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Elle porte la burqa, la nationalité française lui est refusée

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Yavin

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Membre, forumeur révolutionnaire, 50ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
50ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

Oui sans parler du de la forme quand est il du fond ?.

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VIP, Posté(e)
Yavin VIP 32 683 messages
Baby Forumeur‚
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Nationalité française refusée à une femme portant la burqa : Pécresse approuve


Samedi 12 Juillet - 14:35

Valérie Pécresse, ministre de l'Enseignement supérieur et de la Recherche



La ministre de l'Enseignement supérieur Valérie Pécresse a approuvé samedi la confirmation par le Conseil d'Etat d'un refus gouvernemental d'accorder la nationalité française à une Marocaine musulmane portant la burqa car "le principe de l'égalité des sexes n'est pas négociable". Le Conseil d'Etat a confirmé fin juin le refus de nationalité française à une Marocaine en raison de sa "pratique radicale de la religion incompatible avec les valeurs essentielles de la communauté française". Interrogée sur France Info, Valérie Pécresse a estimé que "le principe de l'égalité des sexes n'est pas négociable dans la République française" et que "le Conseil d'Etat en rendant cette décision a voulu réaffirmer qu'on ne pouvait pas avoir la nationalité française quand on n'adhérait pas à ce principe"."Au-delà même du port de la burqa (vêtement couvrant le corps entier de la femme et masquant le visage, ndlr), il y avait la question du fait que cette femme n'allait pas voter, du fait que cette femme n'avait pas de vie indépendante en dehors des déplacements qu'elle faisait accompagnée de son mari. Je crois que cela n'est pas la République française", a conclu la ministre.




AFP
Suite de l'article...
Source: lepoint.fr
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Invité seth rotten
Invités, Posté(e)
Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
Posté(e)

Désolé Donjuan mais en France on a pas besoin de fondamentalistes, on en a suffisement comme ça. La liberté de culte et de pensée je m'en fous, la France a le droit de refuser la nationalité à ceux qu'elle juge indésirables sur son territoire et en ce qui me concerne les musulmans fondamentalistes sont indésirables en Europe.

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Membre, Posté(e)
brownie Membre 929 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

J'ai mal lu mais l'histoire ne dit pas si c'est de son plein gré qu'elle met ce vêtement

ou sous la pression religieuse

voire de son mari ....(français) qui la force.......

Une décision républicaine.

:snif:

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Invité seth rotten
Invités, Posté(e)
Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
Posté(e)

Bah apparement non, elle le met de son plein gré.

De toute façon je vois pas ce que ça change.

Modifié par seth rotten
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Membre, 49ans Posté(e)
lily12 Membre 2 037 messages
Baby Forumeur‚ 49ans‚
Posté(e)

Quel mal fait elle ? libre a elle de s habiller comme elle veut,si elle désire etre soumise a son maris c est son choix qu elle mal fait elle a notre sociétée ? que dire des mecs qui oblige leurs nanas a s habiller sexy ?.

La loi ne dit rien sur ce point precis la libertée de culte ne doit pas ce faire a la tête du client.

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Membre, 58ans Posté(e)
alan007 Membre 1 247 messages
Baby Forumeur‚ 58ans‚
Posté(e)
Quel mal fait elle ? libre a elle de s habiller comme elle veut,si elle désire etre soumise a son maris c est son choix qu elle mal fait elle a notre sociétée ? que dire des mecs qui oblige leurs nanas a s habiller sexy ?. La loi ne dit rien sur ce point precis la libertée de culte ne doit pas ce faire a la tête du client.

Tu as du chemin à parcourir sur le thème de l'égalité des "sexes" et de l'intégration :snif:

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Membre, forumeur révolutionnaire, 50ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
50ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

Sur le plan du libre arbitre je peu comprendre que c est choquant mais il n empéche que si tu entre ouvre une petite bréche combien enboiteront le pas.

Il me semble qu il y a des pays ou le port de la Burka est courant il n y a qu a aller là bas pour ne pas étre inquiétté.

On tolére quand même le sari,boubou et autre djélaba il ne faut pas non plus pousser le bouchon.

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Invité seth rotten
Invités, Posté(e)
Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
Posté(e)
Quel mal fait elle ? libre a elle de s habiller comme elle veut,si elle désire etre soumise a son maris c est son choix qu elle mal fait elle a notre sociétée ? que dire des mecs qui oblige leurs nanas a s habiller sexy ?.

La loi ne dit rien sur ce point precis la libertée de culte ne doit pas ce faire a la tête du client.

Transporteur a raison (fais chier :snif:). Si on commence à autoriser ça dans dix ans on peut dire adieu à la mixité au travail par exemple.

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Membre, forumeur révolutionnaire, 50ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
50ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

Seth tu veux une carte ( :snif: ).

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Invité seth rotten
Invités, Posté(e)
Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
Posté(e)

Faudrait qu'on se fasse un parti rouge/brun :snif:

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Membre+, Vache Normande, 41ans Posté(e)
Maïwenn Membre+ 16 546 messages
41ans‚ Vache Normande,
Posté(e)
wow, je vous trouve un peu durs...

Je m'attendais à me retrouver face à 50 "defendeurs des droits de l'homme" emmerdants et le poing levé... et je me retrouve face à 50 brices hortefeux ! looool

Je ne serais pas aussi catégorique que vous... mais je dois avouer que je ne vois pas en quoi qqn qui ne fais aucun effort pour s'intégrer devrait être accepté.... :snif:

parce que porter la burqa c'est pas une attainte aux droits de l'homme? :snif:

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 108ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
108ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
Humm,

si l'on lui a refusé la nationalité, c'est comme le dit grenouille verte parce qu' "elle a adopté, au nom d'une pratique radicale de sa religion, un comportement en société incompatible avec les valeurs essentielles de la communauté française, et notamment avec le principe d'égalité des sexes".

Cela n'a donc rien à voir avec la possibilité de l'identifier ou pas.

Ce qui est mis en cause, c'est sa façon de pratiquer la religion qui selon la cour remet en cause le principe d'égalité des sexes.

La cour pense qu'il y a un défaut d'assimilation à la société française. Ce qui veut dire que la cour impose un modèle d'exercice religieux compatible avec la vie en société.

Personnellement, je trouve que le port du voile ou plus est oppressant.

Mais s'il s'agit d'un choix du pratiquant, cela doit-il influer sur sa possibilité d'accéder à la nationalité française.

Un pratiquant est-il forcément modéré?

Certes non, la preuve en est des tendances à la rigueur du pape Benoit XVI qui rétablit des cultes anciens en latin, le port du voile pendant les messes et il soutient le mouvement traditionaliste qui existe en France.

Cela doit-il conduire à l'exclusion de la société les pratiquants "fondamentalistes" qu'il soit musulman, juif ou catholique?

Dans cette même lancée, il faudrait peut être déchoir de leur nationalité tous les adhérents à des sectes considérées comme dangereuses.

En résumé, le refus de la cour ne peut-il pas être compris comme une atteinte à la liberté religieuse?

"Article 9 ¿ Liberté de pensée, de conscience et de religion (CEDH)

1 Toute personne a droit à la liberté de pensée, de conscience et de

religion ; ce droit implique la liberté de changer de religion ou de

conviction, ainsi que la liberté de manifester sa religion ou sa conviction

individuellement ou collectivement, en public ou en privé, par le culte,

l'enseignement, les pratiques et l'accomplissement des rites."

La liberté religieuse a ses limites. Ainsi, certains cultes demandent de consommer des hallucinogènes ou de porter des armes blanches. La France interdit ces pratiques. D'autres pays ont fait d'autres choix (les USA autorisent les hallucinogènes pour motifs religieux et le Canada autorise sous certanes conditions le port d'armes religieuses en ville et dans les écoles).

Mais ici, il ne s'agit pas de limite de la liberté religieuse, car sa liberté n'a en rien été entravée par la France.

De la même manière qu'on a le droit de ne pas savoir parler français, on a le droit de porter la Burqa et de nier les valeurs françaises.

Mais dans ce cas, la France est aussi en droit de ne pas accorder la nationalité française. L'acquision de la nationalité n'est JAMAIS un du.

Ensuite cette histoire pose nombreuses questions:si une Française "de souche" se mettait à porter la burka, la priverait-on de droits civiques, par exemple, puisqu'on ne peut lui retirer sa nationalité française ?

Que dire d'un français de souche assassin ?

On ne le déchoit pas de la nationalité.

Pourtant, un étranger coupable d'assassinat peut se voir refuser la nationalité sous ce motif.

La France ne peut pas déchoir comme elle veut ses habitants de la nationalité, elle ne peut avoir beaucoup d'exigences sur ceux qui sont déjà français. Cela voudrait-il dire qu'elle ne devrait pas avoir d'exigence sur ceux qui demandent la nationalité ? Certainement pas.

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Invité seth rotten
Invités, Posté(e)
Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
Posté(e)

Argh je suis tout à fait d'accord avec toi Grenouille. :snif::snif:

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Invité Simplicius
Invités, Posté(e)
Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
Posté(e)

Je suis également d'accord avec grenouille ! Don Juan mélange les concepts de déchéance et d'acquisition de la nationalité qui obéissent à des logiques très différentes !

La vraie question qui se pose dans ce cas précis est : Pourquoi veut-elle devenir française ? Que représente pour elle le fait d'appartenir à la communauté française ? Je doute que ses réponses soient satisfaisantes.

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Membre, 56ans Posté(e)
lankou Membre 131 messages
Baby Forumeur‚ 56ans‚
Posté(e)

Très bonne question en effet... je pense que les barèmes de la CAf et autres aides de l'état doivent faire partie de la réponse.

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Invité donjuan
Invités, Posté(e)
Invité donjuan
Invité donjuan Invités 0 message
Posté(e)

Je suis d'accord. La liberté religieuse a ses limites.

Je conviens que l'acquisition de la nationalité n'est pas un dû.

Aussi, il est certain que les conditions d'accès et de déchéance ne sont pas les mêmes.

Cependant, prendre comme critère de refus une pratique exercée par d'autres citoyens déjà français pose problème.

Cette pratique dite "radicale" n'est pas définie et qui le peut?

Par ailleurs, j'ai fait remarquer qu'il y avait une résurgence des pratiques "radicales" chez d'autres religions en France.

J'ai donc du mal à croire qu'il y a vraiment incompatibilité avec "les valeurs essentielles de la communauté française".

D'autres juristes parlent dans cette affaire de discrimination à caractère religieux.

LOI n° 2008-496 du 27 mai 2008 portant diverses dispositions d'adaptation au droit communautaire dans le domaine de la lutte contre les discriminations

Article 1

Constitue une discrimination directe la situation dans laquelle, sur le fondement de son appartenance ou de sa non-appartenance, vraie ou supposée, à une ethnie ou une race, sa religion, ses convictions, son âge, son handicap, son orientation sexuelle ou son sexe, une personne est traitée de manière moins favorable qu'une autre ne l'est, ne l'a été ou ne l'aura été dans une situation comparable.

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Invité seth rotten
Invités, Posté(e)
Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
Posté(e)

Ok, on a déjà pas mal d'intégristes sur le territoire, je pense que c'est une bonne chose que d'empêcher de nouveaux intégristes d'acquérir la nationalité.

Et à titre personnel j'estime que naturaliser ces gens là (les intégristes) c'est tendre le baton pour se faire battre.

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Invité donjuan
Invités, Posté(e)
Invité donjuan
Invité donjuan Invités 0 message
Posté(e)
Ok, on a déjà pas mal d'intégristes sur le territoire, je pense que c'est une bonne chose que d'empêcher de nouveaux intégristes d'acquérir la nationalité.

Et à titre personnel j'estime que naturaliser ces gens là (les intégristes) c'est tendre le baton pour se faire battre.

Je pense que les juges pensaient exactement comme toi.

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Membre, stʀiks Vindicta ♠ Out Of Control, 41ans Posté(e)
Toy4Kill Membre 6 454 messages
41ans‚ stʀiks Vindicta ♠ Out Of Control,
Posté(e)
Quel mal fait elle ? libre a elle de s habiller comme elle veut,si elle désire etre soumise a son maris c est son choix qu elle mal fait elle a notre sociétée ? que dire des mecs qui oblige leurs nanas a s habiller sexy ?.

La loi ne dit rien sur ce point precis la libertée de culte ne doit pas ce faire a la tête du client.

Ouai t'as raison ! d'ailleurs moi quand j'irai voter je me déguiserai en Dark Vador :snif:

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