é VOTRE AVIS - La France doit-elle se retirer d'Afghanistan ?

La France doit-elle se retirer d'Afghanistan ?   44 membres ont voté

  1. 1. La France doit-elle se retirer d'Afghanistan ?

    • Oui
      22
    • Non
      17
    • Sans avis
      5

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Yavin VIP 32 683 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
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é VOTRE AVIS - La France doit-elle se retirer d'Afghanistan ?


Lundi 22 septembre - 11:52

[/Justifier]

[Justifier]

Dix soldats français ont perdu la vie le 18 août dernier dans une embuscade tendue dans la vallée d'Uzbeen. Un mois après le drame, le Parlement est appelé à voter lundi, en ouverture de la session extraordinaire, sur le maintien des forces armées françaises en Afghanistan. Quel est votre avis ? Déposez vos commentaires ci-dessous.



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Source: lepoint.fr

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lena1789 Membre 5 031 messages
Coquine à croquer ‚ 28ans
Posté(e)

Concrètement je sais pas. Effectivement y'a eu déjà beaucoup de morts, pour ne pas oublier ceux qui n'y ont pas laissé la vie le 10 aout 2008 ... et on prend des risques en les laissant là bas. Mais d'un autre côté ils se sont engagés pour ça, pour aller combattre c'est leur métier et pour en connaitre un qui va bientot partir là bas, je sais que même s'il a peur il sait que c'est ce qu'il doit faire. Après, si on les retire ils seront tous morts pour rien ... c'est une décision très complexe à prendre et je ne sais pas par quel bout décider.

Donc je ne sais pas ...

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Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
Posté(e)

Si l'OTAN se retire, le gouvernement de Karzaî ne reste pas au pouvoir 2 mois. Ce serait alors une grande victoire pour les islamistes.

Cependant, ce que je viens d'énoncer n'aura pas de fin. Ce sera exactement la même chose dans 20 ans tellement la Société afghane est acquise majoritairement à l'ancien régime (pas celui de Zaher Shah mais celui de 1996-2001).

Quelles sont les solutions qui s'offrent à nous ?

- Présenter une motion à l'ONU donnant mandat à la Grande Bretagne pour administrer ce pays (sur le modèle des mandats des années 20 sur la Syrie pour la France et la Palestine pour Sa Gracieuse Majesté).

- Encourager l'Inde à déclarer la guerre au Pakistan et à l'Afghanistan pour qu'elle les annexe et opposer notre veto au Conseil de Sécurité pour lui éviter toute sanction internationale.

En dehors de cela, je ne vois pas.

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_plop_ Membre 2 325 messages
Forumeur alchimiste‚ 38ans
Posté(e)

non.

Tout simplement parce que :

- c'est trop tard, on est déjà allés trop loin

- la guerre, c'est la guerre. Y'a des morts, et pas seulement chez les autres

- à mon avis, on fait un mauvais procès à notre présence. On a des raisons d'y rester, mais pas pour y agir comme on le fait ... on n'y est pas pour faire la guerre ou occuper le pays, mais pour aider les Afghan à se créer une infrastructure solide et autonome. Chose qu'on fait passer au énième plan.

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Yavin VIP 32 683 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
non.

Tout simplement parce que :

- c'est trop tard, on est déjà allés trop loin

- la guerre, c'est la guerre. Y'a des morts, et pas seulement chez les autres

- à mon avis, on fait un mauvais procès à notre présence. On a des raisons d'y rester, mais pas pour y agir comme on le fait ... on n'y est pas pour faire la guerre ou occuper le pays, mais pour aider les Afghan à se créer une infrastructure solide et autonome. Chose qu'on fait passer au énième plan.

Je vais dans ton sens... :snif:

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yves-1902 Membre 5 847 messages
Forumeur alchimiste‚ 56ans
Posté(e)

......Pas plus d'Afghanistan que d'ailleurs, dans la mesure où le mal à combattre se joue des frontières.

La chasse au fanatisme islamique est planétaire, comme un virus dans un ordi.

Ce n'est pas une guerre mondiale car les bélligérants ne sont pas multiples, d'un côté ceux qui veulent imposer une dictature idéologique et fanatique avec ses règles religieuses, obscures et criminelles, de l'autre ceux qui refusent l'alienation de l'esprit humain et des libertés de consciences : la France en fait partie.

Modifié par yves-1902

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lily12 Membre 2 037 messages
Forumeur alchimiste‚ 42ans
Posté(e)

Oui cette guerre n est pas la notre deplus elle nous coute chére.

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WEAPON Membre 6 171 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Si l'OTAN se retire, le gouvernement de Karzaî ne reste pas au pouvoir 2 mois. Ce serait alors une grande victoire pour les islamistes.

Cependant, ce que je viens d'énoncer n'aura pas de fin. Ce sera exactement la même chose dans 20 ans tellement la Société afghane est acquise majoritairement à l'ancien régime (pas celui de Zaher Shah mais celui de 1996-2001).

Quelles sont les solutions qui s'offrent à nous ?

- Présenter une motion à l'ONU donnant mandat à la Grande Bretagne pour administrer ce pays (sur le modèle des mandats des années 20 sur la Syrie pour la France et la Palestine pour Sa Gracieuse Majesté).

- Encourager l'Inde à déclarer la guerre au Pakistan et à l'Afghanistan pour qu'elle les annexe et opposer notre veto au Conseil de Sécurité pour lui éviter toute sanction internationale.

En dehors de cela, je ne vois pas.

très radical, mais je soutiendrais plus à faire le ménage au Pakistan effectivement source de nombreux instabilités dans la région.

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AGM Membre 5 933 messages
Le loup dans la bergerie.‚ 30ans
Posté(e)
......Pas plus d'Afghanistan que d'ailleurs, dans la mesure où le mal à combattre se joue des frontières.

La chasse au fanatisme islamique est planétaire, comme un virus dans un ordi.

Ce n'est pas une guerre mondiale car les bélligérants ne sont pas multiples, d'un côté ceux qui veulent imposer une dictature idéologique et fanatique avec ses règles religieuses, obscures et criminelles, de l'autre ceux qui refusent l'alienation de l'esprit humain et des libertés de consciences : la France en fait partie.

:snif::snif::snif::snif::snif::snif: Toujours aussi drôle

Moi j'aurais mis "de l'autre ceux qui impose de toute façons la dictature auto géré du....post-59048-1222111669_thumb.jpg"

:coeur::coeur::coeur::coeur: :) :snif:

très radical, mais je soutiendrais plus à faire le ménage au Pakistan effectivement source de nombreux instabilités dans la région.

Ne sont il pas encore sous la bonne grâce US? Et là ce n'est plus question d'une mission de maintien de la paix mais d'une guerre préventive "aux cas ou.."? plus question que les chefs occidentaux nous servent le couplet de guerre pour la liberté après ça; ils seraient discrédités pour de bon.

Modifié par AGM

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I_Love_Myself Membre+ 7 363 messages
Vendeur de rêve‚ 28ans
Posté(e)
Oui cette guerre n est pas la notre deplus elle nous coute chére.

C'est donc ta définition de toutes les organisations internationales:

Tant que c'est pas "visiblement" utile pour nous, ça ne sert à rien. La solidarité c'est bien, surtout quand c'est moi qui en profite...

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WEAPON Membre 6 171 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Ne sont il pas encore sous la bonne grâce US? Et là ce n'est plus question d'une mission de maintien de la paix mais d'une guerre préventive "aux cas ou.."? plus question que les chefs occidentaux nous servent le couplet de guerre pour la liberté après ça; ils seraient discrédités pour de bon.

Le Pakistan à vouloir adoucir les moeurs d'un côté ou d'un autre est en train de sombrer sous les coups mortels des fanatiques extrémistes. le Pakistan doit clairement prendre position pour sa survie,

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AGM Membre 5 933 messages
Le loup dans la bergerie.‚ 30ans
Posté(e)
Le Pakistan à vouloir adoucir les moeurs d'un côté ou d'un autre est en train de sombrer sous les coups mortels des fanatiques extrémistes. le Pakistan doit clairement prendre position pour sa survie,

Mais prendre position par rapport a qui? Pour son intérêt ou pour rentré dans les bonnes grâces occidentales?

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WEAPON Membre 6 171 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Pour toi est-ce que le Pakistan est-il souverain à part entière ?

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AGM Membre 5 933 messages
Le loup dans la bergerie.‚ 30ans
Posté(e)
Pour toi est-ce que le Pakistan est-il souverain à part entière ?

Oui. Pas pour toi?

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pascalin Membre 15 218 messages
le corps sur Terre, l'esprit ailleurs ‚ 47ans
Posté(e)

Oui la France doit se retirer militairement de ce pays ,tout en continuant à aider le peuple afghan mais arrêtons l'ingérence militaire

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WEAPON Membre 6 171 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Oui. Pas pour toi?

tu dis que le Pakistan est sous "la joute des states", une contradiction

Et que fais tu de la "zones tribales"

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AGM Membre 5 933 messages
Le loup dans la bergerie.‚ 30ans
Posté(e)
tu dis que le Pakistan est sous "la joute des states", une contradiction

Et que fais tu de la "zones tribales"

Ha d'accord, ce que je veux dire c'est que le Pakistan à autant le droit de décidé ce qu'il veut pour lui même que la France ou les Etats Unis. Et les Zones tribales sont un problèmes que le Pakistan doit réglé pour lui même et pas par ce que l'Occident n'aime pas que des extremistes soit a coté des frontières d'un pays qu'ils occupent. Après les problèmes intérieur sont inhérent a tout les états, plus ou moin violent et different.

Si les States n'avait pas jeté leur dévolu sur le moyen Orient, les zones tribales, les talibans, la condition de la femme, etc.... et bein tout cette populace éfrayés et jugeant un autre peuple conforté d'être supérieur n'en aurait rien a foutre. Et même maintenant, combien sont incapables de faire la difference entre les differents pays du moyen orient sur une carte?

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Olivier1985 Membre 8 188 messages
Milk shaker‚ 31ans
Posté(e)

Certainement pas. Les gens qui sont pour un retrait de l'armée française devront par la suite l'assumer et ne pas être scandalisé par de futur attentats en France. Car sinon, ils se contrediraient.

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WEAPON Membre 6 171 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Ha d'accord, ce que je veux dire c'est que le Pakistan à autant le droit de décidé ce qu'il veut pour lui même que la France ou les Etats Unis. Et les Zones tribales sont un problèmes que le Pakistan doit réglé pour lui même et pas par ce que l'Occident n'aime pas que des extremistes soit a coté des frontières d'un pays qu'ils occupent. Après les problèmes intérieur sont inhérent a tout les états, plus ou moin violent et different.

Si les States n'avait pas jeté leur dévolu sur le moyen Orient, les zones tribales, les talibans, la condition de la femme, etc.... et bein tout cette populace éfrayés et jugeant un autre peuple conforté d'être supérieur n'en aurait rien a foutre. Et même maintenant, combien sont incapables de faire la difference entre les differents pays du moyen orient sur une carte?

la zone tribale ne date pas d'hier et ne vit que pour le trafic en tout genre.

Ce que tu dis est vrai il appartient au Pakistan de remédier à ses problèmes mais en a t-il la volonté et/ou le pouvoir?

Je pense que lorsque l'on engage des forces militaires il ne faut pas faire dans la demie mesure et je pense c'est ce qui se passe un peu partout dans le monde, on fait les choses à moitié que ce soit sous mandat ONU, OTAN voir pour son propre compte. Après on s'étonne de l'enlisement des conflits. Ensuite il ne faut pas délaisser untel ou untel (faction, religion....communauté...)

et j'ajouterais les dommages collatéraux sont trops fréquents

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Si l'OTAN se retire, le gouvernement de Karzaî ne reste pas au pouvoir 2 mois. Ce serait alors une grande victoire pour les islamistes.

c'est déjà une victoire des islamistes , Karzaï non élu et imposé , n'a aucune représentativité pour les afghans , il n'en a que pour les occidentaux.

plus on y fout la merde , plus y'a de bavures (500 civils tués rien que pour cette année à cause des bombardements dans les villages) , plus y'a de bavures plus y'a de combattants , plus y'a de combattants plus on y fout la merde etc .....

La France n'a rien à foutre en Afghanistan hormis créer plus de terrorisme , je vais pas reprocher aux afghans de nous combattre , je ferais pareil dans leur situation.

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