Etes-vous favorable aux statistiques ethniques ?

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  1. 1. Etes-vous favorable aux statistiques ethniques ?

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Invité donjuan
Invité donjuan Invités 0 message
Posté(e)

Réflexion sur l'intérêt des statistiques basées sur l'origine ethnique:

Cela permet situer les problèmes sociaux ou connaître la réalité des discriminations?

Ou alors, ce type de statistique porte atteinte à la vie privée des individus, porte le risque d'usage détourné?

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flo3183 Membre 2 420 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)

A fond les ballons! éa mettra les choses au clair pour tout le monde.

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ManhattanStory Membre+ 14 228 messages
Imperoratriz à temps partiel‚
Posté(e)

Oh j'ai vu ça dans le parisien de dimanche.

Les mêmes questions posées différement avec des résultats différents étaient éloquentes.

Il en ressortait je trouve, le fait que certains ont du mal à asumer ces à priori qu'ils pensent vrais (ex : ce sont les étrangers qui profitent le plus des aides, les noirs sont plus forts) et assument beaucoup plus quand ces à prioris concernent les femmes et les homosexuels, qui au final en ressortaient comme les réelles minorités.

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Rasibus Membre 4 080 messages
Forumeur alchimiste‚ 83ans
Posté(e)

La politique de l'autruche n'est jamais bonne.

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ixtab Membre 1 162 messages
Forumeur alchimiste‚ 43ans
Posté(e)
Oh j'ai vu ça dans le parisien de dimanche.

Les mêmes questions posées différement avec des résultats différents étaient éloquentes.

Il en ressortait je trouve, le fait que certains ont du mal à asumer ces à priori qu'ils pensent vrais (ex : ce sont les étrangers qui profitent le plus des aides, les noirs sont plus forts) et assument beaucoup plus quand ces à prioris concernent les femmes et les homosexuels, qui au final en ressortaient comme les réelles minorités.

;) non moi j'assume, ce sont les étrangers qui profitent le plus des aides.....

Sinon pour répondre à la question, ma position est: oui, je suis favorable aux statistiques ethniques, je ne vois d'ailleurs pas pourquoi ce n'est pas déjà en place....ah si, le "politiquement correct", qui vise à ne pas révéler au public que les prisons sont occupées essentiellement par des étrangers ou des personnes d'origine étrangère, mais chuuuut, faut pas le dire, c'est du racisme..... :smile2:

Modifié par ixtab

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flo3183 Membre 2 420 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)
La politique de l'autruche n'est jamais bonne.

Et ouais.... Pourtant, le politiquement correct gagne du terrain jour après jour!

@ixtab: Hahaha! bien dit :smile2:

Modifié par flo3183

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Chapacha Membre+ 21 021 messages
Folle de chats, yo !‚ 48ans
Posté(e)

Contre !

A moins que les études soient sur tout, absolument tout : exemple, les prisons reçoivent davantage de gens d'origine étrangère mais quel est le pourcentage d'interpellations de personnes d'origine étrangère ?

Le pourcentage de délits selon leur catégorie (vols, pédophilie etc) ET l'origine ethnique ?

Pourcentage de noirs/blancs/jaunes/verts refoulés d'emplois, de discothèques.

Vivant au dessous du seuil de pauvreté ?

Pourcentage de blancs issus de milieu aisé, ayant fait des études et tournant mal ? Idem pour les étrangers ?

Et les enfants issus de couples mixtes, dans quelle catégorie ethnique les rangez-vous ?

Les statistiques on leur fait dire à peu près ce qu'on veut.

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flo3183 Membre 2 420 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)
A moins que les études soient sur tout, absolument tout : exemple, les prisons reçoivent davantage de gens d'origine étrangère mais quel est le pourcentage d'interpellations de personnes d'origine étrangère ?

Le pourcentage de délits selon leur catégorie (vols, pédophilie etc) ET l'origine ethnique ?

Pourcentage de noirs/blancs/jaunes/verts refoulés d'emplois, de discothèques.

Vivant au dessous du seuil de pauvreté ?

Pourcentage de blancs issus de milieu aisé, ayant fait des études et tournant mal ? Idem pour les étrangers ?

Et les enfants issus de couples mixtes, dans quelle catégorie ethnique les rangez-vous ?

Les statistiques on leur fait dire à peu près ce qu'on veut.

+1

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)
Contre !

A moins que les études soient sur tout, absolument tout : exemple, les prisons reçoivent davantage de gens d'origine étrangère mais quel est le pourcentage d'interpellations de personnes d'origine étrangère ?

Le pourcentage de délits selon leur catégorie (vols, pédophilie etc) ET l'origine ethnique ?

Pourcentage de noirs/blancs/jaunes/verts refoulés d'emplois, de discothèques.

Vivant au dessous du seuil de pauvreté ?

Pourcentage de blancs issus de milieu aisé, ayant fait des études et tournant mal ? Idem pour les étrangers ?

Et les enfants issus de couples mixtes, dans quelle catégorie ethnique les rangez-vous ?

Les statistiques on leur fait dire à peu près ce qu'on veut.

Tout est dis. ;)

:o° non moi j'assume, ce sont les étrangers qui profitent le plus des aides.....

Sinon pour répondre à la question, ma position est: oui, je suis favorable aux statistiques ethniques, je ne vois d'ailleurs pas pourquoi ce n'est pas déjà en place....ah si, le "politiquement correct", qui vise à ne pas révéler au public que les prisons sont occupées essentiellement par des étrangers ou des personnes d'origine étrangère, mais chuuuut, faut pas le dire, c'est du racisme..... :sleep:

Prouve le. :smile2:

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ixtab Membre 1 162 messages
Forumeur alchimiste‚ 43ans
Posté(e)

:smile2: la preuve en est qu'il est formellement interdit de pondre des statistiques sur les ethnies peuplant le monde carcéral !!!! alors à ton avis, s'il n'y avait que des blancs de Neuilly en prison, tu crois qu'on aurait tant de mal à se procurer des stats?....sinon il y a eu une petite phrase de France 2 (Envoyé Spécial) qui en disait long sur le sujet: la religion la plus représentée dans les prisons françaises est l'islam.....étonnant, non?

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

Du n'importe quoi tu insinue que l'Islam est a la base de la délinquance tu te rend compte de l'énorminté que tu raconte. ;)

Ma question n'est pas sur la population carcérale mais sur ton"non moi j'assume, ce sont les étrangers qui profitent le plus des aides" je te demande de me donner un preuve de ce que tu avance. :smile2:

Pour la pop carcérale Chapacha a trés bien expliqué la façon dont on traite les données.

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flo3183 Membre 2 420 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)
Du n'importe quoi tu insinue que l'Islam est a la base de la délinquance tu te rend compte de l'énorminté que tu raconte. ;)

Bien jouer! Belle déformation! :smile2:

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yop! Modérateur 20 365 messages
Gonade Absolutrice‚ 35ans
Posté(e)
Réflexion sur l'intérêt des statistiques basées sur l'origine ethnique:

Cela permet situer les problèmes sociaux ou connaître la réalité des discriminations?

Ou alors, ce type de statistique porte atteinte à la vie privée des individus, porte le risque d'usage détourné?

Votre avis?

Ethnique, c'est trop subjectif !

Je suis personnellement plutôt contre !!

C'est avec ce genre de démarche de trier les personnes que l'on attise la discrimination, la différenciation des individus alors qu'on réclame l'objectivité des faits !

Ethnie, ce n'est pas un critère valable pour moi ! La preuve est qu'on peut faire passer une personne d'une ethnie à une autre parfois, notamment les métis !

Ethnie est autant un préjugé sur une personne, qu'un fourre-tout conceptuel.

Statistique inutile donc, si ce n'est pour servir de terreau à des dérives racistes. Les sociologues eux-mêmes prennent ces statistiques avec scepticisme tant ça reflète de moins en moins la réalité des individus.

;) non moi j'assume, ce sont les étrangers qui profitent le plus des aides.....

Sinon pour répondre à la question, ma position est: oui, je suis favorable aux statistiques ethniques, je ne vois d'ailleurs pas pourquoi ce n'est pas déjà en place....ah si, le "politiquement correct", qui vise à ne pas révéler au public que les prisons sont occupées essentiellement par des étrangers ou des personnes d'origine étrangère, mais chuuuut, faut pas le dire, c'est du racisme..... :o°

"Ethnie" ne signifie pas forcément étranger, ma jolie ! :sleep:

Tu veux que je te prouve la subjectivité d'une statistique ethnique ? Si je te plaçais dans l'ethnie des français racistes, tu ne serais pas très contente.

Il en va de même pour des gens mis dans le même sac pour des critères apparemment commun mais qui pourtant ne se reconnaissent pas dans leurs "collègue d'ethnie".

D'ailleurs, moi, simplement en regardant ma tronche, on pourrait me placer dans 3 ethnies différentes. Tout dépend du point de vue !

:| la preuve en est qu'il est formellement interdit de pondre des statistiques sur les ethnies peuplant le monde carcéral !!!!

Comment se fait-il qu'il y en ait pourtant ?? ;)

sinon il y a eu une petite phrase de France 2 (Envoyé Spécial) qui en disait long sur le sujet: la religion la plus représentée dans les prisons françaises est l'islam.....étonnant, non?

Voilà le problème des statistiques ethniques : l'interprétation est la porte ouverte à trop de subjectivité.

Là où tu sembles suggérer : ce sont les musulmans qui font le plus de délinquance en France, moi j'y vois : la France est un pays encore raciste qui discrimine les arabes musulmans et qui les envoie plus promptement en prison que les blancs envers qui on est beaucoup plus coulant.

Bien malin qui oserait prétendre détenir la vérité ! :smile2:

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flo3183 Membre 2 420 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)
Bien malin qui oserait prétendre détenir la vérité ! :smile2:

;)

Voilà le problème des statistiques ethniques : l'interprétation est la porte ouverte à trop de subjectivité.

Là où tu sembles suggérer : ce sont les musulmans qui font le plus de délinquance en France, moi j'y vois : la France est un pays encore raciste qui discrimine les arabes musulmans et qui les envoie plus promptement en prison que les blancs envers qui on est beaucoup plus coulant.

C'est pour cette raison qu'il ne faut pas regarder les différentes ethnie en prison mais les faits de chacun.

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)
Bien jouer! Belle déformation! :sleep:

la religion la plus représentée dans les prisons françaises est l'islam.....étonnant, non?

Franchement si on ne veux pas criere a la désinformation on s'exprime autrement. :smile2:

Quand tu dis "C'est pour cette raison qu'il ne faut pas regarder les différentes ethnie en prison mais les faits de chacun." je ne peut que étre d'accord mais ça va a l'encontre de ce que tu nous asséne depuis des mois c'est a "dire les étrangers sont en majorité des délinquants et des profiteurs".

Incohérence quand tu nous tiens. ;)

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flo3183 Membre 2 420 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)
Quand tu dis "C'est pour cette raison qu'il ne faut pas regarder les différentes ethnie en prison mais les faits de chacun." je ne peut que étre d'accord mais ça va a l'encontre de ce que tu nous asséne depuis des mois c'est a "dire les étrangers sont en majorité des délinquants et des profiteurs".

Incohérence quand tu nous tiens. :smile2:

Parce que les faits entrainent les généralités.

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)
Bien jouer! Belle déformation! :sleep:

La religion la plus représentée dans les prisons françaises est l'islam.....étonnant, non?

Franchement si on ne veux pas criere a la désinformation on s'exprime autrement. :smile2:

Il n'y a absolument aucun lien entre religion et délinquance au contraire même.

Tu dis "C'est pour cette raison qu'il ne faut pas regarder les différentes ethnies en prison mais les faits de chacun." je ne peut que étre d'accord mais ça va a l'encontre de ce que tu nous asséne depuis des mois c'est a "dire les étrangers sont en majorité des délinquants et des profiteurs.

Incohérence quand tu nous tiens. ;)

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yop! Modérateur 20 365 messages
Gonade Absolutrice‚ 35ans
Posté(e)
la religion la plus représentée dans les prisons françaises est l'islam.....étonnant, non?

Franchement si on ne veux pas crier a la désinformation on s'exprime autrement. :smile2:

Cette statistique (que je demande à voir d'ailleurs) peut aussi suggérer l'effritement de la religion dans la population française et la relative stabilité de l'islam.

Mais ce genre de stat doit remonter bien en amont, comme l'a dit Chapacha, pour avoir apporter un quelconque éclairage sur les mécanisme de nos sociétés.

Car ce genre de constat, pris tout seul, ne justifie absolument rien.

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Invité misteroms31
Invité misteroms31 Invités 0 message
Posté(e)
:smile2: la preuve en est qu'il est formellement interdit de pondre des statistiques sur les ethnies peuplant le monde carcéral !!!! alors à ton avis, s'il n'y avait que des blancs de Neuilly en prison, tu crois qu'on aurait tant de mal à se procurer des stats?....sinon il y a eu une petite phrase de France 2 (Envoyé Spécial) qui en disait long sur le sujet: la religion la plus représentée dans les prisons françaises est l'islam.....étonnant, non?

Et est ce que tu sais le nombre de francais blancs qui devraient croupir le reste de leurs jours en prison et qui sont en liberté....

Je suis Francais mais aujourd'hui j'en ai honte car mon pays est devenu trop raciste...

J'habites au Maroc et je peux te dire que je vais y rester, les gens sont deja plus intelligent ici....

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)
Cette statistique (que je demande à voir d'ailleurs) peut aussi suggérer l'effritement de la religion dans la population française et la relative stabilité de l'islam.

Mais ce genre de stat doit remonter bien en amont, comme l'a dit Chapacha, pour avoir apporter un quelconque éclairage sur les mécanisme de nos sociétés.

Car ce genre de constat, pris tout seul, ne justifie absolument rien.

Religion est delinquance sont antagoniste les délinquants Musulamans n'existe pas car interdit par L'Islam.

Ce sont des délinquants tout simplement. :smile2:

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