Le pape


alexdudébat Membre 421 messages
Forumeur survitaminé‚ 36ans
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En ce moment, la grande polémique sur le préservatif me laisse perplexe...

En effet, on s'acharne à critiquer le pape qui pense que l'abstinence est plus "efficace" que l'utilisation du préservatif.

Pourquoi tant d'acharnement, aprés tous il a raison... Si tous le monde était fidèle, il y aurait moins de contaminations!

Et puis, il faut rappeler que les principales religions prônent l'abstinance avant le mariage si on les pratiquent à la lettre!

Perso, je ne suis pas contre l'utilisation du préservatif (loin de là) mais je ne suis pas contre l'idée que l'on s'abstienne non-plus...

C'est encore la liberté de chacun qui rentre en ligne de compte mais qu'est-ce que l'on recherche tous dans une relation amoureuse? La fidélité de son partenaire et trouver l'homme ou la femme de sa vie non?

Je trouve complètement stupide de critiquer une opinion de manière complètement déplacée!

Proner l'abstinance est "criminel" pour les médias?

Je pense au contraire qu'en disant celà, le pape veut simplement faire comprendre que l'utilisation du préservatif (dans un certain sens) fait perdre certaines valeurs qu'il pense saines (la fidélité, le respect de son partenaire...etc)

Certes, dans une société moderne qui est la notre qui estime les multiples conquêtes comme étant valorisant pour soit-même, il est difficile de faire comprendre un tel message !

Mais la religion, c'est pas de la politique... Si le pape pense celà, pourquoi dirait-il le contraire? Pour attirer plus de monde?

Ce n'est pas que je sois catholique ou fan du pape, mais détourner des propos de cette manière là, je trouve celà honteux! :smile2:

Là, c'est sur que je vais me mettre beaucoup de monde à dos puisque l'on pense plus que par les médias...

Mais renseignez-vous sur les différentes religions et vous vous rendrez compte que l'abstinence n'est pas que prônée par le pape et il ne faut pas l'oublier! Et puis surtout pas trouver du malsain dans des valeurs saines!

Franchement, les couples qui s'abstiennent, je leur tire mon chapeau car je pense qui en faut de la motivation!

Imaginez sortir avec une femme, dormir avec et ne rien faire par principe... Aïe, aïe, aïe qu'est-ce que c'est fort!

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clac41 Membre 2 432 messages
Forumeur alchimiste‚ 47ans
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Je n'aime pas du tout cette campagne médiatique anti-pape.

Encore une fois le pouvoir des médias et de la pensée unique.

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Shinrei Membre 2 253 messages
Sushi Mistress‚ 47ans
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En ce moment, la grande polémique sur le préservatif me laisse perplexe...

En effet, on s'acharne à critiquer le pape qui pense que l'abstinence est plus "efficace" que l'utilisation du préservatif.

Deuxième ligne et déjà tu orientes le débat qui plus est de façon erronée !!!

Personne ne nie les qualités de l'abstinence, il évident (en tout cas je l'espère) que l'abstinence sera encore plus efficace que le préservatif.

Le pape a été critiqué ces dernières semaines parce qu'il a dénigré les valeurs de protection du préservatif, ce qui est faux. Ses propos ont d'ailleurs été si polémique qu'il a fallu que la gazette du Vatican publie un article, non pas pour s'excuser mais pour adoucir quelque peu les propos du pape en reconnaissant les valeurs de protection du préservatif.

Bref, déjà ce sujet commence par une assertion qui est fausse, ça promet ...

Proner l'abstinance est "criminel" pour les médias?

Tu persistes et tu signes. Trouve nous, je t'en prie, un seul article dans la presse qui dit que "l'abstinence est criminelle" stp ?

Epargne toi de la peine, tu ne trouveras pas, ce ne sont pas les propos qui ont été tenu.

Mais la religion, c'est pas de la politique... Si le pape pense celà, pourquoi dirait-il le contraire? Pour attirer plus de monde?

Ce n'est pas que je sois catholique ou fan du pape, mais détourner des propos de cette manière là, je trouve celà honteux! :smile2:

Personne ne reproche au pape de promouvoir les valeurs de son église, ce qui lui est reproché c'est de refuser de s'adapter aux conditions de vie actuelle, de refuser de voir le monde d'aujourd'hui dans sa réalité. Il vit dans une bulle coupée du reste de l'univers. Qu'il veuille dire que l'abstinence soit un moyen encore plus efficace que le préservatif et en plus en parfait accord avec les principes de son église : pas de soucis. Qu'il vienne dénigrer la valeur de protection du préservatif c'est non seulement faux mais en plus criminel.

Là, c'est sur que je vais me mettre beaucoup de monde à dos puisque l'on pense plus que par les médias...

Tu risques de te mettre du monde à dos parce que, comme le pape, tu détournes le problème. Pire encore, tu prêtes aux gens des propos qu'ils n'ont pas eu pour mettre ton propre avis en valeur. Personne n'a nié la valeur de l'abstinence dans cette affaire !!

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yves-1902 Membre 5 847 messages
Forumeur alchimiste‚ 56ans
Posté(e)
...

Personne ne nie les qualités de l'abstinence, il évident (en tout cas je l'espère) que l'abstinence sera encore plus efficace que le préservatif.

Le pape a été critiqué ces dernières semaines parce qu'il a dénigré les valeurs de protection du préservatif, ce qui est faux. Ses propos ont d'ailleurs été si polémique qu'il a fallu que la gazette du Vatican publie un article, non pas pour s'excuser mais pour adoucir quelque peu les propos du pape en reconnaissant les valeurs de protection du préservatif.

....

Il est tout aussi criminel, je dirai même plus criminel de faire croire à des populations atteintes par le virus du sida que le préservatif va enrayer la propagation.

Seulement il est très mal vu de mettre en garde contre tout ce qui touche le sexe de nos jours, car le Q constitue aujourd'hui une économie parallèle comparable à la drogue, au trafic d'arme, et le Q fait vendre dans tous les domaines, surtout les médias, et les bénéfices engendrés y sont tellement importants que le pape et les autres religions avec leurs morales ne font plus le poids.

C'est la polémique lancée par les anticléricaux, et autres business, autour de chaque réflexion du pape à ce sujet qui met en péril la lutte contre le sida.

Le pape, comme les autres dirigeants religieux de la planète, a tout à fait le droit de dire que l'abstinence sexuelle est préférable à l'usage du préservatif pour lutter contre la propagation de la maladie. Celui qui n'est pas d'accord, qu'il prouve d'abord le contraire.

Que le préservatif soit recommandé en prévention immédiate cela va de soi, mais devant la situation dans laquelle on se trouve dans certains coins de la planète on n'y est plus du tout du tout, et l'encouragement à l'usage du préservatif contribue aussi à ne pas inciter les populations à remettre en cause leur comportement, or c'est pourtant pas là qu'il faudrait commencer.

Mais bon, allez-y expliquer tout ça à des queutards et queutardes obsédés qui ramènent tout au Q :smile2:

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Shinrei Membre 2 253 messages
Sushi Mistress‚ 47ans
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Il est tout aussi criminel, je dirai même plus criminel de faire croire à des populations atteintes par le virus du sida que le préservatif va enrayer la propagation.

Personne n'a jamais dit ça non plus .... ;) Tu as une source pour ça stp ???

Il a seulement été dit que, en gardant une activité sexuelle, le préservatif était le moyen de protection le plus efficace. Personne n'a jamais dit que le préservatif allait enrayer la propagation de la maladie. Le seul espoir de l'enrayer un jour est de trouver un remède, point.

Seulement il est très mal vu de mettre en garde contre tout ce qui touche le sexe de nos jours, car le Q constitue aujourd'hui une économie parallèle comparable à la drogue, au trafic d'arme, et le Q fait vendre dans tous les domaines, surtout les médias, et les bénéfices engendrés y sont tellement importants que le pape et les autres religions avec leurs morales ne font plus le poids.

Enorme, tu m'auras au moins bien fait rire (comme souvent remarque). Assimiler le sexe au trafic de drogue ou d'arme ... Celle là il fallait l'oser, félicitations :smile2:

Le pape, comme les autres dirigeants religieux de la planète, a tout à fait le droit de dire que l'abstinence sexuelle est préférable à l'usage du préservatif pour lutter contre la propagation de la maladie.

Tout à fait d'accord avec ça.

Celui qui n'est pas d'accord, qu'il prouve d'abord le contraire.

Sérieusement, il faut recommencer à dire que le problème vient des propos qu'il a tenu à propos à propos du préservatif et de la position du Vatican à ce sujet depuis plus de 30 ans ?

Trouve moi un seul article où il est question de remettre en cause l'abstinence. Je suis la première à hurler à propos de ce que le pape et son sbire français ont sorti et pourtant je suis parfaitement capable de reconnaître une évidence aussi énorme que celle-ci.

Modifié par Shinrei

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alexdudébat Membre 421 messages
Forumeur survitaminé‚ 36ans
Posté(e)

"Tu persistes et tu signes. Trouve nous, je t'en prie, un seul article dans la presse qui dit que "l'abstinence est criminelle" stp ?"

Quand le pape a dit qu'il était contre le préservatif, il ne voulait pas dire qu'il fallait parthouser sans protection (lol)!

J'ai entendu dans la "boite à merde" qu'être contre le préservatif c'est criminel et j'ai trouvé ca choquant de détourner des paroles émanants d'un culte!

Critiquer le pape, c'est critiquer toutes les autres religions!!!

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alexdudébat Membre 421 messages
Forumeur survitaminé‚ 36ans
Posté(e)

"Qu'il vienne dénigrer la valeur de protection du préservatif c'est non seulement faux mais en plus criminel."

C'est bien ce que je dis... Est-ce que le pape force les gens? Fait-il du chantage?

S'il dénigre la valeur de protection du préservatif, c'est peut-être qu'il dénigre la baise à tous va...

Le préservatif favorise le sexe sans amour et si les gens ne comprenne pas ca, alors il ne peut rien pour eux!

"Tu risques de te mettre du monde à dos parce que, comme le pape, tu détournes le problème."

Comme les médias détournent ses propos!

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Shinrei Membre 2 253 messages
Sushi Mistress‚ 47ans
Posté(e)
J'ai entendu dans la "boite à merde" qu'être contre le préservatif c'est criminel et j'ai trouvé ca choquant de détourner des paroles émanants d'un culte!

Dans quoi ??? :smile2: ;)

Et je ne vois pas en quoi ses propos ont été détournés?

Critiquer le pape, c'est critiquer toutes les autres religions!!!

Hum ... lol ? oui lol !

Alors d'accord, mettons que je critique tous les autres religions, d'un autre côté ça ne me gène pas, je me pose en défaut de tous les gens qui mettent leurs espoirs, quand ce n'est pas leur vie carrément, entre les mains de choses aussi irrationnelles ...

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alexdudébat Membre 421 messages
Forumeur survitaminé‚ 36ans
Posté(e)

...Bientôt, on va dire que le pape est un pervers à ce rythme là... :smile2:

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Sodak Membre 1 434 messages
Forumeur alchimiste‚
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Le pape parle au vieux comme lui. Il devrait dire au prêtre d'avoir des femmes parcequ'au train où va la pédophilie ecclesiastique, c'est de l'hystérie qu'il veut provoquer pour pouvoir sortir son délire fanatique de divinité qui se fait taper pour mieux envoyer les gens en enfer.

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Shinrei Membre 2 253 messages
Sushi Mistress‚ 47ans
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"Qu'il vienne dénigrer la valeur de protection du préservatif c'est non seulement faux mais en plus criminel."

C'est bien ce que je dis... Est-ce que le pape force les gens? Fait-il du chantage?

Alors qu'il le dise clairement. Dire aux gens qu'ils ne doivent pas baiser comme des otaries à tout va c'est une chose, dire que le préservatif peut aggraver la propagation du SIDA a un sens extrêmement différent je regrette. Cet homme est bien assez intelligent pour avoir parfaitement conscience de la portée de ses propos.

S'il dénigre la valeur de protection du préservatif, c'est peut-être qu'il dénigre la baise à tous va...

Ce sont deux choses différentes je regrette. Qu'il dise qu'il regrette que la protection du préservatif puisse inciter les gens à tomber dans le sexe facile c'est une chose. Qu'il dénigre une réalité évidente au profit de son prosélytisme c'en est une toute autre.

Le préservatif favorise le sexe sans amour et si les gens ne comprenne pas ca, alors il ne peut rien pour eux!

Tu plaisantes là ?? ;) Le boulot de ce type c'est de diriger la plus grande institution de pardon de l'humanité et tu viens me dire qu'il ne peut rien faire pour des pêcheurs ?? A se tordre de rire tient.

"Tu risques de te mettre du monde à dos parce que, comme le pape, tu détournes le problème."

Comme les médias détournent ses propos!

Les médias n'ont rien détournés. Ces propos sont très clairs et disponibles n'importe où pour qui se donne la peine de les chercher. Les phrases d'avant et d'après ne changent strictement rien à celle qui lui est reprochée depuis plus de 15 jours maintenant :smile2:

Modifié par Shinrei

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gannher Membre 895 messages
Forumeur accro‚ 32ans
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Alors voici les propos du pape:

propos du pape

Je cite: "On ne peut pas dépasser le fléau avec la distribution de préservatif. Au contraire, ils augmentent le problème".

N'est ce pas assez clair ?

J'ajouterai également qu'un terroriste islamique va tuer pour son prétendu dieu.

Le pape, avec cette phrase, va tuer à petit feu (oui le Sida tue lentement) des milliers de personnes qui auront cru au propos d'un pape assassin.

Je n'ai jamais aimé les religions, mais force est de constater que Jean Paul II avait au moins le mérite d'essayer de faire évoluer l'église avec la société. Benoit XVI l'entraine dans le passé.

Modifié par gannher

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