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La choix devant 13 millions ( La suite )


Invité Elaïs

Toujours un choix de vie  

16 membres ont voté

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Invité Elaïs
Invités, Posté(e)
Invité Elaïs
Invité Elaïs Invités 0 message
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Je rajoute ici une donnée à l'équation :smile2:

- Pour ceux qui ont pris la valise, l'auriez-vous prise, en sachant que cela meurtrirai un être qui vous est chèr?

- Pour ceux qui n'ont pas pris la valise, ne la prendriez-vous toujours pas, en sachant que votre choix meurtri un être qui vous est chèr?

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Invité Galen
Invités, Posté(e)
Invité Galen
Invité Galen Invités 0 message
Posté(e)

Pas ceux que j'aiment, non.

Dis, tu voudrais pas nous dire où tu veux en venir ?

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Membre+, , Posté(e)
TitoVaudoo Membre+ 5 355 messages
,
Posté(e)
Je rajoute ici une donnée à l'équation :smile2:

- Pour ceux qui ont pris la valise, l'auriez-vous prise, en sachant que cela meurtrirai un être qui vous est chèr?

- Pour ceux qui n'ont pas pris la valise, ne la prendriez-vous toujours pas, en sachant que votre choix meurtri un être qui vous est chèr?

Avant de répondre, je voudrais une clarification de ce que tu entends par "meurtrir un être cher". Tu penses par exemple à un conjoint jaloux?

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Invité celsud
Invités, Posté(e)
Invité celsud
Invité celsud Invités 0 message
Posté(e)

là, ça change énormément la donne... :sleep: je ne sacrieferais aucunement un de mes proches pour de l'argent ou quoique ce soit d'autre... :smile2: ;)

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Membre, Posté(e)
missdior7 Membre 2 211 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

:smile2:

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Invité Elaïs
Invités, Posté(e)
Invité Elaïs
Invité Elaïs Invités 0 message
Posté(e)

Meurtrir dans l'âme, pas physiquement en effet. :smile2:

Il ne s'agit pas forcément d'un conjoint jaloux, cela peut être une mère qui ne comprends pas la prostitution éphémere de son enfant, d'un pere, des vos propres enfants.

Que dire de notre choix qui d'un coté ou d'un autre impactera nos proches? si je prend la valise, j'assure a cette mère, ce père, mon epoux, mes enfants et amis une vie sans soucis matériel.

Si je ne prends pas cette valise, j'aurai a affonter peut etre ou pas leur incompréhension.

Voila c'est plus dans cet esprit la .

Je crois qu'il y dileme pour nous tous là, peu importe ce que nous avons choisis, et penser a eux maintenant, peut il influencer notre choix?

( Miss Dior, il y a le volet 1 de la valise ici :: http://www.forumfr.com/sujet255681-le-choi...ns-d-euros.html

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Invité B_M
Invités, Posté(e)
Invité B_M
Invité B_M Invités 0 message
Posté(e)

De toute façon avec 13 millions, je m'éloigne direct de mes proches qui de fait deviennent, des lointains :smile2:

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Membre+, , Posté(e)
TitoVaudoo Membre+ 5 355 messages
,
Posté(e)

J'ai voté le maintien de mon choix, dans la perspective donnée par Elaïs: l'incompréhension. Ils me pardonneront quand on passera tous ensemble 16 ans de vacances aux îles Maldives.

La seule personne qui m'empêcherait de prendre cette valise est ma compagne, puisque la contrepartie exigée est sexuelle, elle est la seule à avoir son mot à dire. Si elle s'y opposait, je ne le ferais pas.

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Invité goldored
Invités, Posté(e)
Invité goldored
Invité goldored Invités 0 message
Posté(e)

je prends aussi

sauf ! si je ne peux pas le cacher à mon fils....

auquel cas, je laisse la valise et je pars en dépression :smile2:

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 51ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
51ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)
Je rajoute ici une donnée à l'équation :smile2:

- Pour ceux qui ont pris la valise, l'auriez-vous prise, en sachant que cela meurtrirai un être qui vous est chèr?

- Pour ceux qui n'ont pas pris la valise, ne la prendriez-vous toujours pas, en sachant que votre choix meurtri un être qui vous est chèr?

je ne vote pas. Je vis.

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Invité Elaïs
Invités, Posté(e)
Invité Elaïs
Invité Elaïs Invités 0 message
Posté(e)
La seule personne qui m'empêcherait de prendre cette valise est ma compagne, puisque la contrepartie exigée est sexuelle, elle est la seule à avoir son mot à dire. Si elle s'y opposait, je ne le ferais pas.
je prends aussi

sauf ! si je ne peux pas le cacher à mon fils....

auquel cas, je laisse la valise et je pars en dépression :smile2:

En fait, je me demande dans quelle mesure, si nous changeons d'avis pour faire prédominer celui d'un être chèr, sommes nous ensuite capable de continuer la relation de manière identique?

Concernant le secret, depuis le début dans ma tête c'est evident,je crois que je me tairais mais le poids du secret est enorme: j'ai pris la valise pour une pipe ou un cuni, ou j'ai refusé 13 millions juste pour une pipe ou un cuni. L'un dans l'autre, j'aurai du mal a le dire.

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Membre, Pepette Folle , 34ans Posté(e)
Lapepette Membre 9 064 messages
34ans‚ Pepette Folle ,
Posté(e)

Je prends et je lui explique !! 13 millions quoi !!

Mais euh t'as gagné au loto ou quoi ?

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Invité Elaïs
Invités, Posté(e)
Invité Elaïs
Invité Elaïs Invités 0 message
Posté(e)
Pas ceux que j'aiment, non.

Dis, tu voudrais pas nous dire où tu veux en venir ?

ben on m'a proposé 13 millions pour une fellation cette semaine et je ne sais pas quoi faire? :smile2:

:sleep:

Nul part en fait, dans un délire la question s'est posé j'ai eu envie de voir vos différentes réactions par rapport à la mienne et le fait de les lire, je me suis demandé si l'entrée des être aimés changeait la donne des choix.

C'est juste du papotage quoi :sleep:;)

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Invité Simplicius
Invités, Posté(e)
Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
Posté(e)
En fait, je me demande dans quelle mesure, si nous changeons d'avis pour faire prédominer celui d'un être chèr, sommes nous ensuite capable de continuer la relation de manière identique?

Concernant le secret, depuis le début dans ma tête c'est evident,je crois que je me tairais mais le poids du secret est enorme: j'ai pris la valise pour une pipe ou un cuni, ou j'ai refusé 13 millions juste pour une pipe ou un cuni. L'un dans l'autre, j'aurai du mal a le dire.

La question est donc un peu : Doit-on correspondre à l'image que l'autre (même très proche) veut absolument avoir de nous ? Et aussi : Doit-on céder au chantage affectif ? La question est sans doute plus délicate par rapport à un enfant qui, par déinition, en deça d'un certain âge, idéalise ses parents que par rapport à un collatéral, un ascendant ou même un conjoint qui se devrait de savoir qu'un être est toujours plus complexe et nuancé que la carricature qu'on en désirait parfois par commodité ou pour se rassurer.

Le secret permet de résoudre simplement le dilemne. Est-il plus dur de conserver une part de non révélé que de devoir entrer dans des justifications sans fin face à des juges qui de toute façon auront déjà arrêté leur jugement (cf le topic précédent) ou même que de renoncer pour éviter tout conflit ?

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
Meurtrir dans l'âme, pas physiquement en effet. :smile2:

Il ne s'agit pas forcément d'un conjoint jaloux, cela peut être une mère qui ne comprends pas la prostitution éphémere de son enfant, d'un pere, des vos propres enfants.

Que dire de notre choix qui d'un coté ou d'un autre impactera nos proches? si je prend la valise, j'assure a cette mère, ce père, mon epoux, mes enfants et amis une vie sans soucis matériel.

Si je ne prends pas cette valise, j'aurai a affonter peut etre ou pas leur incompréhension.

Voila c'est plus dans cet esprit la .

Je crois qu'il y dileme pour nous tous là, peu importe ce que nous avons choisis, et penser a eux maintenant, peut il influencer notre choix?

( Miss Dior, il y a le volet 1 de la valise ici :: http://www.forumfr.com/sujet255681-le-choi...ns-d-euros.html

Les proches qui ne comprennent pas et désapprouvent, ça peut aussi concerner un mariage mixte, une vie dissolue, l'arrêt des études ou autre.

Faut-il davantage tenir compte de leur avis dans l'un ou l'autre cas ?

Faire une pipe ou un cuni contre de l'argent après tout, c'est une question morale, et puis est-ce pire que de le faire 'pour faire plaisir' alors qu'on n'en a pas forcément envie, comme ça arrive parfois ?...

Bref je ne sais toujours pas ce que je ferais, mais en aucun cas l'avis de mes proches ne m'empêcherait de le faire si c'était mon choix.

Par contre je pense que je risquerais fort de le faire si ça me permettait de sauver des gens (et pas que des proches). Je dis bien sauver, et pas seulement pouvoir acheter la PS3 ou une nouvelle voiture.

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Membre, Seuls ceux et celles qui savent ... partageront ce nectar..., 152ans Posté(e)
P.Pan Membre 4 827 messages
152ans‚ Seuls ceux et celles qui savent ... partageront ce nectar...,
Posté(e)
Je rajoute ici une donnée à l'équation :D

- Pour ceux qui ont pris la valise, l'auriez-vous prise, en sachant que cela meurtrirai un être qui vous est chèr?

- Pour ceux qui n'ont pas pris la valise, ne la prendriez-vous toujours pas, en sachant que votre choix meurtri un être qui vous est chèr?

:sleep::sleep::o° Il est a chier ton plan :smile2:

Je suis a deux doigts de me séparer et la tu viens de me faire perdre déjà 6 millions ;)

T'aurais pas put attendre qu'on soit séparer pour balancé ton sujet :|

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Invité B_M
Invités, Posté(e)
Invité B_M
Invité B_M Invités 0 message
Posté(e)

Perso, je crois vraiment pas que ceux qui disent.... Non, jamais, je ne suis pas à vendre et pis quoi encore...sont honnête ^^ OUI, lol, j'affirme que ce ne sont que des gros mytho :sleep: ou des gens plein de fric :smile2: c'est pas comme si tu devais tuer ta mère et ton père hein....c'est juste quelques va et vient avec sa bouche/langue ;)

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Membre, Posté(e)
a2line Membre 985 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Je rajoute ici une donnée à l'équation :smile2:

- Pour ceux qui ont pris la valise, l'auriez-vous prise, en sachant que cela meurtrirai un être qui vous est chèr?

- Pour ceux qui n'ont pas pris la valise, ne la prendriez-vous toujours pas, en sachant que votre choix meurtri un être qui vous est chèr?

On peut aussi la prendre en sachant que l'être cher nous trouvera courageux d'avoir fait un tel sacrifice, dans le seul but d'apporter un confort indéniable à l'ensemble de la famille...

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Membre, Explorateur de Nuages, 45ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 22 491 messages
45ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
Meurtrir dans l'âme, pas physiquement en effet. ;)

Il ne s'agit pas forcément d'un conjoint jaloux, cela peut être une mère qui ne comprends pas la prostitution éphémere de son enfant, d'un pere, des vos propres enfants.

Ben je leur explique en leur donnant 1 millions d'euros. C'est plutôt un bon argument, non ? :sleep:

La question est donc un peu : Doit-on correspondre à l'image que l'autre (même très proche) veut absolument avoir de nous ? Et aussi : Doit-on céder au chantage affectif ? La question est sans doute plus délicate par rapport à un enfant qui, par déinition, en deça d'un certain âge, idéalise ses parents que par rapport à un collatéral, un ascendant ou même un conjoint qui se devrait de savoir qu'un être est toujours plus complexe et nuancé que la carricature qu'on en désirait parfois par commodité ou pour se rassurer.

Complètement d'accord ....

... mais bon, pour 13 millions d'euros, on peut laisser certains questionnements existentiels de côté :smile2:

Et puis, du coup, on a le temps de s'occuper de ses enfants, et largement le temps de leur expliquer.

Non franchement, la question consisterait à tuer quelqu'un, je ne dis pas, mais bon, là, la balance penche nettement d'un côté.

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VIP, Gonade Absolutrice, Posté(e)
yop! VIP 20 446 messages
Gonade Absolutrice,
Posté(e)
La question est donc un peu : Doit-on correspondre à l'image que l'autre (même très proche) veut absolument avoir de nous ?

Je crois que c'est même plus compliqué ! :sleep:

Vu qu'on est seul face à ce choix (sinon y'aurait pas de notion de secret) on ne peut que s'imaginer sans fin ce que les autres penseraient de ce que je pense qu'ils penseraient que je pense, etc...

C'est un dilemme assez classique, pas très loin du dilemme des prisonniers.

Ceux qui prennent la valise n'envisagent surement pas qu'on puisse désapprouver leur choix. Ceux qui ne la prenne pas non plus. Alors qu'en impliquant des proches dans les conséquences, devinez ce qu'on fait ? On choisit à leur place ! :mur:

On choisit tout seul, finalement, vu que les proches seraient affectés a posteriori par ce choix.

La donne change si des proches sont impliqués a priori dans le choix. Là, ça devient une décision commune, un consensus, face à une situation qui n'en n'accepte pas. Un autre débat.

Et aussi : Doit-on céder au chantage affectif ? La question est sans doute plus délicate par rapport à un enfant qui, par déinition, en deça d'un certain âge, idéalise ses parents que par rapport à un collatéral, un ascendant ou même un conjoint qui se devrait de savoir qu'un être est toujours plus complexe et nuancé que la carricature qu'on en désirait parfois par commodité ou pour se rassurer.

Chantage affectif supposé et projeté.

On présuppose que les enfants, le conjoint ou les proches nous en voudrait de ne pas avoir pris les 13M pour si peu. On peut aussi imaginer que, toujours sachant la vérité, les proches seraient atterrés de cette décision d'avoir fiat ça "pour eux", mais paradoxalement sans leur avis.

On projette autant nos propres réactions que ce qu'on pense que seraient les leurs.

Une mise en abîme mentale ! C'est très dur.

Le secret permet de résoudre simplement le dilemne. Est-il plus dur de conserver une part de non révélé que de devoir entrer dans des justifications sans fin face à des juges qui de toute façon auront déjà arrêté leur jugement (cf le topic précédent) ou même que de renoncer pour éviter tout conflit ?

Le secret occulte toute confrontation, oui. Mais résout-il le dilemme interne ?

C'est aussi un fardeau que de s'être sacrifié secrètement, de voir des gens rire et de se tenir au secret.

Un choix assumé est assumé aux yeux de tous non ? Cette volonté de secret révèle donc un conflit intérieur, un malaise.

Personnellement, je n'aurais pas honte de dire à mes proches que j'ai refusé de sucer pour 13M d'euros. Surement m'en voudrait-ils, de toute façon les deux choix provoquent des réactions négatives, mais pourraient-ils m'en vouloir honnêtement.

C'est à dire sans se projeter (parce qu'ils s'imagineraient ce qu'ils auraient fait à ma place et pas ce que j'ai fait moi).

Je crois que si des gens chers faisaient pression sur mon choix, pour que je choisisse de sucer, ça me ferait plus réfléchir. Mais que l'on puisse me reprocher "tu aurais dû faire ça pour nous ! Sucer pour 13 M et contribuer à notre bonheur !", je vois mal mes proches me tenir ce genre de discours, à part quelques uns. Mais c'est encore de la projection.

Serait-ce si lourd ? Le confort matériel peut-il étouffer tout dilemme ? Je n'ai pas "perdu" 13 M d'euros, donc finalement, rien n'a changé et on reste dans le domaine de la projection infinie.

Ghhhaa ! C'est prise de tête ! :smile2:

Perso, je crois vraiment pas que ceux qui disent.... Non, jamais, je ne suis pas à vendre et pis quoi encore...sont honnête ^^ OUI, lol, j'affirme que ce ne sont que des gros mytho :mur: ou des gens plein de fric :o° c'est pas comme si tu devais tuer ta mère et ton père hein....c'est juste quelques va et vient avec sa bouche/langue :|

Tout le monde est corruptible à partir d'une certaine limite, d'une certaine pression :D mais je ne suis pas plein de fric et j'ai répondu honnêtement avec moi-même. :mur: Je ne suis VRAIMENT pas à vendre. :mur:

Et je doute aussi que ceux qui se disent "ne plus avoir de morale à 13 M" montrent autant d'aisance devant l'acte et ses suites. bref. :sleep:

Apparemment, on est bien seul (avec ses méandres psychologiques) face à son choix. Et c'est donc bien un problème de projection sur "qu'est-ce qu'ils penseraient que je penseraient qu'ils penseraient que... ?"

On peut aussi le faire sans réfléchir ! ;) C'est peut-être plus cool de passer sa vie sans réfléchir !

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