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Rapatriement du Clémenceau : "c'est une grande victoire"


Phob

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Membre, 63ans Posté(e)
yves-1902 Membre 5 859 messages
Baby Forumeur‚ 63ans‚
Posté(e)

;) bon disont que l'Inde ou actuellement on decoupe a la main et sans aucune protection des navires qui generalement arrive en l'etat , a profité du battage mediatique pour ce faire mousser pour pas cher , ;)

:D a tient une info , la Navy US viens de se debarasser d'un de ses navire , y sont pas fait chier , il l'on coulé au dessus d'une fosse marine , ;)

C'est ce qui ce fait aussi en France depuis belle lurette, les vieux navires servent d'entrainements pour des torpillages, sabotages, etc.. mais notre bon vieux Clem est tellement fiché que même les mouettes atteintes de grippes aviaires n'osent y appponter !

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VIP, mot de tete, 63ans Posté(e)
lobo tommy VIP 3 800 messages
63ans‚ mot de tete,
Posté(e)

Le scandale du Clem etc........ il y a juste quelques centaines de sous marins nucleaires qui pourrissent a Mourmanks entre autre navire bourré de produits radio actif .....je crois que c'est un peu trop loin pour nos militants green peace ou peut etre parce que l'acceuil a la kalachnikov est un peu froid ......... ;)

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Membre, 63ans Posté(e)
yves-1902 Membre 5 859 messages
Baby Forumeur‚ 63ans‚
Posté(e)

Le scandale du Clem etc........ il y a juste quelques centaines de sous marins nucleaires qui pourrissent a Mourmanks entre autre navire bourré de produits radio actif .....je crois que c'est un peu trop loin pour nos militants green peace ou peut etre parce que l'acceuil a la kalachnikov est un peu froid ......... ;)

Penses-tu, c'est parce que leur carburant c'est les médias, et si les médias ne suivent pas ils ne peuvent pas y aller, du moins faut croire.

Il faudrait que green peace revoit sa stratégie d'action afin qu'ils agissent de façon homogène et uniforme sur la terre.

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Membre, Posté(e)
Baby Forumeur‚
Posté(e)

En tout cas, cela montre bien le "rang" de la France après 11 ans de Chiraquisme, à quel point Greenpeace demeure une organisation de frimeurs, comment le ministère de la défense réussi à se tirer dans le pieds à chaque fois (en attendant que l'on fasse les comptes du Rafale), et à quel point les média sont là pour nous servir de la soupe alter mondialiste.

Usagi comme d'hab tire sur les "méchants ricains qui font rien qu'a polluer la mer si bleue, et qu'en plus c'est des capitaliss et globaliss et des fauteurs de guerre etc...", CAMARADE, LA GUERRE FROIDE EST FINIE!

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 108ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
108ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)

Le Clemenceau n'a pas pu aller en Inde, car l'Inde ne souhaitait pas mettre en danger ses travailleurs. De surcroît, le désamiantage du Clémenceau en Inde violait la convention de Bâle signie par la France.

Divers mouvements écologistes (dont Green Peace) ont alerté l'Inde du danger et médiatisé l'affaire. Ce qui a permit le retour du Clémenceau.

La France devrait, de manière générale, respecter les accords qu'elle signe, et ne pas essayer de faire désamianter ses bateaux en toute illégalité, en mettant en danger la vie de travailleurs étrangers.

En tout cas, cela montre bien le "rang" de la France après 11 ans de Chiraquisme, à quel point Greenpeace demeure une organisation de frimeurs, comment le ministère de la défense réussi à se tirer dans le pieds à chaque fois (en attendant que l'on fasse les comptes du Rafale), et à quel point les média sont là pour nous servir de la soupe alter mondialiste.

Usagi comme d'hab tire sur les "méchants ricains qui font rien qu'a polluer la mer si bleue, et qu'en plus c'est des capitaliss et globaliss et des fauteurs de guerre etc...", CAMARADE, LA GUERRE FROIDE EST FINIE!

Si tu penses que tout autour de toi n'est qu'un immense complot, c'est peut-être tout simplement que tu as une vision déformée de la réalité.

Cela ne montre pas que "GreenPeace" est une organisation de frimeur, bien au contraire, l'organisation a montré qu'elle arrivait à gérer de gros dossiers comme le Clémenceau et qu'elle arrivait à faire respecter à des puissances comme la France les traités qu'elle a signés.

Si "le ministère de la défense" s'est tiré dans le pied, c'est à mon avis un problème de compétence. Le dossier a été traité avec un grand ammateurisme et un manque de sérieux évident. Le simple fait d'envoyer un bateau avant de savoir s'il pourra accoster est symptomatique de cet amateurisme et de ce manque d'anticipation.

Les médias ne servent pas une "soupe altermondialiste" : ils informent. Désolé pour toi si tu trouve que les informations qu'ils donnent vont dans le sens de l'atermondialisme plutôt que dans le sens de tes idées : dans tous les cas, il ne faut pas nier la réalité ou la discréditer sous prétexte qu'elle ne va pas dans son sens.

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Membre, Posté(e)
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Le Clemenceau n'a pas pu aller en Inde, car l'Inde ne souhaitait pas mettre en danger ses travailleurs. De surcroît, le désamiantage du Clémenceau en Inde violait la convention de Bâle signie par la France.

Divers mouvements écologistes (dont Green Peace) ont alerté l'Inde du danger et médiatisé l'affaire. Ce qui a permit le retour du Clémenceau.

La France devrait, de manière générale, respecter les accords qu'elle signe, et ne pas essayer de faire désamianter ses bateaux en toute illégalité, en mettant en danger la vie de travailleurs étrangers.

En tout cas, cela montre bien le "rang" de la France après 11 ans de Chiraquisme, à quel point Greenpeace demeure une organisation de frimeurs, comment le ministère de la défense réussi à se tirer dans le pieds à chaque fois (en attendant que l'on fasse les comptes du Rafale), et à quel point les média sont là pour nous servir de la soupe alter mondialiste.

Usagi comme d'hab tire sur les "méchants ricains qui font rien qu'a polluer la mer si bleue, et qu'en plus c'est des capitaliss et globaliss et des fauteurs de guerre etc...", CAMARADE, LA GUERRE FROIDE EST FINIE!

Si tu penses que tout autour de toi n'est qu'un immense complot, c'est peut-être tout simplement que tu as une vision déformée de la réalité.

Cela ne montre pas que "GreenPeace" est une organisation de frimeur, bien au contraire, l'organisation a montré qu'elle arrivait à gérer de gros dossiers comme le Clémenceau et qu'elle arrivait à faire respecter à des puissances comme la France les traités qu'elle a signés.

Si "le ministère de la défense" s'est tiré dans le pied, c'est à mon avis un problème de compétence. Le dossier a été traité avec un grand ammateurisme et un manque de sérieux évident. Le simple fait d'envoyer un bateau avant de savoir s'il pourra accoster est symptomatique de cet amateurisme et de ce manque d'anticipation.

Les médias ne servent pas une "soupe altermondialiste" : ils informent. Désolé pour toi si tu trouve que les informations qu'ils donnent vont dans le sens de l'atermondialisme plutôt que dans le sens de tes idées : dans tous les cas, il ne faut pas nier la réalité ou la discréditer sous prétexte qu'elle ne va pas dans son sens.

Cette fois ci, j'auraix mieu fais de me taire, puisque je me suis bien mal exprimé, pan sur le bec, et autant pour moi.

Je ne pense pas qu'il y ai le moindre complot dans cette affaire, je ne sais pas d'où tu tires cette conclusion, je reprend donc :

11 ans de Chiraquisme, qui se sont traduits par onze ans de ridicule de la France sur la scène internationale, coincidence ou conséquences d'une politique extérieure plutôt curieuse, a voir.

GreenPeace, organisation plutôt opaque, qui à le mérite de dénoncer parfois de véritables scandales écologiques, en occident ou dans les pays démocratiques! Critiquer en permanence les démocraties, parceque l'on sait que l'on y risque rien, c'est le credo de nombre d'ONG "généralistes", j'attend donc une gestion aussi agressive sur le dossier Mourmansk.

Mea culpa sur un point, je n'ai pas rappelé l'infraction à la convention de Bâle commise par la France, il est donc logique que le fautif demande absolution.

Quand aux média altermondialistes, l'expression est peut être exagérée, mais force est de constater que nombreux se délectent de cette nouvelle déconfiture, comme si le masochisme mélé d'ambitions universalistes était devenu une nouvelle vertue médiatique.

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Membre+, E-mage, 75ans Posté(e)
usagi Membre+ 363 016 messages
75ans‚ E-mage,
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:D petite reponce ; je n'ai pas stigmatisé les villain Americains mais j'ai fait remarquee , que on avais pas fait les gros titres avec cette info . :D

:D de plus contrairement au dires de certains Greenpeace s'est plusieurs fois attaquée aux Russes pour leurs gestion des epaves nuclaiéres de Mourmansk ;)

;) non c'est un dossier mal monté , mal géré pour tout dire le prototype du systeme de fonctionnement du ministere des armées et des nomenclaturas qui le compose ;)

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Membre, 63ans Posté(e)
yves-1902 Membre 5 859 messages
Baby Forumeur‚ 63ans‚
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oeil1py.jpg

OUAIS MON OEIL !

Comme si le Clem avait pris la mer pour aller faire du porte à porte en Asie, comme on vend un aspirateur !

S'il avait pris la direction de l'Inde, c'est parce qu'on l'y attendait. On ne va pas balancer 20000 tonnes de ferrailles sur une plage, même de l'Inde, comme on jete une canette vide par la vitre de la voiture (ce que je ne fait jamais).

Des responsables des deux pays avaient décidé que ce navire allait être dépiauté là-bas, et s'était en connaissance de cause !

Green peace est vraiment à côté de ses pompes dans son action, car le problème dans cette affaire n'est pas pour la France, ce n'est pas 20 000 000 kilos de ferrailles qui vont faire peur, et que pour le désamianter il n'y a que payer à faire. Une chose est sûre, c'est que le Clem ne regagnera pas l'Inde après avoir été désamianté parce qu'il aura alors une valeur pour la ferraille, même en France.

Par contre, c'est sans doute green peace qui va trouver du boulot aux hindoux qui n'ont que ce filon empoisonné pour vivre.

Il serait temps que les français quittent leurs cocons aseptisés pour aller faire un tour dans les rues en Inde. Ils verront que ce n'est pas l'amiante le principal soucis des autorités sanitaires hindoues. L'hygiène et la salubrité sont le lot d'une minorité là-bas. Allez donc compter les toilettes publiques en inde, aller donc vous baigner dans le Gange avec les millions d'hindoux qui y viennent pour "se purifier"......Allez donc voire comment et dans quelles circonstances sont dépiautés les pétroliers.

Si un jour on fermait tous les égouts en France, nombreux sont ceux qui paieraient pour qu'on vienne vider leur seaux !

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 108ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
108ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
Cette fois ci, j'auraix mieu fais de me taire, puisque je me suis bien mal exprimé, pan sur le bec, et autant pour moi.

Je ne pense pas qu'il y ai le moindre complot dans cette affaire, je ne sais pas d'où tu tires cette conclusion, je reprend donc :

Peut être qu'en effet nous étions nous mal compris.

GreenPeace, organisation plutôt opaque, qui à le mérite de dénoncer parfois de véritables scandales écologiques, en occident ou dans les pays démocratiques! Critiquer en permanence les démocraties, parceque l'on sait que l'on y risque rien, c'est le credo de nombre d'ONG "généralistes", j'attend donc une gestion aussi agressive sur le dossier Mourmansk.

C'est au final un argument relativiste : il y a pire ailleurs.

Mais il ne faut pas oublier plusieurs choses :

  • Les ONG ne peuvent pas être sur tous les fronts en même temps, elle ne dispose ni des moyens humains, ni des moyens financiers pour cela
  • GreenPeace a dans le cas du Clémenceau, fait appel à l'Inde et aux Médias, ainsi qu'à la convention de Bâle. Rien n'indique que sur les autres dossier la situation sera aussi favorable pour ceux qui luttent pour l'environement.

Quand aux média altermondialistes, l'expression est peut être exagérée, mais force est de constater que nombreux se délectent de cette nouvelle déconfiture, comme si le masochisme mélé d'ambitions universalistes était devenu une nouvelle vertue médiatique.

Il s'agit en fait plutôt d'évènements favorable à l'altermondiaslisme. Les médias ne font que relayer cette information : il ne sont pasresponsable du caractère pro-altermondialiste ou non des faits.

Par contre, c'est sans doute green peace qui va trouver du boulot aux hindoux qui n'ont que ce filon empoisonné pour vivre.

Il serait temps que les français quittent leurs cocons aseptisés pour aller faire un tour dans les rues en Inde. Ils verront que ce n'est pas l'amiante le principal soucis des autorités sanitaires hindoues. L'hygiène et la salubrité sont le lot d'une minorité là-bas. Allez donc compter les toilettes publiques en inde, aller donc vous baigner dans le Gange avec les millions d'hindoux qui y viennent pour "se purifier"......Allez donc voire comment et dans quelles circonstances sont dépiautés les pétroliers.

Plusieurs points à mentionner :

  • Il me semble qu'il y a confusion entre indiens et hindous
  • Des indiens ont manifestés contre le clémenceau : GreenPeace est un mouvement qui a des membres indiens en Inde (donc assez au courant de la situation), et de nombreux indiens ont soutenus la position de GreenPeace sur la question
  • Empoisonner des pauvres, sous prétexte qu'ainsi il gagneront un peu d'argent est complètement immoral.

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VIP, Dresseur d'ours, 51ans Posté(e)
eryx VIP 8 660 messages
51ans‚ Dresseur d'ours,
Posté(e)
Empoisonner des pauvres, sous prétexte qu'ainsi il gagneront un peu d'argent est complètement immoral.

Est-il moral de laisser les pauvres crever de faim sous prétexte de ne pas risquer de les empoisonner?

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VIP, mot de tete, 63ans Posté(e)
lobo tommy VIP 3 800 messages
63ans‚ mot de tete,
Posté(e)

Avez vous vu l'inde ...............magnifique pays ..........d'une finesse d'une culture extraordinnaire ............. Mais il est vrai que comme beaucoup de Francais le choc a ete assez brutal pour moi tant de pauvreté tant de richesse ..... et aussi une joie de vivre ...... enfin j'ai adoré .... les filles sont magnifiques (sans arriere pensée de ma part pour une fois lol)........... je sors peut etre du sujet mais voilà tant pis j'ai encore le coeur plein d'ambiguité et de parfum pourtant celà fait dejà quelques années que j'ai visité ce merveilleux pays .......... La magie de Benares a bien pris avec moi ;)

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Membre, 94ans Posté(e)
prisme Membre 2 261 messages
Baby Forumeur‚ 94ans‚
Posté(e)

Mdr et j'hallucine, je viens de recevoir un MP de réprimande d'un modérateur parce que le petit Kurk à la téléportation parfois trop rapide et imprécise à "cafté" et s'est plaint d'avoir été......insulté ! ;);)

Je rêve......mais bon, pas grave, je vais faire comme avant et me contenter des topics de "jeux"...pour ne froisser ou choquer personne... ;)

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Membre+, Belle Plante, 48ans Posté(e)
Fleur Membre+ 6 157 messages
48ans‚ Belle Plante,
Posté(e)

Perso,je viens de me farcir tout le topic(z'etes pas marrants des fois :D ) car j'étais curieuse de voir où prisme avait "fauté" :D

;) ben,j'ai pô trouvé.........Ou plutot si,j'ai vu que le kirk en question l'avait traité "dours primaire",alors quoi?

;) C'est le premier qui se plaint qui a raison ici?

ok,je sors mais,voilà encore une raison de plus pour ne pas participer à vos débats ;)

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Membre, 94ans Posté(e)
prisme Membre 2 261 messages
Baby Forumeur‚ 94ans‚
Posté(e)
Perso,je viens de me farcir tout le topic(z'etes pas marrants des fois :D ) car j'étais curieuse de voir où prisme avait "fauté" :D

;) ben,j'ai pô trouvé.........Ou plutot si,j'ai vu que le kirk en question l'avait traité "dours primaire",alors quoi?

;) C'est le premier qui se plaint qui a raison ici?

ok,je sors mais,voilà encore une raison de plus pour ne pas participer à vos débats ;)

Oui viens Fleur, on va jouer dans notre coin et laisser certain(e)s à leurs billes et marelle... :D

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Membre+, Belle Plante, 48ans Posté(e)
Fleur Membre+ 6 157 messages
48ans‚ Belle Plante,
Posté(e)

Bille et marelle?????

Ah oui,comme ça on chouine devant la maitresse quand on a perdu ;)

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