"Le dernier combat" de Sharon

Phob Animateur 45 584 messages
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"Le dernier combat" de Sharon


Jeudi 05 janvier - 08:35

Toute la presse israélienne consacre sa Une ce jeudi matin à la nouvelle hospitalisation d'Ariel Sha...





Toute la presse israélienne consacre sa Une ce jeudi matin à la nouvelle hospitalisation d'Ariel Sharon. Les éditorialistes s'accordent à dire que, même si le Premier ministre israélien s'en sort, son avenir politique est plus que compromis et parlent de dernier combat.






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Phob Animateur 45 584 messages
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Ehud Olmert, un fidèle de Sharon


Jeudi 05 janvier - 08:47

Avec l'hospitalisation d'Ariel Sharon, l'actuel ministre des Finances du gouvernement israélien assu...





Avec l'hospitalisation d'Ariel Sharon, l'actuel ministre des Finances du gouvernement israélien assure dorénavant l'intérim. Ehud Olmert était membre du Likoud avant de rejoindre Kadima, la nouvelle formation politique d'Ariel Sharon.






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azraelle Membre 47 messages
Forumeur balbutiant‚ 40ans
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c'est marrant, j'allais justement créer un topic là dessus..

euh,perso, elle peut crever la Charogne, -renseignez-vous sur la carrière politique du monsieur.. ;) - je m'en tape le coquelicot...

c'est Arafat qui va être content de retrouver son pote de toujours.. :D :D

ps: on est bien d'accord, je suis prête à tomber amoureuse ausi bien d'un israëlien que d'un palestinien, j'ai pô de préférence.. mais ce boucher, je suis bien contente que la vie nous en débarrasse.. enfin !! ;)

;) euh.. désolée..

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SolOo Membre 1 982 messages
Forumeur alchimiste‚
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Les medecins lui avait demandé un repos complet.....et lui il a continué a fond....malheureusement, voila la conséquence....

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eryx VIP 8 660 messages
Dresseur d'ours‚ 45ans
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C'est marrant car moi contrairement à Azraelle, j'ai beaucoup d'admiration pour cet homme. Et je ne suis pas amoureux de lui ;)

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azraelle Membre 47 messages
Forumeur balbutiant‚ 40ans
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C'est marrant car moi contrairement à Azraelle, j'ai beaucoup d'admiration pour cet homme. Et je ne suis pas amoureux de lui ;)

;)

euh.. 45e degré.. ou pas ?? ;)

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yves-1902 Membre 5 847 messages
Forumeur alchimiste‚ 56ans
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Ce n'est pas une grosse perte, quoique...cela dépend sur quelle balance on le met.

La disparition de ce type-là ne me laisse ni chaud ni froid, comme celle de tous les dirigeants israëliens actuels d'ailleurs. Sous des airs d'occidentaux sages et évolués, ils cachent en eux des racistes, extrémistes et totalitaristes virulants.

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usagi Membre+ 240 789 messages
E-mage‚ 69ans
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;) je pense ,que ça tombe ( * ) mal , si le personnage m'est profondement anthipatique ( euphemisme ) sa mort pourrait ne pas etre la meilleure chose en ce moment , car il etait d'apres les sondage en téte de la droite et les Travaillistes avec leur nouveau 1e secretaire semblaient pouvoir faire un score honorable , hors , il semble qu'ils etait pret a accepter le dialogue avec les Palestiniens ,

si il decede , Netanyaou et l'utra droite risque de gagner , ce qui n'est pas la meilleure des chose ni pour les Palestiniens et ni pour la paix dans la region ,

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yves-1902 Membre 5 847 messages
Forumeur alchimiste‚ 56ans
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Les israeliens n'accepteront la paix lorsqu'ils la voudront d'abord, et lorsque tout leur sera acquis et qu'ils auront asservi toute la région au profit de leurs privilèges et de leur "supériorité". On tournera toujours en rond dans cette région du globe tant que les dirigeants israeliens entretiendrons une haine provocatrice envers les arabes qui leur permet de mettre en application leur loi du thallion.

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eryx VIP 8 660 messages
Dresseur d'ours‚ 45ans
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;)

euh.. 45e degré.. ou pas ?? ;)

Non, non, pas du tout du 45ème degré. J'admire le soldat en premier lieu, qui s'est illustré en 67 et en 73 au côté d'hommes comme Ehud Barak ou Moshé Dayan. Ensuite j'admire l'homme politique toujours fidèle à l'idée d'eretz Israël avec le moins de compromis et de compromissions possible. Il a fait de la politique comme un soldat (le but recherché doit toujours rester dans le collimateur) et pas en cherchant à se ménager. Israël avait avec lui un grand Homme d'Etat.

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azraelle Membre 47 messages
Forumeur balbutiant‚ 40ans
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;)

euh.. 45e degré.. ou pas ?? ;)

Non, non, pas du tout du 45ème degré. J'admire le soldat en premier lieu, qui s'est illustré en 67 et en 73 au côté d'hommes comme Ehud Barak ou Moshé Dayan. Ensuite j'admire l'homme politique toujours fidèle à l'idée d'eretz Israël avec le moins de compromis et de compromissions possible. Il a fait de la politique comme un soldat (le but recherché doit toujours rester dans le collimateur) et pas en cherchant à se ménager. Israël avait avec lui un grand Homme d'Etat.

mouais... ;)

justement, c'est bien ce que je lui reproche...

http://www.monde-diplomatique.fr/2001/11/KAPELIOUK/15774

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usagi Membre+ 240 789 messages
E-mage‚ 69ans
Posté(e)

:D

euh.. 45e degré.. ou pas ?? ;)

Non, non, pas du tout du 45ème degré. J'admire le soldat en premier lieu, qui s'est illustré en 67 et en 73 au côté d'hommes comme Ehud Barak ou Moshé Dayan. Ensuite j'admire l'homme politique toujours fidèle à l'idée d'eretz Israël avec le moins de compromis et de compromissions possible. Il a fait de la politique comme un soldat (le but recherché doit toujours rester dans le collimateur) et pas en cherchant à se ménager. Israël avait avec lui un grand Homme d'Etat.

mouais... ;)

justement, c'est bien ce que je lui reproche...

http://www.monde-diplomatique.fr/2001/11/KAPELIOUK/15774

;) et encore cet article ne cite pas les explois de Sharon avant 48 dans le groupe Stern, a l'epoque les Anglais le recherchés , pour terrorisme et meutres , :D

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eryx VIP 8 660 messages
Dresseur d'ours‚ 45ans
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Et encore vous ne savez pas tout! C'est pour tout ça que c'est un grand Homme.

Juste une chose, le groupe Sterne (du nom de son fondateur Abraham Stern, fusillé en 1942) était une mouvance dont les idéaux politique sont plutôt d'extrème gauche comme l'a montré le ralliement de leur chef au parti communiste après la création de l'Etat d'Israël en 1948.

Il n'est fait mention nul part de l'appartenance d'Ariel Sharon au groupe Stern.

Par contre il a servi au sein de la brigade Alexandroni de la Haganah (qui signifit défense en Hébreu) et qui deviendra l'ossature de Tsahal (Tsahal = Tvsa Haganah lé Israël => force de défence d'Israël). Il est bléssé lors de la deuxième bataille pour la route de Latroun (voie de communication entre Jérusalem et Tel-Aviv) contre la légion arabe (troupe de sodats Syrien commandé par des officiers Britanniques et armée avec du matériel de sa Majesté).

C'est entre autre grace à lui si la Guerre de Yom Kippour en 1973 à été gagnée contre les Syriens et les Egyptiens.

Ne polémiquons pas, il s'agit là d'un immense stratège et d'un chef hors pair.

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Phob Animateur 45 584 messages
Newser‚
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Sharon pourrait sortir du coma dimanche


Samedi 07 janvier - 17:18

Etat stable et toujours critique malgré la légère amélioration constatée lors du dernier scanner : t...





Etat stable et toujours critique malgré la légère amélioration constatée lors du dernier scanner : tel est le bilan dressé samedi soir par les médecins israéliens qui sont au chevet d'Ariel Sharon. Ce dernier pourrait être sorti dimanche du coma dans lequel il était maintenu jusqu'alors, afin de pouvoir faire un diagnostic sur l'état de son cerveau après trois opérations successives.






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usagi Membre+ 240 789 messages
E-mage‚ 69ans
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;) ok j'ai fait une erreur , c'est a Irgoun qu'il appartenait ,

Deir Yassin , 350 civils femme et enfant compris massacrés a la mitraillete et a la grenade et achevés au couteau , voir le rapport du responsable de la Croix Rouge , Jacques de Reynier , qui a vue les cadavres ,ayant ete prevenue de la tuerie ,

autre explois de l'Igoun ou de la Haganah , l'assassina du médiateur de l'ONU , le conte de Bernadote et le plus meutrier des attentat jamais commis en palestine , l'hotel King David ( plus de 100 morts )

tu vois pourquois les Anglais l'aurais pendus avec plaisir

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usagi Membre+ 240 789 messages
E-mage‚ 69ans
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pour l'Irgoun , la Haganah et le groupe Stern , entre 1945 et 1948 ils ont commis des dizaines d'attentats , visant les Anglais et les civils palestiniens ,

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eryx VIP 8 660 messages
Dresseur d'ours‚ 45ans
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Je ne nie pas qu'il y ai eu des bavures tragiques et cradingues, mais tu continuera à te renseigner et tu verra que par exemple en se qui concerne l'attentat contre l'Hôtel du Roi David qui à fait 111 morts (Anglais), l'Irgoun avait prévenu 1 heure avant mais les autorité anglaises n'ont tenu aucun compte. Cela ne justifie pas l'attentat mais tu avouera que l'entêtement et l'arrogance ont un prix exorbitant. Concernant les attentats en général, il ne faut pas non plus oublier que les gens de l'époque luttait contre l'opppresseur et l'envahisseur au même titre que les Algériens ont lutté contre les Français entre 1954 et 1962.

N'oublions pas non plus que les derniers camps de concentrations étaient tenu par l'armée Britannique à Chypre entre 1946 et 1948 pour empecher les colons et immigrants juifs d'arriver jusqu'en Palestine malgré les promesses de Lord Balfour et les accords de 1920 sur la création de l'Etat d'Israël.

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usagi Membre+ 240 789 messages
E-mage‚ 69ans
Posté(e)
Je ne nie pas qu'il y ai eu des bavures tragiques et cradingues, mais tu continuera à te renseigner et tu verra que par exemple en se qui concerne l'attentat contre l'Hôtel du Roi David qui à fait 111 morts (Anglais), l'Irgoun avait prévenu 1 heure avant mais les autorité anglaises n'ont tenu aucun compte. Cela ne justifie pas l'attentat mais tu avouera que l'entêtement et l'arrogance ont un prix exorbitant. Concernant les attentats en général, il ne faut pas non plus oublier que les gens de l'époque luttait contre l'opppresseur et l'envahisseur au même titre que les Algériens ont lutté contre les Français entre 1954 et 1962.

N'oublions pas non plus que les derniers camps de concentrations étaient tenu par l'armée Britannique à Chypre entre 1946 et 1948 pour empecher les colons et immigrants juifs d'arriver jusqu'en Palestine malgré les promesses de Lord Balfour et les accords de 1920 sur la création de l'Etat d'Israël.

exact , les Anglais n'avais pas pris au serieux l'avertissement de l'Irgoun , mais cela n'excuse pas les autres attentats , Sharon a toujour eu la reputation d'etre impitoyables et de se moquer des " degats collateraux ", meme aupres d'autres militaires Israelliens , son action au Liban un modele , oui , de destrution systematique et de boucherie ,

petit detail ,depuit la creation de l'ONU plus de 400 resolution ont ete votées contre Israel , aucune n'a jamais ete appliquées , ( 1 votée contre l'Irak = guerre du Golfe )

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eryx VIP 8 660 messages
Dresseur d'ours‚ 45ans
Posté(e)
Sharon a toujour eu la reputation d'etre impitoyables et de se moquer des " degats collateraux ", meme aupres d'autres militaires Israelliens , son action au Liban un modele , oui , de destrution systematique et de boucherie

Je pense, qu'il y a du vrai dans ce que tu dis, et (et aussi "mais") ce que retiennent l'Histoire, la population Israëlienne, la classe politique, l'opinion internationale c'est que le "résultat" ou le bilan si tu préfères de ce qu'a fait Sharon est moins pire que ce qu'il serait arrivé s'il n'avait rien fait.

petit detail ,depuit la creation de l'ONU plus de 400 resolution ont ete votées contre Israel , aucune n'a jamais ete appliquées , ( 1 votée contre l'Irak = guerre du Golfe )

Entre le 3 avril 1991 et le 17 décembre 1999 il y a eu 74 résolutions de l'ONU dont 14 du conseil de sécurité contre l'Irak et pas seulement une seule. Plus une en 2001 une en 2002, elles aussi emanant du conseil de sécurité des Nations Unis.

On ne parle pas de la période de la guerre Iran-Irak (entre 850 000 et 1 450 000 morts), des "legers" differents de Monsieur Hussein avec certaine de ses minorités dont les Chiites et les Kurdes (Le régime est l'auteur du massacre de plusieurs milliers de Kurdes (certaines estimations avancent le chiffre d'un million de morts), essentiellement dans le nord du pays. Dès 1963, la population kurde est persécutée et massacrée : 4 500 villages sont détruits, des mines antipersonnels sont dispersées dans la région et les terres agricoles sont dévastées. Pendant la guerre contre l'Iran, les Kurdes sont accusés d'être des "traîtres à l'Irak" et des "saboteurs", ce qui justifie le lancement de l'opération de l'Anfal. Elle aboutit à la disparition d'environ 100 000 personnes si l'on en croit les affirmations du cousin de Saddam Hussein,surnommé "Ali le Chimique". Certaines associations de lutte pour les Droits de l'Homme parlent de "génocide". Le 16 mars 1988, 5 000 Kurdes meurent dans la ville de Halabja et les bombardements provoquent 30 à 40 000 contaminations.La coalition américano-britannique a trouvé 259 charniers (288 fosses en 2005) contenant quelque 300 000 corps de personnes exécutées par le régime baassiste. Le 13 décembre 2004 a été découverte une fosse contenant près de 500 cadavres, dont ceux de femmes et d'enfants, dans les environs de Souleimaniye. é la suite de l'utilisation d'armes chimiques, deux millions de civils terrorisés, surtout kurdes, s'enfuient au printemps 1991 dans les pays voisins de l'Irak. Saddam Hussein réussit à vider ces régions et à les soumettre à sa dictature. Des milliers d'individus considérés comme "de sang impur" sont déportés, torturés ou massacrés à la frontière avec la Turquie et dans tout le pays.) Depuis "l'accession" au pouvoir de Saddam Hussein en 1968 (soit 20 ans après la création d'Israël) des centaines d'autres résolutions dans le cadres des faits cités ci-dessus ont été prises.

On ne peut pas repprocher à Israël l'intervention de la Coalition en Irak.

Comment peut-on comparer Israël et l'Irak? quant-on sait que l'Idéologie politique de Sadam Hussein reposait sur une maxime simple apprise de son mentor "Il n'y a que trois choses que Dieu n'a pas pu créer : Les Perses, les Juifs et les mouches"!!!

Nous pourrions en parler plus longuement.

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