Dictée - Pourquoi nos enfants sont nuls

Yavin VIP 32 683 messages
Forumeur alchimiste‚
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Dictée - Pourquoi nos enfants sont nuls


Vendredi 06 Février - 21:06

Un élève sur deux ne reconnaît pas un complément d'objet direct



'association Sauvez les lettres a soumis 1 350 lycéens de seconde à une dictée des annales du Brevet des collèges de 1976, notée selon le barème de l'époque. L'exercice n'a guère réussi aux élèves de 2008 : 14 % ont eu la moyenne, 58 % zéro. En cause : la non-maîtrise de la grammaire. Ainsi, relève l'association, « un élève sur deux ne reconnaît pas un complément d'objet direct ». La faute, selon elle, à la baisse continue des exigences et des heures consacrées à l'étude de la langue. Lubie de profs réacs ? Voire. Une récente étude du ministère témoigne aussi de la dégradation. Soumis aux tests de leurs camarades de 1987, les élèves de 2007 étaient deux fois plus nombreux à afficher le niveau de compétence le plus faible : 21 % contre 10 %. En dictée, 26 % des élèves de 1987 avaient fait plus de 15 erreurs ; ils sont aujourd'hui 46 %. Là encore, ce sont « principalement les erreurs grammaticales qui ont augmenté : de 7 en moyenne en 1987 à 11 en 2007 ». Pour inverser la tendance, Xavier Darcos a réformé les programmes de primaire et fait porter l'effort sur les élèves les plus faibles avec des heures de soutien hors temps scolaire. Sauvez les lettres conteste ce choix et milite pour le rétablissement des horaires dédiés à l'étude de la langue d'avant 1976. Une mesure qui concernerait tout le monde mais serait beaucoup plus coûteuse




Marie-Sandrine Sgherri
Suite de l'article...
Source: lepoint.fr

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P.Pan Membre 4 722 messages
Seuls ceux et celles qui savent ... partageront ce nectar...‚ 146ans
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ils sons nule parce kil équoute po les consseilles de leurs parants voillâ toup

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Blackcat Membre 1 698 messages
Forumeur alchimiste‚ 47ans
Posté(e)

La mise en place des dictées préparées ne favorise pas l apprentissage correct de l orthographe et de la grammaire.

Il suffit que l enfant ait une bonne mémoire et va avoir un bon résultat à sa dictée.

Mais quand on lui fait faire une dictée sans l avoir étudiée auparavant, les résultats ne sont pas bons.

Si l enfant ne sait pas décortiquer correctement la phrase, le sujet, verbe, complément direct, indirect, les accords, il ne saura écrire correctement.

De plus il faut que l enfant lise afin d acquérir du vocubulaire, apprendre des nouveaux mots.

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a2line Membre 985 messages
Forumeur accro‚
Posté(e)

Quand j'étais enfant, le français avait une place prédominante dans le programme scolaire. Nous avions une dictée toutes les semaines, qui reprenait toutes les règles de grammaire et de conjugaison.

Quand mes enfants étaient petits, il n'y avait plus de dictées, mais des auto-dictées qu'ils apprenaient par c¿ur, sans en comprendre le sens et encore moins la grammaire.

Dans quelques années, vous verrez que nos enfants ne seront plus compter non plus. Voyez, les jeunes autour de vous, qui connaissent sur le bout des doigts, leurs tables de multiplications. Quand j'étais enfant, on les savait parfaitement, en fin de CM1.

A force de changer les programmes scolaires et d'ajouter des cours, qui n'ont aucune utilité, avant la sixième, on a maintenant des jeunes qui passent le BAC, avec les dissertations cousues de fautes.

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Blackcat Membre 1 698 messages
Forumeur alchimiste‚ 47ans
Posté(e)

C est vrai, quand on voit certains posts remplis de fautes.

Même si c est du travail, il faut absolument leur apprendre les bases, sinon c est trop tard et ils rentrent en 6ème avec un handicap.

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Invité Rhadamanthe
Invité Rhadamanthe Invités 0 message
Posté(e)

En 5e j'avais 18 de moyenne en dictée. :smile2:

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Invité Rhadamanthe
Invité Rhadamanthe Invités 0 message
Posté(e)
Pareil... J'avais passé mes étés avec mon frère et ma sœur à réviser les règles d'orthographes ! ;) La belle époque ! Et nos parents nous emmenaient pas en vacance tant que nous étions pas près pour la rentrée prochaine ! Aujourd'hui, je leur dit un grand merci... Et je suis en fac de médecine maintenant ! :smile2: Il est vrai que je fais parfois des fautes... Mais c'est surtout un manque d'inattention, ni moins, ni plus ! :sleep:

J'ai pas pu m'empêcher, désolé. :sleep:

Perso, je connais mes fautes, j'oublie des "s" pour le pluriel, pour le futur, je mets souvent "je ferais" au lieu de "je ferai", je fais aussi comme toi des fautes d'inattention avec "je dit, je fait" au lieu de "je dis, je fais". Mais en général à la relecture tout disparait.

Mais moi je suis plus instinctif que méthodique, j'entends par là que si je suis bon en orthographe c'est que très très tôt, je savais déjà lire et que j'ai beaucoup lu pendant que j'étais nain.

Modifié par Rhadamanthe

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puceau Membre 4 486 messages
Allez à Jactaès ou vers Saint Gétorix,c'est beau!‚ 72ans
Posté(e)

Hmmm ! :sleep:

Mais il y a le langage Sms !

Si eux font des tonnes de fautes dans les dictées de langue française normale , nous ( moi en tout cas ) ne sommes même pas capables de lire ce qu'ils écrivent en langage Sms . :o°

1 partout , balle au centre ... :smile2:

Puisque nous sommes appelés à être dirigés par cette génération de "jeunes qui ne savent pas écrire en Français" , nous avons intérêt à nous familiariser d'ores et déjà aux langages Sms ou autres de ce genre avant qu'ils ne nous soient imposés . :sleep:

Cela nous pend au nez !

Il y a déjà plein de mots nouveaux dans le dictionnaire et l'Académie Française ferme les yeux depuis longtemps sur certaines règles de grammaire ...

;)

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Lapepette Membre 9 064 messages
Pepette Folle ‚ 28ans
Posté(e)

Pareil, quand j'étais enfant, je ne faisais jamais de faute ... Et maintenant c'est une horreur !!

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Kégéruniku 8 Membre 7 199 messages
Avis contre faits‚ 29ans
Posté(e)

Mais ça date de quand le truc des dictées préparées?

Parce que, j'ai que 20 ans et j'en ai jamais eu. :smile2:

Après, je sais pas si j'étais dans une bonne classe ou pas, mais je me souviens qu'ils étaient rares ceux qui se foiraient pendant les dictées.

Nos profs nous en donnaient justement quand il y avait une note à rattraper, parce que c'était le truc tout con.

Bête et méchant qu'ils disaient.

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P.Pan Membre 4 722 messages
Seuls ceux et celles qui savent ... partageront ce nectar...‚ 146ans
Posté(e)
C est vrai, quand on voit certains posts remplis de fautes.

Même si c est du travail, il faut absolument leur apprendre les bases, sinon c est trop tard et ils rentrent en 6ème avec un handicap.

J'ai fait tout mon parcours scolaire avec un handicap de -2 voir -3 en présentation a cause uniquement de mon orthographe....

Aujourd'hui dans ma vie professionnelle rare sont les jours ou j'en suis pas gêné....

Et je perd un temps fou avec les correcteurs dans mes post ....

Il faut vraiment veillé a que ces gamins arrive a maitriser ce domaine la ....

La perfection n'est pas une obligation mais un minimum s'impose ....

Après faut pas non plus en faire une maladie, j'ai réussi ma vie professionnelle et je suis une catastrophe a moi tout seul ;) ...

Puis ça crée une certaine complicité avec ses secrétaires ..... :smile2:

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a2line Membre 985 messages
Forumeur accro‚
Posté(e)
Mais ça date de quand le truc des dictées préparées?

Parce que, j'ai que 20 ans et j'en ai jamais eu. :smile2:

Après, je sais pas si j'étais dans une bonne classe ou pas, mais je me souviens qu'ils étaient rares ceux qui se foiraient pendant les dictées.

Nos profs nous en donnaient justement quand il y avait une note à rattraper, parce que c'était le truc tout con.

Bête et méchant qu'ils disaient.

C'est surprenant ce que tu écris. Non pas que vous faisiez des dictées, mais qu'elles avaient pour but de vous faire rattraper des points. C'est la première fois que j'entends positiver les dictées...

C est vrai, quand on voit certains posts remplis de fautes.

Même si c est du travail, il faut absolument leur apprendre les bases, sinon c est trop tard et ils rentrent en 6ème avec un handicap.

Il y en beaucoup aussi, qui, soit par fainéantise, soit par je m'en foutisme, ne se donnent pas la peine de relire ce qu'ils écrivent. Concernant les fautes d'orthographe pures, l'ordinateur les signale...

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P.Pan Membre 4 722 messages
Seuls ceux et celles qui savent ... partageront ce nectar...‚ 146ans
Posté(e)
Hmmm ! :o°

Mais il y a le langage Sms !

Si eux font des tonnes de fautes dans les dictées de langue française normale , nous ( moi en tout cas ) ne sommes même pas capables de lire ce qu'ils écrivent en langage Sms . :mur:

1 partout , balle au centre ... :smile2:

Puisque nous sommes appelés à être dirigés par cette génération de "jeunes qui ne savent pas écrire en Français" , nous avons intérêt à nous familiariser d'ores et déjà aux langages Sms ou autres de ce genre avant qu'ils ne nous soient imposés . :sleep:

Cela nous pend au nez !

Il y a déjà plein de mots nouveaux dans le dictionnaire et l'Académie Française ferme les yeux depuis longtemps sur certaines règles de grammaire ...

;)

Bha moi je déchiffre facilement le sms et ton histoire de

""... ce genre avant qu'ils ne nous soient imposés . :sleep:

Cela nous pend au nez !...""

Ca m'arrangerais presque .... :|

Quoi que entre lire le sms et arrivé a l'écrire en pur de dur :mur:

J'ai fait quelque tentative lol :mur:

un français nul agrémenté d'un sms nul :mur: plus personne ne me comprend :mur:

A quant les correcteurs de langage sms :D

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a2line Membre 985 messages
Forumeur accro‚
Posté(e)
J'ai fait tout mon parcours scolaire avec un handicap de -2 voir -3 en présentation a cause uniquement de mon orthographe....

Aujourd'hui dans ma vie professionnelle rare sont les jours ou j'en suis pas gêné....

Et je perd un temps fou avec les correcteurs dans mes post ....

Il faut vraiment veillé a que ces gamins arrive a maitriser ce domaine la ....

La perfection n'est pas une obligation mais un minimum s'impose ....

Après faut pas non plus en faire une maladie, j'ai réussi ma vie professionnelle et je suis une catastrophe a moi tout seul ;) ...

Puis ça crée une certaine complicité avec ses secrétaires ..... :smile2:

Petit truc utile :

Analyse tes écris et tu verras que tu fais toujours les mêmes fautes. Fais toi aider par un ou une amie, s'il le faut. Les fautes repérées, finalement pas si nombreuses que ça, tu t'appliques à en corriger une, systématiquement. Quand la faute ne sera plus inscrite dans "ton patrimoine génétique", passe à une autre faute. Au final, tu devrais noter une amélioration importante.

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Kégéruniku 8 Membre 7 199 messages
Avis contre faits‚ 29ans
Posté(e)
C'est surprenant ce que tu écris. Non pas que vous faisiez des dictées, mais qu'elles avaient pour but de vous faire rattraper des points. C'est la première fois que j'entends positiver les dictées...

Ben, à part deux-trois élèves qui étaient allergiques à ça, la plupart avaient leurs meilleurs notes dans les dictées.

C'était le seul devoir où la grande majorité de la classe avait une note comprise entre 15 et 20 sur 20.

Perso, j'aimais pas les dictées parce que ça me semblait être des points donnés. Je supportais pas les exercices où tout le monde réussissait. :smile2:

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P.Pan Membre 4 722 messages
Seuls ceux et celles qui savent ... partageront ce nectar...‚ 146ans
Posté(e)
Petit truc utile :

Analyse tes écris et tu verras que tu fais toujours les mêmes fautes. Fais toi aider par un ou une amie, s'il le faut. Les fautes repérées, finalement pas si nombreuses que ça, tu t'appliques à en corriger une, systématiquement. Quand la faute ne sera plus inscrite dans "ton patrimoine génétique", passe à une autre faute. Au final, tu devrais noter une amélioration importante.

Voui, j'ai fait a un moment d'énorme progrès grâce aux forums et msn..

J'ai pas mal d'amis qui de part une entente commune surtout sur msn me corrige systématiquement mes erreurs et avec le temps ;) ça rentrais ....

épres sur forum si tu voyais les surlignage que me fait mon correcteur tu ne dirais pas " Les fautes repérées, finalement pas si nombreuses que ça," lol :sleep::sleep::o°

Mais tu as entièrement raison, faut juste faire l'effort d"'essayer :smile2:

Je vais m'y remettre tiens ...

Ce sujet aura au moins eu le mérite d'exister pour ça ^^

Avis a mes contact qui en auront ont la patience :|

Je dirais aussi que " tu fais toujours les mêmes fautes " sont celles que le correcteur ne trouve pO :D

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Invité noujoum
Invité noujoum Invités 0 message
Posté(e)

bin le mien est pas nul :smile2: il est ;)

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Ocytocine Membre+ 17 768 messages
Forumeur alchimiste‚ 45ans
Posté(e)
Hmmm ! :sleep:

Mais il y a le langage Sms !

Si eux font des tonnes de fautes dans les dictées de langue française normale , nous ( moi en tout cas ) ne sommes même pas capables de lire ce qu'ils écrivent en langage Sms . :D

1 partout , balle au centre ... :smile2:

Puisque nous sommes appelés à être dirigés par cette génération de "jeunes qui ne savent pas écrire en Français" , nous avons intérêt à nous familiariser d'ores et déjà aux langages Sms ou autres de ce genre avant qu'ils ne nous soient imposés . :sleep:

Cela nous pend au nez !

Il y a déjà plein de mots nouveaux dans le dictionnaire et l'Académie Française ferme les yeux depuis longtemps sur certaines règles de grammaire ...

;)

Ces propos m'horrifient. :o° Se mettre au langage sms parce que c'est plus facile? Le nivellement par le bas, quoi. Ben voyons. Parce qu'apprendre sa langue ou essayer de se perfectionner quand ça ne va pas, pas question? Ce n'est plus la peine d'apprendre à calculer puisqu'il y a des machines pour ça. Et puis pourquoi sourire, puisqu'il y a des smileys?... :mur:

Ecrire en sms ce n'est pas forcément respecter la structure d'une phrase, ce qui est pourtant une chose essentielle pour préciser ou nuancer ses propos. Il faut quand même savoir faire des efforts, on en est toujours récompensé.

J'ai lu dans ma boule de cristal que les romans en sms ne se vendront pas, même auprès des jeunes, si si, c'est vrai. :|

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Invité bisounours2100
Invité bisounours2100 Invités 0 message
Posté(e)

je me rappelle meme plus ce que s' est....:smile2:

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a2line Membre 985 messages
Forumeur accro‚
Posté(e)
Voui, j'ai fait a un moment d'énorme progrès grâce aux forums et msn..

J'ai pas mal d'amis qui de part une entente commune surtout sur msn me corrige systématiquement mes erreurs et avec le temps :sleep: ça rentrais ....

épres sur forum si tu voyais les surlignage que me fait mon correcteur tu ne dirais pas " Les fautes repérées, finalement pas si nombreuses que ça," lol :sleep::o°:|

Mais tu as entièrement raison, faut juste faire l'effort d"'essayer :smile2:

Je vais m'y remettre tiens ...

Ce sujet aura au moins eu le mérite d'exister pour ça ^^

Avis a mes contact qui en auront ont la patience :D

Je dirais aussi que " tu fais toujours les mêmes fautes " sont celles que le correcteur ne trouve pO :mur:

Tu vois, j'ai souligné tes fautes, et comme tu peux le constater, ce n'est pas catastrophique.

Alors, voyons voyons :

- Tu ne mets pas d'accents sur les A, quant on ne peut pas dire "avait"

- Corrige : faute de conjugaison, à accorder avec "pas mal d'amis", dont corrigent

- rentrais : faute de conjugaison : ça = 3ème personne du singulier donc, rentrait

- âpres : juste de l'orthographe, donc, après

- surlignage, faute d'accord, donc les surlignages, avec un S, comme contacts, également au pluriel

Donc, fais attention à la conjugaison et aux accords, et sincèrement, il ne resta pas beaucoup de fautes... ;)

surlignage

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