Le communautarisme

yves-1902 Membre 5 847 messages
Forumeur alchimiste‚ 56ans
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Pour ses défenseurs, aucune perspective n'existe en dehors de la communauté et il est impossible de se détacher de son histoire et de sa culture. La communauté précède alors l'individu et rend la recherche de l'idéal partagé plus importante que la défense de la liberté individuelle. Pour eux, l'Etat - ou l'autorité, pour les communautés plus petites -, ne peut être neutre ou laïc en matière de choix culturels, religieux ou de morale. Les valeurs qui servent de référence sont essentiellement traditionnelles, construites sur un passé mythique ou idéalisé.

http://www.afcam.org/croisade/Communautarisme.htm

http://atheisme.free.fr/Religion/Communautarisme.htm

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sissimo Membre 52 messages
Forumeur en herbe‚
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Il est vrai que le fait d'êmpecher l'autre d'être ce qu'il veut en fond comme en apparence et de se sentir agréssé par son paraître en rapport avec un stereotype qu'i a été encré en nous dés notre plus jeune âge, ne laisse aucun autre choix que le communautarisme a l'autre pour se sentir libre de ses choix....a mon humble avis

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usagi Membre+ 240 822 messages
E-mage‚ 69ans
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Il est vrai que le fait d'êmpecher l'autre d'être ce qu'il veut en fond comme en apparence et de se sentir agréssé par son paraître en rapport avec un stereotype qu'i a été encré en nous dés notre plus jeune âge, ne laisse aucun autre choix que le communautarisme a l'autre pour se sentir libre de ses choix....a mon humble avis

si tu te sent bien dans ta communauté , c'est tres bien !! tant que tu respecte les lois du pays sur la laicité et les droits des femmes , selon le droit Français ,

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lobo tommy VIP 3 800 messages
mot de tete‚ 56ans
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Le communautarisme est une discrimination tolerée par la communauté nationale ....."Parce qu'on vient de loin" comme dirait un homonyne contemporain de notre celebre poete qui en matiere de racine , ne bois l'eau que de la fontaine nationale .....

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sissimo Membre 52 messages
Forumeur en herbe‚
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si tu te sent bien dans ta communauté , c'est tres bien !! tant que tu respecte les lois du pays sur la laicité et les droits des femmes , selon le droit Français ,

Le droit Français comme tu dis, n'est-il pas critiquable? Personne ne m'empêche d'emmettre une opinion contre certaines de ses lois, et si je penses que certaines lois sont pour le moins douteuses et qu'elles encourragent le communautarisme personne n'a le droit de m'en empecher, a moins que toi tu penses que ces lois sont une révélation Divine et personne n'a le droit de les dénigrer, ce serait une drôle d'attitude pour un athé.

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usagi Membre+ 240 822 messages
E-mage‚ 69ans
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si tu te sent bien dans ta communauté , c'est tres bien !! tant que tu respecte les lois du pays sur la laicité et les droits des femmes , selon le droit Français ,

Le droit Français comme tu dis, n'est-il pas critiquable? Personne ne m'empêche d'emmettre une opinion contre certaines de ses lois, et si je penses que certaines lois sont pour le moins douteuses et qu'elles encourragent le communautarisme personne n'a le droit de m'en empecher, a moins que toi tu penses que ces lois sont une révélation Divine et personne n'a le droit de les dénigrer, ce serait une drôle d'attitude pour un athé.

:D desolé tres cher , mais moi c'est les lois " divine " qui me gonfle , je suis athés , pour moi il n'y a pas de lois divines , juste des regles de vie plus ou moins coérentes , ecrites il y a longtemps par des gens qui croyaient avoir " la " vérité , ;)

;) les lois humaines sont perfectibles , pas toujour coérentes non plus , mais elles sont Humaines , et on peut les changers , elle ne sont pas immuables , ;)

:D mais obéir au delires d'un type mort depuis des siecles , ça jamais , désolé pour les croyant , mais pour moi vos livres saints ne sont que des requeuils de contes et de legendes ! :D

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sissimo Membre 52 messages
Forumeur en herbe‚
Posté(e)

Rappel de quelques loi republicaines:

- Déclaration des Droits de l'Homme dans son article 18 stipulant :« Toute personne a droit à la liberté¿de religion ; ce droit implique la liberté de ¿manifester sa religion ¿ les pratiques les cultes et l'accomplissement des rites ».

- Résolution de l'Organisation des Nations Unies 36/55 du 25 Novembre 1981, précisant :« La liberté religieuse et notamment celles de pratiquer un culte¿ d'observer les jours de repos et de célébrer les fêtes religieuses¿ »

- Convention européenne des Droits de l'Homme, en 1950, dans son article 9 § 1, ainsi que le Pacte international relatif aux droits civils et politiques de 1966 dans son article 18 § 1, adhérant au principe fondamental de la liberté de religion comme énoncée dans la Déclaration des Droits de l'Homme et la résolution de l'ONU ainsi qu'à celui de son exercice.

- Ratification par la France des documents ci-dessus respectivement en mai 1974 et en Nov. 1980.

- Constitution de 1958 de la République française et notamment son article 2, inclus dans les Principes fondamentaux de la République, affirmant la laïcité de l'état français et la liberté des cultes

- Loi du 10 juillet 1989 donnant aux élèves « le droit d'exprimer et de manifester leurs croyances religieuses à l'intérieur des établissements scolaires dans le respect du pluralisme et de la liberté d'autrui et sans qu'il soit porté atteinte aux activités d'enseignement, au contenu des programmes et à l'obligation d'assiduité ».

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usagi Membre+ 240 822 messages
E-mage‚ 69ans
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;) t'a des fiches toutes pretes , ou tu sort ça du petit islamiste illustré ;) a propos de liberté , vive le Danemark et la liberté de presse ;)

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el_mariachi Membre 1 549 messages
Tuco the ugly‚ 31ans
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le repli sur sois-même n'est jamais bon

perso je m'en fous, ce sont ceux qui s'enferment dans le communautarisme qui sont perdant au final

s'ils veulent pas enlever leur oeullières c'est leur problème

sissimo, y a un pays qui s'appel les usa où chacun est libre de vivre dans sa communauté, intéresse toi à ce qui se passe dans le pays tu verras les effets néfastes du communautarisme

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sissimo Membre 52 messages
Forumeur en herbe‚
Posté(e)
le repli sur sois-même n'est jamais bon

perso je m'en fous, ce sont ceux qui s'enferment dans le communautarisme qui sont perdant au final

s'ils veulent pas enlever leur oeullières c'est leur problème

sissimo, y a un pays qui s'appel les usa où chacun est libre de vivre dans sa communauté, intéresse toi à ce qui se passe dans le pays tu verras les effets néfastes du communautarisme

c'est justement ce que je dénonce et ce que justement ces lois qui vont a l'encontre d'autres lois encouragent. Essayer de faire de l'autre un clone du type europeen inventé par des stylistes de renomée au nom de la liacité pousse justement au communautarisme et ne laisse aucune autre solution sauf celle de renoncer a ce que l'on est pour les beaux yeux des europeens de "souche" et même si on est nés en europe on reste des europeens de bas étage et -farnçais d'origine.telle.., et français de couleur, mais jamais français tout court ....

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usagi Membre+ 240 822 messages
E-mage‚ 69ans
Posté(e)

;) je craint que certain confonde communautarisme et replis identitaire ;)

moi aussi je suis bien dans ma communauté , je suis Flamant et Ch'ti , j'accepte les autres et leurs coutumes , pour autant qu'ils accepte les miennes , et qu'ils respectes les memes lois que moi ,

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yves-1902 Membre 5 847 messages
Forumeur alchimiste‚ 56ans
Posté(e)

;) je craint que certain confonde communautarisme et replis identitaire ;)

C'est un peu à cela que je pensais en ouvrant ce sujet, est-ce que le communautarisme comme on le connait dans certains milieux en France pourrait être néfaste à l'équilibre social en se repliant sur une trop forte identité sous laquelle se retrouverait un trop grand nombre d'individus pouvant, à la longue, créer un "contre-pouvoir social" et imposer son influence dans de nombreux domaines puis amener des polémiques, comme le port du voile, la polygamie...

Le communautarisme, dans ces cas-là, n'encourage-t-il pas un certain intégrisme lorsqu'il empêche à s'ouvrir sur l'extérieur ?

Je n'ai pas beaucoup vécu à Paris, j'aurais voulu connaître, sur ce sujet, l'opinion de ceux qui cotoient les quartiers à forte population juive, chinoise ou autre.

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Pheldwyn Membre 11 139 messages
Explorateur de Nuages‚ 39ans
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Pour ma part, oui, je pense que le Communautarisme est une mauvaise chose, qu'on en soit acteur ou simplement victime.

Je vois d'un assez mauvais oeil toute forme de communautarisme : religieux, mais aussi sexuel, ethnique, ...

L'idée étant de réunir des individus hétéroclytes selon un critère unique, et les aliéner afin qu'ils correspondent aux archétypes de la dite communauté.

Bref, contrairement à toute tentative d'échange, de solidarité, le communautarisme prône le repli identitaire, le rejet de celui qui n'est pas dans la communauté, et le déni de l'individu qui en fait parti.

Donc, qu'on soit originaire d'une communauté et qu'on ait des attachements, certes, mais que cette communauté nous éloigne chacun de nos diversités, et qu'elle prévale sur la société, là, non.

Attention cependant, je me place autant au niveau national (les diverses communautés en opposition de la société), qu'au niveau international (un pays, une nation, un groupe de nation, se prévalant des autres).

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el_mariachi Membre 1 549 messages
Tuco the ugly‚ 31ans
Posté(e)

le meilleur exemple effets néfastes du communautarisme sont les états unis avec ces multiples communautés

la plupart des problèmes interrieurs aux étas unis viennent du communautarisme parceque forcément une communauté prend le dessus sur les autres(les wasp aux états unis) créant ainsi des conflits

le communautarisme est l'ouverture à l'intégrisme et aux mafias

toujours en prennant les états unis comme exemple, on peut y voir que chaque communauté à sa mafia ou son gang

le communautarisme aux états unis entraine des tensions au niveau politique, dans la rue et dans les prisons

si il y a communautarisme en europe ça sera la même chose, il n'y a qu'à regarder les tensions entre communauté turc et marocaine aux pays bas

peut être que je confond communautarisme et repli identitaire mais en cherchant des définitions de communautarisme, ça a toujours aboutit à la même chose:repli identitaire

alors si il y a une différence entre les deux j'aimerai la connaitre

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althem Membre 79 messages
Forumeur en herbe‚
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Communautarisme , pas communautarisme...blablabla !blablabla, tout ça c'est des mots et rien de plus.Vouloir que des indifvidus différents par la culture, par la religion,par les convictions idéologiques, par la couleur de la peau, par la condition sociale, etc.etc.etc., ne se regroupent pas est une pure vue de l'esprit et relève donc de la fiction.

Prenons l'exemple de la France et pour une fois,tombons nos masques ! Nulle besoin de faire référence sans cesse aux States en ce domaine.

La société Française est pétrie de communautarisme depuis la nuit des temps. Il faut entendre par communauté , le fait qu'un groupe d'individus, se reconnaisssent dans certaines idées, intérêts, pratiques culturelles ou, religieuses,race, origine géographique,ceci motive généralement en eux, le désir de se regrouper.

Les Chinois ainsi forment une communauté particulièrement influente dans le secteur de l'habillement, et de la restauration asiatique.

Les Arméniens forment une communauté (quasi hermetique) qui s'est depuis fort longtemps spécialisé dans la petite industrie manufacturière du tricot et ses dérivés.

Les Juifs forment une communauté, n'ayons pas peur de le dire très influente( et très hermétique) qui controle , outre la filière de l'habillement ( prêt à porter),le monde des médias, et du sohw-biz.Par ailleurs,leur influence dans le monde politique , n'est pas négligeable.

Les Auvergnats aussi constitués en communauté( très hermétique), ont quant à eux le quasi monopole de la brasserie en Ile de France et dans de nombreuses grandes métropoles Françaises.Que ce soit pour l'acquisition de baux commerciaux , ou pour l'installation dans ce secteur, sans la bénédiction des "parrains", les appuis et le réseau d'influence, point de salut.

Les Savoyards communauté pas moins hermétique que les précédentes, ont comme l'on sait la haute main sur les salles de vente.(DROUOT), et celui qui veut s'immiscer dans ce secteur très lucratif des ventes aux enchères, doit nécéssairement passer sous les fourches caudines des "parrains"

Les Indiens aussi constituent une communauté tournée vers le négoce de gadjet et pacotille.Même en maitrisant parfaitement l'Indi, et en sacrifiant aux rites de Shiva, on ne la pénetre pas aisément.

Au fond dans un pays pétri de valeurs faussement républicaines et, surtout bourré d'hypocrisie, comme l'est la France, qu'est-ce que le corporatisme, le compagnonnage, si ce n'est à l'echelle de l'activité économique, du communautarisme ?

La france dans ce domaine, possède me semble-t-il une longue tradition.

Le fait de vouloir nier une réalité, que notre société porte en gèrme depuis des siecles, ne suffit pas a la faire disparaitre, d'autant moins que les maux de la société ( racisme, antisémitisme, antijeunisme des cités ) encouragent les clivages communautaristes.

Les états-unis ne sont ni meilleurs ni pires que nous, disons que ces deux types de société, ont leur "pour", et leur "contre".

Pour que le communautarisme disparaisse totalement de nos sociétés et, de la surface de la planète, il faudrait deux conditions NESSESSAIRE, mais non suffisantes : 1°) un total métissage planétaire.

2°) Un total égalitarisme social .

Mais attention ! j'ai dit NECESSAIRE ,et non SUFFISANTE, car il resterait...les gros, les maigres,, les yeux verts, bleus noirs, gris, les grands nez, les petites bouches, les oreilles en feuilles de chou, les muets, les grandes gueules, tc.etc.etc.

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althem Membre 79 messages
Forumeur en herbe‚
Posté(e)

Tiens... tiens?!! Plus rien sur le sujet ?

Je découvre posséder un curieux don, de clore le débat sur certains sujets. ;)

ForumFr.com, n'est pas le seul site dans ce cas.

Ce qui me conforte dans la justesse de mes analyses, car autrement sur des sujets qui font débat, commme celui-ci, un point de vue érroné,laisserait place à des avis différents et, la critique ne manquerait pas, car les intervenants des Forums, a ce que j'ai pu constater partout, n'aiment généralement pas se faire clouer le bec... ;)

A + sur un prochain sujet d'actu, brulant ;)

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epistolier Membre 32 messages
Forumeur balbutiant‚
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Le "communautarisme" : menace ou valeur traditionnelle ?

- valeur traditionnelle pour ceux qui partagent les mêmes valeurs.

- menace latente (pléonasme) pour ceux qui sont sous-estimés par ceux qui se surestiment ! ;)

Modifié par epistolier

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althem Membre 79 messages
Forumeur en herbe‚
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Bravo epistolier

Synthese magistrale , apte a clore ce débat ! ;)

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epistolier Membre 32 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

Merci , "Halte aime" ? J'en rougis , mais je reste lucide sur l'obstination des communautaristes de tout poil ! ;)

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usagi Membre+ 240 822 messages
E-mage‚ 69ans
Posté(e)
Tiens... tiens?!! Plus rien sur le sujet ?

Je découvre posséder un curieux don, de clore le débat sur certains sujets. ;)

ForumFr.com, n'est pas le seul site dans ce cas.

Ce qui me conforte dans la justesse de mes analyses, car autrement sur des sujets qui font débat, commme celui-ci, un point de vue érroné,laisserait place à des avis différents et, la critique ne manquerait pas, car les intervenants des Forums, a ce que j'ai pu constater partout, n'aiment généralement pas se faire clouer le bec... :D

A + sur un prochain sujet d'actu, brulant ;)

:| mais non blaireau mais tes textes sont tellement ennuyeux qu'on s'endor et qu'on prent plus la peine de repondre analyses judicieuses , quel gag ;);) :D :D

personnage614nl.gifpersonnage614nl.gifpersonnage614nl.gif

Merci , "Halte aime" ? J'en rougis , mais je reste lucide sur l'obstination des communautaristes de tout poil ! :o

:D Asinus fricat asinum :D

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