La gauche et la droite

pumba le hobit 2 Membre 278 messages
Forumeur activiste‚ 32ans
Posté(e)

Je vois les débat passionné et je me pose cette question.

-Quelles sont les différence entre la droite et la gauche?

-Quelles sont leurs ressemblance?

-A quel niveau sont ils compatible?

-Existe t'il autre chose? (mis a part le centre et les extrêmes)

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

Pour moi la gauche est trop a droite,la social démocratie n'est rien d'autre qu'une politique de droite frileuse mais néanmoins néfaste.

A mon sens, la différence essentielle entre la gauche et la droite est celle-ci: pour la gauche, la flèche de société à individus est prépondérante; pour la droite, c'est le contraire. La gauche dira: pour avoir des individus valables, il faut d'abord une société convenable. La droite dira: pour avoir une société convenable, il faut d'abord des individus valables.Autrement dit encore: pour les uns, la qualité des individus repose d'abord sur la qualité de la société. Pour les autres, la qualité de la société repose d'abord sur la qualité des individus.

A gauche, on a confiance dans l'etre humain par default. A droite, la confiance se merite par ses actes.

A droite, on voit l'homme individualiste. A gauche on voit l'homme dans un groupe ou une communaute.

Etre de gauche, c'est penser que j'agi pour le bien de tous.

Etre de droite c'est penser que j'agi pour mon bien.

Modifié par transporteur

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pumba le hobit 2 Membre 278 messages
Forumeur activiste‚ 32ans
Posté(e)
A droite, on voit l'homme individualiste. A gauche on voit l'homme dans un groupe ou une communaute.

Etre de gauche, c'est penser que j'agi pour le bien de tous.

Etre de droite c'est penser que j'agi pour mon bien.

Je suis partiellement daccord avec ton point de vue mais on peut aussi remarquer les modelés de sociétés que proposent la droite et la gauche sont tous basés sur le capital.

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Leiru Membre 1 659 messages
Forumeur alchimiste‚ 35ans
Posté(e)

En gros pour faire rapide et simple et te mettre dans la situation :

(ATTENTION CELA NE S APPLIQUE PAS A TOUS LES CAS :smile2: )

-Imagines tu débute dans la vie avec rien , quelques bagages scolaire puis quand tu sors de l'école tu arrives à avoir un taff mais vraiment pas terrible ...

-La tu votes gauche car tu te dis j'en ai marre c'est trop injuste que certains soit payés 4X mon salaire ... Durant les années ou tu es mal ou moyennement payé tu vas voter à gauche ... Imaginons que la gauche passe tu bénéficie donc de quelques aides bien que la droite en propose aussi ... mais bon ...

-Puis un jour tu évolus et évolus encore etc .... et la ta vie change , ton salaire n'est plus le même ta vie non plus , de la renault 5 tu es passé à la Mini cooper etc ...

Et la tu votes droite en oubliant que tu avais voté gauche 10 ans avant ...

Mon résumé est très simpliste et grégaire mais pas mal vrai pour un bon pourcentage de la population .... ( pas tous le monde attention !!!)

En gros chacun voit son intéret personnel avant tout !

Modifié par Leiru

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pumba le hobit 2 Membre 278 messages
Forumeur activiste‚ 32ans
Posté(e)

coluche disait : Les riches c'est les méchant et lez pauvres les gentils, mais tout le monde veut devenir méchant.

Sa pourrait aussi marché avec la droite (les riches) et la gauche (les pauvres). Si comme tu dit la droite c'est ceux qui on une situation confortable et la gauche ceux qui ont une situation précaire.

Au final tout le monde veut être de droite?

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flo3183 Membre 2 420 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)
La gauche dira: pour avoir des individus valables, il faut d'abord une société convenable. La droite dira: pour avoir une société convenable, il faut d'abord des individus valables.Autrement dit encore: pour les uns, la qualité des individus repose d'abord sur la qualité de la société. Pour les autres, la qualité de la société repose d'abord sur la qualité des individus.

A gauche, on a confiance dans l'etre humain par default. A droite, la confiance se merite par ses actes.

A droite, on voit l'homme individualiste. A gauche on voit l'homme dans un groupe ou une communaute.

:smile2: Tout à fait d'accord! ... jusqu'ici

Etre de gauche, c'est penser que j'agi pour le bien de tous.

Etre de droite c'est penser que j'agi pour mon bien.

où je dirais plutôt:

étre de gauche, c'est agir pour le bien de tous en améliorant la société.

étre de droite c'est agir pour le bien de tous en améliorant la population.

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carnifex Membre 5 527 messages
Forumeur alchimiste‚ 36ans
Posté(e)
Je vois les débat passionné et je me pose cette question.

-Quelles sont les différence entre la droite et la gauche?

La gauche était pour la substitution d'une république à la monarchie. La droite était contre.

La Convention était pour le suffrage universel. Les thermidoriens l'ont aboli.

La Commune était pour la révocabilité des élus. Les Versaillais ont massacré les communards.

La gauche a réduit la semaine de travail à 40 heures et nationalisé la banque de France. La droite a instauré un régime fasciste. La Résistance victorieuse a rétabli la république, le suffrage universel, et exproprié quelques capitalistes.

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pumba le hobit 2 Membre 278 messages
Forumeur activiste‚ 32ans
Posté(e)

Perso, je me sent plus d'affinité avec la gauche, mais on peut voir deux raison:

1- je suis humaniste et mon but est d'aider mon prochain.

2-je suis pauvre

Dans la deuxième solution, si j'étais riche je serais de droite, je ne pense pas qu'il y ais beaucoup de riche qui pensent et vivent "socialiste".

Partant de cette démarche on peut penser que la droite et la gauche ne sont que des point de vue différent d'un même système.

Tout est basé sur le capital et la gauche et la droite ne sont que deux manières différentes de considérer la même chose.

Donc la droite et la gauche, c'est pareil...

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
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Dison qu'il y en a une qui te met de la vaseline pour t'en***** et l'autre qui y va franco. :smile2:

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pumba le hobit 2 Membre 278 messages
Forumeur activiste‚ 32ans
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:smile2: ;):sleep: .... Donc tu est de gauche...? :o° De la vaseline tu dit...? ;):|:|

Modifié par pumba le hobit 2

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flo3183 Membre 2 420 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)
Dison qu'il y en a une qui te met de la vaseline pour t'en***** et l'autre qui y va franco. ;)

Mdr! :smile2:

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pr-92 Membre 22 messages
Forumeur balbutiant‚ 29ans
Posté(e)

Oui, il y en a qui se situent en dehors de la gauche et de la droite, et qui ne sont ni le centre ni les extrêmes: c'est Le Parti du Respect.

Nous ne nous positionnons, ni ne prenons de décision en fonction d'un échiquier politique, tantôt à gauche, tantôt à droite, car nous sommes avant tout le parti des citoyens. Nous voulons mener une politique qui soit avec, pour et par les citoyens, la démocratie en fait, qui est à la base de notre constitution, et de notre société, mais qui est bien souvent oubliée.

La preuve de ce que j'avance est tout simplement que nous n'avons pas été formatés par des écoles de politiques ou l'ENA, ou autre, car nous ne sommes absolument pas issus de ces écoles, contrairement aux autres.

Nous n'avons donc pas eu "l'occasion" d'être corrompus par l'argent et le pouvoir.

Nous voulons un mélange d'idées, pour créer un ensemble cohérent, réalisable et qui ne soit fait que pour les citoyens et dans leurs intérêt. Certaines idées de gauche sont très bien, idem pour la droite, mais aujourd'hui, c'est soit gauche, soit droite.

Impossible dans l'esprit des gens que nous ne soyons ni l'un, ni l'autre.

Nous oui.

Nous sommes en construction, et appelons tous ceux qui veulent nous soutenir, à le faire.

On en a assez de devoir choisir gauche ou droite, de s'en vouloir de voter pour l'un ou l'autre car il y a toujours quelque chose qui nous plait plus ailleurs.... on veut lier les deux.

On ne veut pas non plus à cause de cela devoir voter pour les extrêmes qui sont dangereux, parce que justement "extrêmes", pas besoin d'épiloguer la dessus.

Alors si vous voulez nous aider à trouver les propositions justes, et défendre la cause des citoyens, avant l'argent, avant le pouvoir, et devant la corruption. Que vous soyez plutôt gauche ou plutôt droite, peu importe, les deux sont liables, et quoi que vous fassiez dans la vie, toute expérience servira à construire quelque chose de vraiment solide.

Alors rejoignez-nous.

A bientôt j'espère.

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Nytho_0 Membre 1 492 messages
Ambiancieur‚ 29ans
Posté(e)
1- je suis humaniste et mon but est d'aider mon prochain.

2-je suis pauvre

Idem, mais je ne me sens pas de gauche :smile2:

Moi, je vois en la gauche, surtout une manière d'ancrée l'aide comme une obligation...C'est surtout forcé les autres pour qu'ils aident...Ainsi l'aide en perd tout son sens...

Enfin je me comprends... ;) Mais de toute façon il y a d'autre raison pour cela...

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pr-92 Membre 22 messages
Forumeur balbutiant‚ 29ans
Posté(e)

Je suis d'accord avec ce que tu dis, nous défendons nous aussi des valeurs humanistes (sans pour autant être de gauche, ni à droite non plus d'ailleurs). Mais cela implique aussi de ne pas forcer qui que ce soit à aider les autres, car cela n'a plus d'intérêt.

Il y a différentes façons d'aider, autre que de donner de l'argent directement et laisser la personne se débrouiller avec. Lui montrer comment s'en sortir est aussi une façon d'aider, et sans doute bien plus constructive et efficace.

L'aide financière ne doit être qu'un moyen de s'élancer, mais tout ne doit pas être fondé la dessus comme c'est le cas à gauche.

Et toute les personnes ne doivent pour autant pas non plus être livrées à eux mêmes et tant pis pour ceux qui n'y parviennent pas, comme c'est le cas souvent à droite.

Il faut une part de responsabilisation, complétée quand c'est nécessaire, par une aide financière. Il faut aussi s'attaquer au coeur des problèmes, à leurs source, et non en surface comme c'est le cas:

Pour prendre un exemple: les problèmes dans les banlieues ne veulent être résolus par la gauche comme par la droite que par des solutions qui n'agissent que superficiellement sans s'attaquer à la source:

la gauche veut aider ces personnes financièrement, ou en créant telle ou telle activité, ou en les favorisant, ou en les plaignants.

A droite, ils veulent envoyer des flics pour résoudre le problème et basta.

Evidemment je schématise beaucoup, mais dans l'idée c'est à peu près cela.

Alors il y a du bon un peu dans les deux côtés, oui il faut de l'aide, et oui il faut pouvoir faire intervenir la police dans certains cas. Mais avant tout il s'agit de savoir pourquoi cela ne va pas là-bas, et nous nous pensons que le problème est du à la gehtoïsation de la pauvreté, de la misère, dans des cités, espèces de grandes barres de béton où il n'y fait pas bon vivre. Et leurs résidant seront d'accord pour dire que nous avons raison de penser cela, car c'est cela leur problème.

Et c'est pourquoi le parti du respect veut agir à ce niveau là surtout, et ensuite compléter par les propositions vues plus haut.

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Missade Membre 695 messages
Forumeur forcené‚
Posté(e)

Voici ma vision de base, mais je ne développerais pas ce soir, car je suis fatiguée. Le social à outrance, comme on l'a vécu ces dernières années, a appauvri les Français moyens et enterré les plus pauvres dans un assistanat, dont ils auront du mal à se sortir.

Il fallait que ça cesse et pour se faire, que la droite passe au pouvoir.

Dans un avenir que je ne pense pas proche, il serait bon que les deux parties travaillent ensemble, dans l'intérêt des Français, mais je n'y crois pas trop !

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

Il ne faut pas étre égoiste seul la solidarité permettra a tous de s'en sortir et garantira des droits aux plus démunis.

Par contre Missade a raison sur un point l'assistanat n'est pas bon il ne faut pas le suprimer mais le soumettre a des régles strictes.

La droite au pouvoir a laissé les plus démunis (voir les tentes de don quichottes entre autres) et a enrichis les plus riches,comme la gauche elle na pas su imposer des régles éllémentaires.

Pour paraphraser Royal il faut engager le principe de donnant/donnant gagnant/gagnant.

L'individualisme n'est jamais bon et trop d'altrusime tue l'altruisme.

Il faut que chacun soit conscient de ses devoirs envers son pays et ses concitoyens.

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Nytho_0 Membre 1 492 messages
Ambiancieur‚ 29ans
Posté(e)
Il faut que chacun soit conscient de ses devoirs envers son pays et ses concitoyens.

Et que chacun sache le recevoir aussi! Parce que les "j'en est le droit alors je profite" deviennent de plus en plus nombreux...

C'est ça le problème, pas de savoir donner, mais surtout de leur apprendre à recevoir...

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stephh Membre 268 messages
Forumeur activiste‚ 46ans
Posté(e)

Transporteur,

Tu a écris : "La droite au pouvoir a laissé les plus démunis (voir les tentes de don quichottes entre autres) et a enrichis les plus riches,comme la gauche elle na pas su imposer des régles éllémentaires."

C'est tout à fait ça. La droite comme la gauche n'a pas su sortir la France de la mouise. A ce niveau ils se valent. Peut être qu'ils n'ont pas pu car la mentalité française est ce qu'elle est : corporatiste et clientelliste.

Le problème de la gauche c'est que les gens gobent de moins en moins leur démagogie et sont conscient que pour redistribuer de la richesse il faut en créer. Alors que la démagogie de droite elle passe bien, style bossez, devenez entrepreneur, croissez et multipliez. Mais le boulot est rare, et certains marchés sont vérouillés par quelques grosses boites.

Donc, gauche ou droite ça n'a pas une grosse influence sur notre économie ni sur la pauvreté. Ca n'interressent que quelques corporations qui profitent de l'alternance.

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)
Et que chacun sache le recevoir aussi! Parce que les "j'en est le droit alors je profite" deviennent de plus en plus nombreux...

C'est ça le problème, pas de savoir donner, mais surtout de leur apprendre à recevoir...

C'est aussi la raison pour laquelle je pense qu'il faut donner avec les aides des devoirs pour les conditionner et ainsi responsabiliser chacun.

J esuis contre faire payer a une majorité les exces d'une minorité mais en installant des régles draconienes je pense que ça ne peut étre que positif.

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Nytho_0 Membre 1 492 messages
Ambiancieur‚ 29ans
Posté(e)
C'est aussi la raison pour laquelle je pense qu'il faut donner avec les aides des devoirs pour les conditionner et ainsi responsabiliser chacun.

Bah tu vois, là se serait moi qui serait plus de gauche :sleep:

;)

Parce que, l'idée de leur donné des travaux d'intérêts général c'est bien (comme tu as pu le préciser une fois :smile2: ), mais se serait trop les ségréger comme poids pour la société et creuser leur aspect de "nul" qu'il pourrait déjà avoir comme image d'eux même...

Je pense qu'avoir à l'esprit cette idée de don, d'aide pour sans sortir pourrait suffire à leur donner confiance en eux, pour qu'ils se disent "voilà on me file un coup de main, à moi de ne pas décevoir et je vous en remercie énormément..."

Les valeurs pourraient faire fleurir les bons gestes, l'entre-aide et surtout la justice entre le donneur et le receveur...

Modifié par Nytho_0

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