comment voyez-vous les Tunisiens?

Personnellement je ne fais pas d'amalgame,

Oui en effet, je ne te visais pas particulièrement dans mon post.

Je citais certaines nationalités en expliquant que pour certains individus qui les reçoivent dans leur pays ils pouvaient être considérés comme arrogants, je n'ai pas affirmé qu'ils l'étaient. J'ai vécu sur une petite ile des baléares il y a longtemps, à l'époque les autochtones n'aimaient pas les Allemands, qui eux mêmes ne raffolent pas des Hollandais et ces deux nations ne sont pas vraiment les préférées des scandinaves parmi lesquels les Suédois et les Norvégiens ne sont pas les meilleurs amis du monde. En fait dans un pays ceux que les gens du coin (hormis les commerçants) n'aiment pas le plus souvent, ce sont les étrangers qui représentent la nationalité la plus importante chez eux. Après parler de l'arrogance d'individus par rapport à leur nationalité ça me parait assez farfelu, je pense que le milieu social et le pouvoir d'achat du touriste sont plus significatifs de son comportement à l'étranger que son appartenance nationale, tout au moins en ce qui concerne des pays voisins ayant la même culture. :smile2:

Oui, je pense qu'il y a beaucoup de vrai dans ce que tu dis.

Une personne d'un milieu social élevé et avec un pouvoir d'achat supérieur est en moyenne plus à même de prendre du recul par rapport à son éducation et de s'élever au dessus des comportements inhérents à sa propre culture.

Je persiste donc à dire que ce n'est ni débile ni farfelu de vouloir caractériser un peuple sans toutefois le généraliser.

Comme le dit d'ailleurs ManhattanStory, tout le monde peut constater que les asiatiques sont en moyenne plus aimables et respectueux que les occidentaux, rapport à leur culture et à leur éducation (et ce n'est pas moi qui le dit ! ).

En définitive, je pense qu'on est d'accord sur le fond car ce débat que nous soulevons n'a rien de manichéen, mais, caractéristique propre à l'Etre Humain cette fois, chacun d'entre nous soulève ses propres arguments en rempart à ceux de l'autre alors qu'ils s'équilibrent et sont en réalité complémentaires.

C'est bien de brandir des banderoles, mais te manque la banderole

Une personne d'un milieu social élevé et avec un pouvoir d'achat supérieur est en moyenne plus à même de prendre du recul par rapport à son éducation et de s'élever au dessus des comportements inhérents à sa propre culture.

Qu'est ce que tu entends par "s'élever au dessus des comportements inhérents à sa propre culture"? :smile2:

Qu'est ce que tu entends par "s'élever au dessus des comportements inhérents à sa propre culture"?

Je crois qu'il veut dire que les riches sont moins cons que les pauvres :smile2:

c'est bien, tu prends ton pieds...

Je crois qu'il veut dire que les riches sont moins cons que les pauvres :smile2:

pourquoi chercher à déformer à tous prix ce que disent les autres ? En vous lisant, je vois des êtres pas cons du tout, mais je trouve dommage que vous ayez de telles déductions...

bien bien bien :smile2:

Qu'est ce que tu entends par "s'élever au dessus des comportements inhérents à sa propre culture"?

C'est vrai que ça paraît pas clair comme ça :smile2:

Ce que je veux dire, c'est que de manière générale, dans beaucoup de pays, les personnes qui ont accès à la culture et à l'éducation sont malheureusement les personnes qui ont un niveau de vie plus élevé que la moyenne.

L'intelligence n'a bien évidemment rien à voir avec le pouvoir d'achat contrairement à ce qu'à maladroitement interprété Metal Guru. Par contre, l'accès à la culture et à l'éducation oui !

Ainsi, les personnes qui peuvent jouir de moyens matériels (voyages, livres, films, sculptures, peintures...) et d'une éducation ont plus de cartes en main pour faire une auto-critique de leur époque et de leur façon de vivre.

Mais encore faut-il avoir la curiosité et l'intelligence pour le faire !

Ainsi, un pauvre curieux sera toujours plus intelligent qu'un riche renfermé sur lui-même.

J'espère avoir clarifié mes propos.

pourquoi chercher à déformer à tous prix ce que disent les autres ? En vous lisant, je vois des êtres pas cons du tout, mais je trouve dommage que vous ayez de telles déductions... :smile2:

Ben disons que je ne raffole pas de cette phrase :" Une personne d'un milieu social élevé et avec un pouvoir d'achat supérieur est en moyenne plus à même de prendre du recul par rapport à son éducation et de s'élever au dessus des comportements inhérents à sa propre culture."

Je pense qu'une personne d'un milieu social élevé avec un pouvoir d'achat supérieur est surtout à même de voyager plus souvent, l'histoire du recul et de pouvoir s'élever plus que les autres ce sont à mon sens des supputations très hasardeuses. Pourquoi les congés payés du camping seraient plus arrogants que les notables du club med?

L'intelligence n'a bien évidemment rien à voir avec le pouvoir d'achat contrairement à ce qu'à maladroitement interprété Metal Guru. Par contre, l'accès à la culture et à l'éducation oui !

On était plutôt parti sur" l'arrogance "des touristes, on peut avoir une bonne éducation et être très cultivé tout en étant hautain ou arrogant :smile2:

Ainsi, un pauvre curieux sera toujours plus intelligent qu'un riche renfermé sur lui-même.

Il sera surtout plus cultivé

C'est vrai que ça paraît pas clair comme ça :smile2:

Ce que je veux dire, c'est que de manière générale, dans beaucoup de pays, les personnes qui ont accès à la culture et à l'éducation sont malheureusement les personnes qui ont un niveau de vie plus élevé que la moyenne.

L'intelligence n'a bien évidemment rien à voir avec le pouvoir d'achat contrairement à ce qu'à maladroitement interprété Metal Guru. Par contre, l'accès à la culture et à l'éducation oui !

Ainsi, les personnes qui peuvent jouir de moyens matériels (voyages, livres, films, sculptures, peintures...) et d'une éducation ont plus de cartes en main pour faire une auto-critique de leur époque et de leur façon de vivre.

Mais encore faut-il avoir la curiosité et l'intelligence pour le faire !

Ainsi, un pauvre curieux sera toujours plus intelligent qu'un riche renfermé sur lui-même.

J'espère avoir clarifié mes propos.

au contraire tu bafouilles

tu dis tout et son contraire en même temps

Exemple : je connais des fils à papa qui prennent des cours de tennis 3X semaine et qui n'atteindront jamais le niveau de mon voisin qui joue de temps en temps quand il en a l'occasion

la condition ne fait pas la potentialité

S'élever en lacoste avec des oeillères de l'héritage de la tradition catho de la famille ou rester au contact des gens au sol avec une ouverture d'esprit 360° moi j'ai choisis mon camp

Ouais mais non là ça va plus, déjà que c'est du méga bafouillage mais s'il faut s'éloigner à des miles du topic du sujet , non.

Donc pour revenir au sujet j'aurais mieux fait de répondre : "avec mes yeux" :smile2: les militants de "Tunis propre "ne seraient pas parti en guerre alors que l'auteur voulait simplement savoir ce que l'on pensait du pays et de ses habitants en général.

Mais non, rien de rien, non je ne regrette pas, tout cela était très instructif.....

Ainsi, les personnes qui peuvent jouir de moyens matériels (voyages, livres, films, sculptures, peintures...) et d'une éducation ont plus de cartes en main pour faire une auto-critique de leur époque et de leur façon de vivre.

Mais encore faut-il avoir la curiosité et l'intelligence pour le faire !

Certes. Cela dit c'est aussi cette même soit disant "élévation" "critique" qui a parfois poussé l'arrogance de certains jusqu'à vouloir aller dispenser (imposer) leur propre culture et façon de vivre à d'autres... pays par exemple..

Donc la culture comme gage d'humilité, je n'y crois pas plus que la misère comme terreau de l'arrogance, la bêtise ou l'inculture.

Et personnellement, les touristes les plus "arrogants" ou irrespectueux que j'ai pu croiser ne venaient pas spécialement de pays pauvres..

Bref, la Tunisie, j'ai aimé, sa douceur, sa simplicité, sa spontanéité..parfois un peu trop de spontanéité en fait ...j'ai trouvé par exemple les marocains un peu moins.... "oh gazelle en vue"! :smile2:

Certes. Cela dit c'est aussi cette même soit disant "élévation" "critique" qui a parfois poussé l'arrogance de certains jusqu'à vouloir aller dispenser (imposer) leur propre culture et façon de vivre à d'autres... pays par exemple..

Oui, je suis tout à fait d'accord avec toi.

Juste une petite précision cependant : quand je parlais "d'élévation", je ne portais pas un jugement de valeur, mais je mettais en avant une qualité d'abstraction et de recul sur soi-même (et non pas sur les autres).

S'élever (ou se sentir élevé) au dessus des autres est arrogant.

S'élever et porter un regard extérieur sur sa propre personne est intelligent.

Donc la culture comme gage d'humilité, je n'y crois pas plus que la misère comme terreau de l'arrogance, la bêtise ou l'inculture.

Et personnellement, les touristes les plus "arrogants" ou irrespectueux que j'ai pu croiser ne venaient pas spécialement de pays pauvres..

En fait, je prétendais le contraire, à savoir que les personnes des pays riches étaient plus prédestinées à l'arrogance que les personnes des pays pauvres (pour faire clair, un riche à plus de chance "d'attraper" le complexe de supériorité qu'un pauvre).

Mais tu as raison quand tu dis que la culture n'est pas un gage d'humilité, bien qu'elle devrait l'être (l'Histoire nous l'a si souvent enseigné).

PS: toutes mes excuses à MKH F pour avoir tenter de légitimiser sa question et d'avoir ainsi favorisé la digression sur son topic. Son silence dénote bien une certaine humilité propre à d'ailleurs beaucoup de Tunisiens ! :smile2:

j'adore la tunisie et les tunisiens :smile2:

La première chose à quoi pense un tunisien quand il voit arriver un étranger, c'est au portefeuille de l'étranger.

Je dit ça en connaissance de cause, j'ai passé deux mois en Tunisie.

Se que je vois de la Tunisie: rien. Je m'en fous.

Tu as déjà été à Paris ? Perso, je n'ai jamais croisé une crotte de chien à Tunis¿

Peut être pas dans le centre de Tunis mais par contre si tu vas à Bab Saadoun, tu pourras te rendre compte que il y a pas mal de saloperies par terre surtout là où il y a les louages, la benne à ordure est toujours pleine et quand on veut déposer un déchet, on est obliger de l'entasser par dessus, c'est dégueulasse.

Les eboueurs faut qu'ils bossent un peu plus parce que là ça ne peut pas aller et pas que à Tunis dans la majorité du pays c'est comme ça, les poubelles sont toujours pleine, je n'en ai jamais vue une de vide, ce qui fait que les gens sont obligés de déposer leurs sac poubelles en plastique dans la rue.

Bien évidement après il y a les gens dégueulasses que eux poubelle ou pas poubelle, je jette mes cochoneries sur la voie publique. Même une fois à une plage j'avais trouvé plein de papier cul, des paquets de cigarettes, des chaussettes, des sandalles, bref de tout pour décourager les vacanciers.