plainte du BNVCA contre Dailymotion pour antisémitisme

saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
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Maintenant je me méfie beaucoup quand j'entends le mot antisémite , et faut bien avouer que cette vidéo ne casse pas trois pattes à un canard , en matiére d'antisémitisme , faut quand même chercher un bon moment et faire un gros z'effort .

Plus ça va et plus on sombre dans le ridicule.

Cette vidéo montre des photos de gens célèbres juifs ou connus comme tels, avec une chanson antisémite des années 30 en fond sonore. Une plainte a aussi été déposée contre l'auteur de cette vidéo. Le BNVCA menace aussi d'attaquer Youtube.

Fernandel avait repris cette chanson qui compose le fond sonore ; Fernandel antisémite ?!!!!!!!!!!!!! :snif: c'est nouveau ça vient de sortir , avec la nouvelle définition. :snif:

paroles de la chanson :

Cette chanson date de 1928 ; elle a été crée par Georgius sur une musique de Léon Raiter.

Le grand Fernandel l'a chantée dans les années qui suivirent.

La fille de monsieur Mayer

Rebecca s'est mariée avant-hier

Elle a épousé l' fils Lévy

Le marchand d' robes du passage Brady

Y avait là madame Pomeratzbaum

Monsieur Smoutz, monsieur Olimbaum

L'oncle Schwartz, la cousine Kaufmann

Et les onze frères Hartmann

Le docteur Blum également

Qui était de la fête

En l'honneur de c't événement

Avait changé d' chaussettes

Ah ! Mes enfants

On s'en souviendra longtemps

Dans dix ans, on parlera

Encore de la noce à Rebecca

Il y avait eut un grand déjeuner

La p'tite Rebecca avait l' ventre gonflé

Son mari, un type sans façon

Dut déboutonner son pantalon

L' docteur Blum mangeait avec ses doigts

Sa femme lui dit par deux fois :

éa te donne un très mauvais air

Tu n'as donc pas de couvert ?

Il lui répondit vivement :

Ne me fais pas d' reproche

Comme il était en argent

Je l'ai mis dans ma poche

Refrain

Après l' déjeuner, on dansa

Les onze frères Hartmann n'attendaient qu' ça

Mais ils y mirent tant d'ardeur

Que cela provoqua des malheurs

Voilà que, de la poche d'un gousset

Deux sous tombèrent sur le parquet

Tout le monde se précipita

Une bagarre éclata

Madame Kaufmann fut blessée

Et conduite à l'hospice

Les deux sous furent retrouvés

Cachés entre ses cuisses

Refrain

Pour calmer tous les invités

Qui se montraient un peu surexcités

Rebecca joua du piano

Le fils Lévy vendit deux manteaux

L'oncle Schwartz offrit des cigares

Monsieur Smoutz en prit un dare-dare

Mais il dit au moment d' fumer :

J'ai l' bout qu'est pas coupé !

L' père Mayer cria très fort :

Pas coupé !... C'est tragique

Mais foutez-moi c't homme-là dehors

C'est un sale catholique !

Refrain

y'a pas à dire , on peut pas trouver plus antisémite !!!! :snif:

Au moins la fin m'a fait bien marrer .

http://www.lepost.fr/article/2008/08/14/1244042_le-bnvca-attaque-dailymotion-pour-une-video-jugee

-antisemite.html#xtor=RSS-30://http://www.lepost.fr/article/2008/0...tml#xtor=RSS-30://http://www.lepost.fr/article/2008/0...tml#xtor=RSS-30

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
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rien , parfois la bêtise nous sidére sur place.

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kyrilluk Membre 7 507 messages
Anarchiste épistémologique‚ 43ans
Posté(e)
rien , parfois la bêtise nous sidére sur place.

C'est vrai. C'est bien d'etre honnete avec toi meme. Parce que si tu ne saisie pas l'antisemisme dans ces quelques vers:

L' docteur Blum mangeait avec ses doigts

Sa femme lui dit par deux fois :

éa te donne un très mauvais air

Tu n'as donc pas de couvert ?

Il lui répondit vivement :

Ne me fais pas d' reproche

Comme il était en argent

Je l'ai mis dans ma poche

C'est que t'es franchement un gros raciste qui s'ignore. :snif:

Remarque, c'est peut etre que tes facultes intellectuelles ne te permettent pas de saisir certaines "finesses". Alors petits test (c'est un dessin, ca devrait t'aider): y-a-t'il une connotation raciste dans ce dessin?

suissemoutonsinside.jpg

Sinon, en general, pour les gens "normaux", associe juif sale et sans education, voleur, sans moralite (je rappelle qu'a l'epoque mettre une femme enceinte sans etre marie etait diversement apprecier dans la france catholique de l'epoque) et avide (entre se battre pour deux pieces et se les mettre entre les cuisses... :snif: ), c'est tout simplement du racisme, pur et dur. C'est comme de faire une chanson sur des noirs ayant une bitte a la place du cerveau, mangeant avec leur main, et dansant de maniere simiesque... Ca peut faire rire, mais c'est raciste. Point barre.

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
Posté(e)
et faut bien avouer que cette vidéo ne casse pas trois pattes à un canard , en matiére d'antisémitisme , faut quand même chercher un bon moment et faire un gros z'effort .

Plus ça va et plus on sombre dans le ridicule.

Cette vidéo montre des photos de gens célèbres juifs ou connus comme tels, avec une chanson antisémite des années 30 en fond sonore.

:snif::snif::snif::snif:

Dans ce cas je vais faire une vidéo avec la Horst-Wessel Lied en fond sonore et en faisant défiler des affiches de recrutement de la SS, de la division charlemagne et de la LVF, dans le genre néo nazi ça casse pas trois pattes à un canard pas vrai :snif:;)

Je me tiens les côtes là :snif:

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fouchtra Membre 1 057 messages
Forumeur alchimiste‚
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C'est vrai que c'est terrible, dégueulasse, et inadmissible..... Qui aurait pu penser que Fernandel émargeait au NDSAP et copinait avec Goebels....?

Tiens, c'est comme Brassens avec sa chanson sur l'Auvergnat.... Etant Auvergnat moi même j'ai eu de la peine à m'en remettre...

Quant il y aura un couplet raciste à l'égard des cons, qu'on me prévienne, je suis preneur... :snif::snif::snif::snif:

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
Posté(e)

Personne n'a dit que Fernandel était antisémite, maintenant s'imaginer tous les antisémites en gros nazi en uniforme qui pondent des vidéos pour faire croire que l'holocauste n'existe pas, c'est avoir une méconnaissance totale de ce qu'est l'antisémitisme.

Après moi la vidéo je la trouve franchement douteuse. Déjà le commentaire en dessous :

question à 2 shekels, quel est le point commun entre tout ces personnages ?

à noter comme partout on trouve.. des bons.. des moins bons..

sur ce coup quand même beaucoup de moins bons !

pas de racisme svp.. FAUT RIGOLER

Moi je veux bien rigoler, mais avant faudrait quand même être sûr que c'est effectivement une blague :snif:

Pour qu'on puisse pas dire que je ment, voici le lien incriminé :

http://www.dailymotion.com/relevance/searc...a-rebecca_music

Je ne sais pas si la chanson est ou non antisémite et je m'en tamponne le coquillard. Par contre je me méfie un peu du but avec lequel ce montage a été posté. Car une chanson peut ne pas être antisémite mais être utilisée à des fins antisémites. Ca s'est déjà vu.

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Invité Elaïs
Invité Elaïs Invités 0 message
Posté(e)

:snif:

Les paroles de cette chanson sont une succession de clichés sur les juifs. Elle est de mauvais gout! Je la trouve antisémite.

Effectivement, il n'y a pas marqué en gros : les juifs sont tous des voleurs, ils se tuerait entre eux pour 2 sous, ils ne se marrient qu'entre eux, ils sont violents même entre eux et en plus ils se coupent le bout du sexe...mais bon, c'est en filigrane tout le long du texte. Il ne manque plus qu'une tite "boutade" sur la forme de leur nez.

En plus , la chanson semble avoir été ecrite dans les années 30 selon ton post St Thomas: on est en plein commencement de la propagande anti-juifs a ce moment là.

Donc oui, pour moi c'est de la chanson de propagande antiesémite, l'air de rien mais en plein dedans, ce qui est bien plus dangereux qu'un gros " les juifs sont des enc :snif: ".

Je viens de mater le lien de Seth.

Ben , ouias, c'est grave limite: une succession de foto de personnalité juives...bizarre quand meme.

On devrait tetre leur mettre une étoile jaune quand ils passent a la télé, comme cela, personne ne serait obligé de faire des videos pour nous dire quelle personnalité est juive ou pas. :snif:

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
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si ça c'est de l"antisémitisme alors Desproges a aussi versé dans l'antisémitisme avec son sketch sur les juifs :snif: , Fernandel faisant dans l'antisémitisme , je me marre. Pauvre Fernandel , misére !

Cette chanson est humoristique , c'est tout.

Rien à voir avec les pamphlets de Céline qui sont antisémites et qui lui , a eu bien de rapports amicaux avec les SS. On en arrive à prendre n'importe quoi pour antisémite.

Toutes les blagues sur les juifs deviennent alors antisémites :snif:

C'est exactement du même tonneau.

:snif:

Les paroles de cette chanson sont une succession de clichés sur les juifs. Elle est de mauvais gout! Je la trouve antisémite.

Effectivement, il n'y a pas marqué en gros : les juifs sont tous des voleurs, ils se tuerait entre eux pour 2 sous, ils ne se marrient qu'entre eux, ils sont violents même entre eux et en plus ils se coupent le bout du sexe...mais bon, c'est en filigrane tout le long du texte. Il ne manque plus qu'une tite "boutade" sur la forme de leur nez.

En plus , la chanson semble avoir été ecrite dans les années 30 selon ton post St Thomas: on est en plein commencement de la propagande anti-juifs a ce moment là.

Donc oui, pour moi c'est de la chanson de propagande antiesémite, l'air de rien mais en plein dedans, ce qui est bien plus dangereux qu'un gros " les juifs sont des enc :snif: ".

Je viens de mater le lien de Seth.

Ben , ouias, c'est grave limite: une succession de foto de personnalité juives...bizarre quand meme.

On devrait tetre leur mettre une étoile jaune quand ils passent a la télé, comme cela, personne ne serait obligé de faire des videos pour nous dire quelle personnalité est juive ou pas. :snif:

Elle a été écrite en 1928 , Hitler était au pouvoir en 33, l'auteur aurait vu venir la propangande nazie 5 ans avant l'arrivée d'Hitler au pouvoir ; Il était médium le type !!!!!!!!!!!!!!!!!!

N'importe quoi.

l'auteur est français , tu parles si en 1928 on parlait d'Hitler et de ses idées en France , les allemands n'en parlaient pas encore eux mêmes !!!!!!

Modifié par saint thomas

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Invité Elaïs
Invité Elaïs Invités 0 message
Posté(e)

personne ne dit que Fernandel est antisémite :snif:

La chanson est peut être faite sur le ton de l'humour, mais l'humour est souvent raciste ou sexsiste: regarde les blagues sur les blondes. Sous couvert de l'humour, on passe beucoup de message, et là en l'occurence, le message c'est les juifs sont des vénaux...ect...

J'avoue que je ne suis pas une amatrice de blagues toutes faites: les blagues sur les noirs, les blondes, les femmes, les juifs, les arabes ne me font en général absolument pas rire, parce que c'est vrai que j'y vois souvent, comme dans cette chanson, le matraquage et l'euphémisation de clichés qui servent à alimenter les croyances, croyances qui elles mêmes servent de base aux ségrégations les plus primaires.

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
Posté(e)
En plus , la chanson semble avoir été ecrite dans les années 30 selon ton post St Thomas: on est en plein commencement de la propagande anti-juifs a ce moment là.

Non elle a commencé depuis au moins 50 ans :snif:

si ça c'est de l"antisémitisme alors Desproges a aussi versé dans l'antisémitisme avec son sketch sur les juifs :snif:

Pas du tout ! Car le sketch de Desproges est très drôle, ce qui est loin d'être le cas de cette vidéo, qui n'a d'ailleurs pas pour but d'amuser.

Et tu vois Seth , ce qui me fait marrer c'est que tu ne trouves pas que Céline avec ses pamphlets soit antisémites mais que cette chanson le soit .

Tu veux des extraits de ces pamphlets pour comparer avec la chanson qui vraiment reste humoristique ? Tu pourras ainsi continuer de défendre les mots de Céline tout en criant à l'antisémitisme pour les mots de cette chanson , je te jure ça me fait vraiment marrer rien que d'y songer !

Bah si, les pamphlets de Céline sont extrêmement antisémites, viscéralement antisémites, maladivement antisémites. Céline était à moitié fou, je crois que ça ne fait aucun doute. Tu as lu Bagatelle pour un massacre ? Je connais personne de sain d'esprit qui aurait pu écrire un tel tourbillon de violence, ça sue le délire paranoïaque à chaque page. Céline était dingue, ce qui ne change rien à son génie, mais il avait objectivement un problème dans sa tête. Ses pamphlets ne sont pas crédibles une seconde. D'ailleurs ils ont été interdits sous Vichy parce que dedans il s'en prend aussi à l'Eglise et à Pétain, ainsi qu'au collaborationnisme, aux allemands et réclame les 37h hebdo de travail :snif:

Cette chanson est humoristique , c'est tout.

Je me fous de cette chanson, je parle de la vidéo moi. Rien ne dit que l'auteur de cette chose a saisi l'aspet humoristique de la chanson.

Une fois encore JE NE PARLE PAS DE LA CHANSON mais de la vidéo. La chanson je m'en fiche totalement, et je pense franchement que dans les années 30 en matière de chansons antisémites on avait largement pire. Moi je parle du truc posté sur dailymotion qui est bien plus qu'une chanson de 1928.

L'humour raciste ne me dérange pas, je suis même plutôt preneur en général, et la chanson toute seule ne m'aurait fait ni marrer, ni outré. Mais avec la vidéo et le petit commentaire assassin en dessous on se demande si l'auteur a bien compris lui aussi que c'était une chanson censée être amusante, et s'il n'en a pas fait un support pour sa propagande.

Modifié par seth rotten

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Invité Elaïs
Invité Elaïs Invités 0 message
Posté(e)
Elle a été écrite en 1928 , Hitler était au pouvoir en 33, l'auteur aurait vu venir la propangande nazie 5 ans avant l'arrivée d'Hitler au pouvoir , en plus l'auteur est français et n'a pas de passé de collabo , pas plus que Fernandel .

N'importe quoi.

Il n'y a pas que eu les nazis a faire de la propagande.

Mein kampf, c'est en 1919 il me semble ( ou 20, je ne sais plus). La haine des juifs n'est pas apparue comme cela en 1940, il y a eu tout un travail de sappe en amont pour arriver a ce résultat la.

Ce n'est pas parce que l'auteur est français qu'il est forcément exempté d'être antisémite et beaucoup de francais, sans être collabo actifs, collaborés de manière passive et de manière plus ou moins inconsciente. Beaucoup de racistes s'ignorent, et s'ignorent avec bonne foi.

( lire Daniel Lochak sur les mésaventures du positivisme, elle explique et met en evidence tres bien l'antisémitisme passif.)

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kimoi? Membre 11 962 messages
Revenant (?)‚ 41ans
Posté(e)

C'est vrai que crier à l'antisémitisme constament vide le mot de sons sens. Mais là quand même !

Bon concernant la chanson, on y trouve déjà une belle brochette de clichés pénibles (le juif est radin, voleur, communautariste, en plus il se coupe le zizi).

Après je veux bien admettre des circonstances atténuantes : le contexte, pi Fernandel il est gentil, il a des grosses dents !

De toutes façons, ce n'est pas la chanson qui est incriminée, cette cette video :

Et là, consternation, écoeurement :

- la galerie de portraits où on montre du doigt tous ces juifs (ils sont partout).

- certains personnages ne le sont pas. Pas grave ! Plus c'est gros, plus ça passe. (Christine Bravo doit y être parce qu'elle a un nez bizarre)

- c'est quoi l'animal au début et à la fin du montage ? Une fouine ? Mais qu'est-ce que ça peut bien signifier, alors ?

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
Posté(e)

Mein Kampf = 1923/24.

Mais l'antisémitisme moderne est né avec La France Juive de Drumont en 1886.

- c'est quoi l'animal au début et à la fin du montage ? Une fouine ? Mais qu'est-ce que ça peut bien signifier, alors ?

Absolument, c'est une fouine. Sans commentaires.

Modifié par seth rotten

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Invité Elaïs
Invité Elaïs Invités 0 message
Posté(e)

Cette chanson associée a ce défilement de portrait de gens juifs, et mis ensemble, justement parce qu'ils sont juifs , est légèrement ecoeurant a regarder.

oui j'ai tiqué egalement en voyant la fouine :snif:

Merci pour le recadrage de dates Seth et l'info sur " la France juive de Drumont" :snif:

C'est vrai que crier à l'antisémitisme constament vide le mot de sons sens. Mais là quand même !

Bon concernant la chanson, on y trouve déjà une belle brochette de clichés pénibles (le juif est radin, voleur, communautariste, en plus il se coupe le zizi).

Après je veux bien admettre des circonstances atténuantes : le contexte, pi Fernandel il est gentil, il a des grosses dents !

De toutes façons, ce n'est pas la chanson qui est incriminée, cette cette video :

Et là, consternation, écoeurement :

- la galerie de portraits où on montre du doigt tous ces juifs (ils sont partout).

- certains personnages ne le sont pas. Pas grave ! Plus c'est gros, plus ça passe. (Christine Bravo doit y être parce qu'elle a un nez bizarre)

- c'est quoi l'animal au début et à la fin du montage ? Une fouine ? Mais qu'est-ce que ça peut bien signifier, alors ?

Oui completement d'accord . Ta première phrase est importante aussi. Crier a l'antisémitisme ou autres fromes de racismes constament vide les mots et actes de leurs sens et creer un effet pervers: celui de banaliser des alertes aux racismes, elles, réelles.

Modifié par Elaïs

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
personne ne dit que Fernandel est antisémite :snif:

La chanson est peut être faite sur le ton de l'humour, mais l'humour est souvent raciste ou sexsiste: regarde les blagues sur les blondes. Sous couvert de l'humour, on passe beucoup de message, et là en l'occurence, le message c'est les juifs sont des vénaux...ect...

J'avoue que je ne suis pas une amatrice de blagues toutes faites: les blagues sur les noirs, les blondes, les femmes, les juifs, les arabes ne me font en général absolument pas rire, parce que c'est vrai que j'y vois souvent, comme dans cette chanson, le matraquage et l'euphémisation de clichés qui servent à alimenter les croyances, croyances qui elles mêmes servent de base aux ségrégations les plus primaires.

Les gens du nord ont acclamé en majorité le film de Dany Boon parce qu'ils en ont saisi l'humour . Ca fait du bien , c'est plutôt sain , ils n'ont pas porté plainte contre Boon pour avoir véhiculé des clichés .

Les blagues sur les blondes sont souvent féroces et malgré ça y'a énormément de femmes brunes ou châtains qui se font teindre en blondes !

Les blagues sur les noirs , les belges , les français , les juifs , les arabes etc... sont toutes du même tonneau , véhiculant plein de clichés et ça ne fait pas scandale à part pour les juifs où on se met à parler d'antisémitisme aujourd'hui (y'a 2 ans c'était encore possible) .

Tous les pays , toutes les communautés et je dirais toutes les régions ont leur lot de clichés , (les auvergnats sont réputés radins, les marseillais ont la réputation d'exagérer, certains humoristes marseillais en ont fait un atout de ce genre de cliché ) Idem pour les belges , les suisses ; les noirs , les asiatiques (doivent-ils porter plainte contre les humoristes et caricaturistes) , les catholiques , les arabes etc.....

Faut y arrêter ou alors on va tous se mettre à porter plainte sur la base des clichés qui sont véhiculés , tu vois un peu le climat trés sain que ça générerait .

Et puis franchement , plus je regarde cette vidéo et plus j'y vois un clin au mariage de Jean Sarkozy avec les invités en photo en toile de fond. Le titre "la noce" est quand même pas innocent.

Ca devient antisémite soudainement.

En prime , il semblerait qu'à l'époque : On a reproché à Georgius le texte de cette chanson, reprise par la suite par Fernandel, qui, hors contexte, peut être considérée comme antisémite. - Particulièrement lors de l'épuration qui a suivi la deuxième Grande Guerre (voir à : Georgius-Chronologie, à partir de 1945). - Ceux qui l'ont fait ne connaissait tout d'abord pas Georgius qui, tout au long de sa carrière a régulièrement fait appel à des musiciens et des compositeurs d'origine juive (ou non-juive : cela lui était tout à fait indifférent - ce qui comptait, c'était le talent) et dont la chanson Il travaille du pinceau en 37 mérite d'être citée et recitée comme étant la plus antihitlérienne qu'on ait pu enregistrée (...) ,c'était mal conaître le milieu juif parisien de l'époque qui a adopté d'emblée cette Noce au point où, lors de certains mariages juifs, il s'en trouvait toujours un pour la chanter. Et on reprenait en ch¿ur le refrain, chose impensable de nos jours.

http://www.chanson.udenap.org/paroles/noce_a_rebecca_la.htm

Cette vidéo serait passée inaperçue sans la Licra pour porter plainte , grâce à cet organisme , cette chanson sera davantage connue. C'est vrai qu'elle est drôle et pas antisémite pour 2 sous.

Si l'antisémitisme c'est ça , y'a pas de quoi fouetter un chat , mais malheureusement si tu lis les pamphlets de Céline , tu verras que ce n'est pas ça , on va l'oublier peu à peu j'en ai peur.

Modifié par saint thomas

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
Posté(e)

Bah non on oubliera jamais les pamphlets de Céline, parce que Céline reste un génie absolu et qu'on ne l'oubliera jamais.

La vidéo serait passée inaperçue, c'est probable, tout comme les 347534 autres vidéos de cet acabit sur dailymotion.

Et puis franchement , plus je regarde cette vidéo et plus j'y vois un clin au mariage de Jean Sarkozy

Rien à voir. Dans cette vidéo on parle clairement des juifs aux postes-clé des médias, de la finance, de la politique, etc... Pour le coup on nage vraiment dans la fange de l'antisémitisme le plus bas du front.

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kimoi? Membre 11 962 messages
Revenant (?)‚ 41ans
Posté(e)

La comparaison avec Dany Boon ne me paraît pas trop pertinente. D'abord parce qu'il est lui même du Nord et également parce que les clichés qu'il utilise dans son film ne sont pas tous négatifs.

Encore une fois, il ne s'agit pas de faire un procès posthume en antisémitisme à Giorgius ou Fernandel.

Le problème c'est la video.

Je reconnais que l'allusion éventuelle au mariage Sarkozy-Darty m'avait échappé. Toujours pas convaincu d'ailleurs.

Et bien, après un nouveau visionnage, je trouve les relents de cette caricature toujours aussi nauséabonds.

Notament à cause de cette fouine (qui n'a probablement rien demandé à personne la pauvre).

C'est vrai qu'elle est drôle et pas antisémite pour 2 sous.
C'est marrant, moi j'aurai interverti les adjectifs.

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Non elle a commencé depuis au moins 50 ans :snif:

En 1881 !!!! la propagande nazie !

Pas du tout ! Car le sketch de Desproges est très drôle, ce qui est loin d'être le cas de cette vidéo, qui n'a d'ailleurs pas pour but d'amuser.

Tu trouves ce sketch drôle , comme je trouve ce sketch et cette chanson drôles , mais auj il serait censuré et c'est pas dit qu'il échappe à la Licra tel que c'est parti.

Bah si, les pamphlets de Céline sont extrêmement antisémites, viscéralement antisémites, maladivement antisémites.

Ils le sont sans aucun doute possible

Céline était à moitié fou, je crois que ça ne fait aucun doute
.

Céline savait ce qu'il écrivait tout comme tous les antisémites viscéraux de l'époque. Il écrit ce qu'il pense , le fou serait d'écrire un pamphlet aussi antisémite sans le penser. C'est trop raciste , ignoble pour ne pas être penser.

Tu as lu Bagatelle pour un massacre ? Je connais personne de sain d'esprit qui aurait pu écrire un tel tourbillon de violence, ça sue le délire paranoïaque à chaque page.

non ça pue seulement l'antisémitisme , la famille les a censurés et on comprend pourquoi.

Céline était dingue, ce qui ne change rien à son génie, mais il avait objectivement un problème dans sa tête. Ses pamphlets ne sont pas crédibles une seconde.

Oh que si ils le sont , ils le sont à chaque ligne .

D'ailleurs ils ont été interdits sous Vichy parce que dedans il s'en prend aussi à l'Eglise et à Pétain, ainsi qu'au collaborationnisme, aux allemands et réclame les 37h hebdo de travail :snif:

C'est pour cela que Céline lui même a interdit en 1952 la publication de ses propres pamphlets ; Mea culpa inclus.

Il n'a rien interdit pendant la guerre en 1940, les pamphlets sont publiés chez Denoël avec son plein accord , c'est normal il n'écrit que ce qu'il pense dans une France occupée par des nazis . Il n'a aucune raison de ne pas les publier.

Le succés est au RDV ,1er stock de 20 000 exemplaires épuisés .

Il est vrai que la chanson de Georgius comparé au véritable antisémitisme fait plutôt rire :

Les juifs, racialement, sont des monstres, des hybrides, des loupés tiraillés qui doivent disparaître. [...] Dans l'élevage humain, ce ne sont, tout bluff à part, que bâtards gangreneux, ravageurs, pourrisseurs. Le juif n'a jamais été persécuté par les aryens. Il s'est persécuté lui-même. Il est le damné des tiraillements de sa viande d'hybride.12»

On ne peut pas écrire ça durant des pages et des pages , le publier pendant la guerre et ne pas le penser.

. Là , c'est vraiment pas drôle . On perçoit la haine du juif là dedans.

Je me fous de cette chanson, je parle de la vidéo moi. Rien ne dit que l'auteur de cette chose a saisi l'aspet humoristique de la chanson.

En tout cas , rien n'indique l'antisémitisme , il le cache trés bien .

D'autant que j'y vois surtout un clin d'oeil au mariage de Jean Sarkozy , le même théme que Siné mais en plus fin et moins féroce .

Y'a plus d'humour que de férocité là.

Moi je parle du truc posté sur dailymotion qui est bien plus qu'une chanson de 1928
.

Je te rappelle que c'est la chanson qui est taxée d'antisémite dans les articles , mais bon la vidéo n'a rien de choquant , ce sont des photos pas des caricatures de propagande nazie avec des juifs qui défileraient le nez crochus , les ongles en forme de griffes avec un regard haineux , ce genre de dessin serait antisémite .

Je pense que cette vidéo en voie d'être sans doute censurée de nos jours et qui attire toutes les foudres , illustre de façon humoristique la noce de Jean Sarkozy avec les invités en photo .

de nos jours , pour poster une vidéo sur le sujet un peu humoristique faut vraiment être courageux.

Il ira rejoindre Siné dans le box des accusés d'antisémitisme , ils devraient tous les 2 prendre un avocat juif , il expliquerait à la cour ce qu'est l'antisémitisme , ça ferait du bien .

L'humour raciste ne me dérange pas, je suis même plutôt preneur en général, et la chanson toute seule ne m'aurait fait ni marrer, ni outré. Mais avec la vidéo et le petit commentaire assassin en dessous on se demande si l'auteur a bien compris lui aussi que c'était une chanson censée être amusante, et s'il n'en a pas fait un support pour sa propagande.

Durée : 05:30Pris le : 19 juillet 2008Lieu : Thule Island, Géorgie du Sud et les Iles Sandwich du Sudquestion à 2 shekels, quel est le point commun entre tout ces personnages ?

à noter comme partout on trouve.. des bons.. des moins bons..

sur ce coup quand même beaucoup de moins bons !

pas de racisme svp.. FAUT RIGOLER

lis les pamphlets tu verras , ils sont bien pire , horribles et abjects à en vomir . Sans aller jusqu'à l'antisémitisme , quand on traite les juifs de youpins , les arabes de bougnoules , les noirs de négros , t'avoueras que là on est dans le racisme , ici ça me paraît pas flagrant , l'auteur le dit lui même "pas de racisme svp" et effectivement , en voit qui veut en voir , moi ça me saute pas aux yeux .

par contre 3 fois la chanson c'est un peu longuet , une fois aurait suffit , tous les juifs et non juifs (Delon je doute par ex )connus vont pas aller à la noce !

Il n'y a pas que eu les nazis a faire de la propagande.

Mein kampf, c'est en 1919 il me semble ( ou 20, je ne sais plus). La haine des juifs n'est pas apparue comme cela en 1940, il y a eu tout un travail de sappe en amont pour arriver a ce résultat la.

Ce n'est pas parce que l'auteur est français qu'il est forcément exempté d'être antisémite et beaucoup de francais, sans être collabo actifs, collaborés de manière passive et de manière plus ou moins inconsciente. Beaucoup de racistes s'ignorent, et s'ignorent avec bonne foi.

( lire Daniel Lochak sur les mésaventures du positivisme, elle explique et met en evidence tres bien l'antisémitisme passif.)

Mein Kampf n'a pu avoir d'effet que lors de sa publication , il fut publié pour la premiére fois en 23 à 20 000 exemplaires , en 26 à 13 000 en Allemagne . Ce n'est qu'aprés 1930 qu'il fut tiré à plus d'1,5 millions d'exemplaires . A partir de 1936 et jusqu'en 45 on estime le tirage à 10 millions d'exemplaires (le livre offert obligatoirement aux mariés allemands a dû y contribuer)

En 37 , alors que Mein Kampf connait un vif succés Georgius sort une chanson violemment hitlérienne .

Modifié par saint thomas

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
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En 1881 !!!! la propagande nazie !

la propagande antisémite. fais pas semblant de pas comprendre.

Tu trouves ce sketch drôle , comme je trouve ce sketch et cette chanson drôles , mais auj il serait censuré et c'est pas dit qu'il échappe à la Licra tel que c'est parti.

Peut être, va savoir, mais on parle pas d'un sketch là, on parle d'une vidéo sans but humoristique.

Céline savait ce qu'il écrivait tout comme tous les antisémites viscéraux de l'époque. Il écrit ce qu'il pense , le fou serait d'écrire un pamphlet aussi antisémite sans le penser. C'est trop raciste , ignoble pour ne pas être penser.

Je ne suis pas d'accord. Pour moi Céline n'était pas raciste, il était malade. Ca se sent AUSSI dans ses autres livres. Il a une façon d'écrire et même de parler (j'ai vu et entendu pas mal d'entretiens avec lui) qui ne laissent planer aucune ambiguité : ce mec a un vrai problème dans sa tête. Il n'est pas fou, mais il ne va pas bien. D'ailleurs sa femme, Lucette Almanzor, l'admettait, qu'il était malade et que la guerre l'avait salement amoché, comme le paludisme en Afrique. Et lui même l'admettait AVANT les pamphlets. Sans parler des blessures de guerre (il a pris un obus dans la tête, souffrait de migraines et de fièvre délirante et hallucinatoire).

non ça pue seulement l'antisémitisme , la famille les a censurés et on comprend pourquoi.

Céline s'est opposé à leur réimpression parce qu'il estimait qu'ils avaient fait trop de dégats et qu'il en avait marre d'avoir des emmerdes avec. Au moins il était honnête.

Oh que si ils le sont , ils le sont à chaque ligne .

Ah. On a pas du lire les mêmes alors. Moi je les ai trouvé ridicules. Rien de ce qu'il ne dit n'est vrai. C'est du délire paranoïaque, le style est excellent mais le contenu est grotesque. Je ne vois pas ce que ça a de crédible. Sauf pour les antisémites bien entendu.

C'est pour cela que Céline lui même a interdit en 1952 la publication de ses propres pamphlets ; Mea culpa inclus.

Il n'a rien interdit pendant la guerre en 1940, les pamphlets sont publiés chez Denoël avec son plein accord , c'est normal il n'écrit que ce qu'il pense dans une France occupée par des nazis . Il n'a aucune raison de ne pas les publier.

Le succés est au RDV ,1er stock de 20 000 exemplaires épuisés .

Oui, il n'empêche que la publication des beaux draps est interdite par les allemands et que Vichy accepte de plein gré cette interdiction en 1941 parce qu'il taille en long en large et en travers le gouvernement de Pétain. Céline s'est opposé à l'interdiction de son livre mais la censure ne lui a pas demandé son avis.

On a réimprimé en 42 les premiers pamphlets car ils n'étaient pas blindés d'attaques contre Vichy. Ce qui est normal, ils dataient de 37 et 38. Mais celui de 41 a bien été finalement interdit.

Il est vrai que la chanson de Georgius comparé au véritable antisémitisme fait plutôt rire :

Les juifs, racialement, sont des monstres, des hybrides, des loupés tiraillés qui doivent disparaître. [...] Dans l'élevage humain, ce ne sont, tout bluff à part, que bâtards gangreneux, ravageurs, pourrisseurs. Le juif n'a jamais été persécuté par les aryens. Il s'est persécuté lui-même. Il est le damné des tiraillements de sa viande d'hybride.12»

Bah oui. Merci wikipédia, d'ailleurs, de citer cet extrait sans explication hein. Mais moi quand je lis ça, j'ai du mal à ne pas ricaner tellement c'est absurde. C'est une haine tellement énorme, tellement violente, tellement aveugle, que c'en est totalement vide de sens. ATTENTION : je ne dis pas que ça n'a pas fait de ravages, je dis que ça reste une haine totalement absurde et grotesque. J'ai du mal à comprendre qu'on ait pu accorder du crédit à ce genre de délires... quoi que non en fait je comprend très bien :snif:

On ne peut pas écrire ça durant des pages et des pages , le publier pendant la guerre et ne pas le penser.

. Là , c'est vraiment pas drôle . On perçoit la haine du juif là dedans.

Mais je trouve pas ça marrant non plus, et franchement je me serais bien passé de ce genre de délires. Mais bon, autant je méprise les errements de Drieu et de Brasillach, autant venant de Céline... De toute façon l'Histoire le jugera. Et pour l'instant il s'en tire pas trop mal.

En tout cas , rien n'indique l'antisémitisme , il le cache trés bien .

D'autant que j'y vois surtout un clin d'oeil au mariage de Jean Sarkozy , le même théme que Siné mais en plus fin et moins féroce .

Y'a plus d'humour que de férocité là.

????

Et le message sous la vidéo, tu l'as pas lu sans doute ? Le mec fout une chanson blindée de clichés sur les juifs (humoristique ou pas), une réflexion sur "ils sont partout et ils sont souvent vilains" et toi tu trouves ça mal caché, réflexion sur le mariage sarkozy et comparable à la verve de Siné ? je vois pas le rapport !!

Durée : 05:30Pris le : 19 juillet 2008Lieu : Thule Island, Géorgie du Sud et les Iles Sandwich du Sudquestion à 2 shekels, quel est le point commun entre tout ces personnages ?

Tu sais ce que c'est, THULE ?? J'ai besoin de faire un cours sur la mystique nazie et sur la Société de Thulé ou ça va comme ça ?

lis les pamphlets tu verras , ils sont bien pire , horribles et abjects à en vomir . Sans aller jusqu'à l'antisémitisme , quand on traite les juifs de youpins , les arabes de bougnoules , les noirs de négros , t'avoueras que là on est dans le racisme , ici ça me paraît pas flagrant , l'auteur le dit lui même "pas de racisme svp" et effectivement , en voit qui veut en voir , moi ça me saute pas aux yeux .

En fait au final je pense pas que tu sois réellement antisémite. Je crois surtout que pour toi le racisme c'est juste des gens qui traitent les noirs de négros et les juifs de youtres. Tu comprends pas que maintenant ça fonctionne plus comme ça et que c'est beaucoup plus insidieux, pour déjouer les textes de loi et répandre certaines idées sans avoir de problèmes (ce qui marche plus ou moins). Maintenant, les antisémites n'écrivent plus les Décombres de Rebatet ou les Beaux Draps de Céline, ils préfèrent se cacher et avancer masqués. Et je le sais, parce que j'en ai connu des gratinés.

tous les juifs et non juifs (Delon je doute par ex )connus vont pas aller à la noce !

Kwa ? C'est quoi le but de la vidéo, foutre tous les invités du mariage à Jeanjean ? C'est pas trop ce qui est dit en bas du lecteur dailymotion dans le commentaire du mec qui met l'émission :snif:

l'auteur le dit lui même "pas de racisme svp"

Putain t'es fort(e) toi : un mec te dit que son truc est pas raciste donc tu le crois ? :snif:

J'ai du mal à croire que tu sois aussi naïf/naïve :snif:

Modifié par seth rotten

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kimoi? Membre 11 962 messages
Revenant (?)‚ 41ans
Posté(e)

Je ne crois pas non plus que Saint Thomas soit antisémite, bien sûr.

Mais je suis aussi surpris que le caractère judéophobe de ce montage ne lui saute pas aux yeux.

Après, on peut s'interroger sur le bien-fondé de la plainte du BNVCA contre Dailymotion, sachant qu'il existe un système d'alerte sur le site, que ça fait une publicité non-négligeable à la video incrimininée...

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