Carcassonne : Une démonstration militaire vire au drame

lore Membre 17 812 messages
Electron trop libre / Cible à abattre‚ 47ans
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Carcassonne - Une démonstration militaire vire au drame, des enfants touchés

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* Seize personnes ont été blessées, quatre grièvement "lors d'une démonstration d'assaut". Les balles étaient réelles : la thèse d'une erreur serait privilégiée.

LCI.fr avec agences - le 29/06/2008 - 21h37

Il pourrait s'agir d'une terrible erreur... Seize personnes dont quinze civils ont été blessées, quatre grièvement, dimanche, "lors d'une démonstration d'assaut" dans une caserne de Carcassonne lorsqu'un soldat a tiré à balles réelles au lieu de balles à blanc, a annoncé le préfet de l'Aude. "Le pronostic vital est engagé pour deux des blessés, dont un enfant (NDLR : de 3 ans), et deux autres personnes sont blessées très graves", a ajouté le préfet, Bernard Lemaire. On compte quatre enfants et un seul militaire parmi les blessés.

Les blessés ont été transportés dans un centre hospitalier et une clinique de Carcassonne et dans des établissements hospitaliers de Narbonne, Perpignan et Toulouse. Cinq hélicoptères, onze véhicules de soins des sapeurs pompiers et deux ambulances du Smur ont été mobilisés. Le Plan Rouge a été déclenché par le préfet, peu après l'accident, survenu peu avant 18 heures.

"Des munitions à balles réelles ont été utilisées"

Le drame s'est produit lors d'une simulation de libération d'otages du 3ème Régiment de parachutistes d'infanterie de marine (3e RPIMa) dans le cadre de journée portes-ouvertes organisées samedi et dimanche , a précisé le colonel Benoît Royal, chef du Sirpa-Terre (service d'information de l'Armée de terre) sur TF1. "Pour une raison incompréhensible, des munitions à balles réelles ont été utilisées à la place de cartouches à blanc", a-t-il indiqué, soulignant "l'incompréhension et la perplexité" de l'armée de terre devant cet événement.

Le militaire mis en cause qui appartiendrait au 3e RPIMa a fait usage de ces balles "lors d'une seul rafale" selon le prefet. Il a été placé en garde à vue. "La question qui se pose est : est-ce-que le militaire a fait un geste criminel ou pas?. Pour l'instant, personne ne peut répondre mais la thèse qui prédomine est celle d'une erreur", a précisé Bernard Lemaire. La brigade de recherches de Carcassonne, qui a reçu le renfort de la section de recherches de Montpellier, est sur place. "Des armes ont été saisies et mises sous scellé, et les auditions de plusieurs personnes ont débuté", selon une source de la direction de la gendarmerie nationale. "Toutes les hypothèses sont envisagées".

Nicolas Sarkozy exprime son "horreur"

Nicolas Sarkozy a annoncé dimanche dans un communiqué qu'il attendait "au plus tôt" le résultat des enquêtes "déjà diligentées" sur l'accident dans une caserne de Carcassonne, "pour en tirer les conséquences qui seront exemplaires".

Le chef de l'Etat précise qu'il a demandé au ministre de la Défense, Hervé Morin, de se rendre sur place dès dimanche soir. Il a exprimé son "horreur" et "une profonde émotion" après l'accident qui s'est produit cet après-midi. Il "assure les familles de toute sa sollicitude, et partage avec elles leur douleur à l'occasion de ce drame. Ses premières pensées vont aux victimes. Tout sera mis en oeuvre pour les soigner", ajoute le communiqué. "Il attend au plus tôt le résultat des enquêtes déjà diligentées pour en tirer les conséquences qui seront exemplaires", poursuit le texte diffusé par l'Elysée.

....

Article LCI

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Invité kdm118
Invité kdm118 Invités 0 message
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c'est horrible comme truc, Si le millitaire n'y ait pour rien, il va devoir aller souvent chez un Psy

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scarface19 Membre 1 269 messages
Forumeur alchimiste‚ 27ans
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je ne comprend pas comment ce n'est pas verifier à l'avance.

s'est affreux comme histoire

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fouchtra Membre 1 057 messages
Forumeur alchimiste‚
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. "Il est exact que les militaires, s'exagérant parfois l'impuissance relative de l'intelligence, négligent de s'en servir." ...

(Charles De Gaulle)

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oselle Membre 1 956 messages
le coeur plein de voeux j'avance‚ 27ans
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erreur casi impossible venant de l'armée les balles a blanc non vraiment rien avoir avec des vrais balles.... C'est forcement une erreur personnel du tireur!

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eryx VIP 8 660 messages
Dresseur d'ours‚ 45ans
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C'est pas tant que les munitions n'aient rien à voir. Certes c'est le cas, en revanche pour mettre en oeuvre des munitions d'exercice, il faut adapter au bout du fusil d'assaut un dispositif de récupération des gaz brulés (BTB) afin de favoriser le réarmement.

Si on met des balles réelles et qu'on oublie le BTB, ça fait deux erreurs très très lourdes.

Les munitions réelles ont un étuis "vert armée" et une tête cuivré, alors que les munex (munitions d'exercice) sont laqués blanches.........

Si un soldat avait tiré une rafale de munitions réelles avec un BTB au bout du canon, il n'y aurait eu qu'un mort................le soldat qui se serait fait péter son arme à la gueule.

Une alternative est que l'arme utilisée ne soit pas un FAMAS, mais une arme dont le dispositf d'emprunt de gaz soit inclu à l'arme.

Une pensée pour les gens qui n'ont rien demandé et qui sont les victimes de ce regrétable incident.

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breizhatao Membre 640 messages
Forumeur forcené‚ 39ans
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La question que je me pose est : Peut-on mettre tous sur le dos d'un seul militaire..?,j'imagine que certaines vérifications , dont celle de la forme des balles (à blanc sur ce coup-là) doivent passer par plusieurs mains avant d'arriver dans l'arme.La hierarchie ne doit pas etre tout à fait clean sur ce coup là..

Ca me fait penser au trader kerviel pour le coup de la perte des 5 milliards de la b.n.p..

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lore Membre 17 812 messages
Electron trop libre / Cible à abattre‚ 47ans
Posté(e)
La question que je me pose est : Peut-on mettre tous sur le dos d'un seul militaire..?,j'imagine que certaines vérifications , dont celle de la forme des balles (à blanc sur ce coup-là) doivent passer par plusieurs mains avant d'arriver dans l'arme.La hierarchie ne doit pas etre tout à fait clean sur ce coup là..

Ca me fait penser au trader kerviel pour le coup de la perte des 5 milliards de la b.n.p..

:snif:

La pour le coup je suis dans le brouillard comparer un exercice de tir..... avec des blessés civils et le trader Kerviel..... J'ai du mal à saisir la comparaison... en plus c'est pas la bnp mais la société générale si tant est que cela change quelque chose .....

Modifié par lore

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eryx VIP 8 660 messages
Dresseur d'ours‚ 45ans
Posté(e)
La question que je me pose est : Peut-on mettre tous sur le dos d'un seul militaire..?,j'imagine que certaines vérifications , dont celle de la forme des balles (à blanc sur ce coup-là) doivent passer par plusieurs mains avant d'arriver dans l'arme.La hierarchie ne doit pas etre tout à fait clean sur ce coup là..

Ca me fait penser au trader kerviel pour le coup de la perte des 5 milliards de la b.n.p..

NON!

Pourquoi passerait-elle par plusieurs mains? Tu fais vérifier ton stylo et ta gomme par ton chef, le matin?

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breizhatao Membre 640 messages
Forumeur forcené‚ 39ans
Posté(e)
La pour le coup je suis dans le brouillard comparer un exercice de tir..... avec des blessés civils et le trader Kerviel..... J'ai du mal à saisir la comparaison... en plus c'est pas la bnp mais la société générale si tant est que cela change quelque chose .....

Disons que dans la forme que prend la tournure, il y a certaines comparaisons constatable avec l'affaire Kerviel. A savoir l'accusation de la partie émergé de l'iceberg,c'est à dire le militaire qui tira ces balles.

Modifié par breizhatao

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lore Membre 17 812 messages
Electron trop libre / Cible à abattre‚ 47ans
Posté(e)
La question que je me pose est : Peut-on mettre tous sur le dos d'un seul militaire..?,j'imagine que certaines vérifications , dont celle de la forme des balles (à blanc sur ce coup-là) doivent passer par plusieurs mains avant d'arriver dans l'arme.La hierarchie ne doit pas etre tout à fait clean sur ce coup là..

Ca me fait penser au trader kerviel pour le coup de la perte des 5 milliards de la b.n.p..

NON!

Pourquoi passerait-elle par plusieurs mains? Tu fais vérifier ton stylo et ta gomme par ton chef, le matin?

Le stylo et la gomme peuvent être prêter ou échanger.... :snif: pas les munitions.... :snif:

Non mais c'est certain qu'il y a des choses pas très claires dans cette histoire et qu'une simple "bourde" est de telles conséquences sur des civils.... ça fait peur

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WEAPON Membre 6 171 messages
Forumeur alchimiste‚
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il s'est probablement trompé de chargeur ou alors c'est délibéré

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usagi Membre+ 240 915 messages
E-mage‚ 69ans
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:snif: moi ce qui m'epate , c'est qu'un "professionnel" n'est pas senti la difference entre le poid des balle a blanc (en plastique leger) et celui des munitions , un chargeur plein de balle a blanc ne pese pas le tiers d'un chargeur a balle réelles :snif: ou alors c'est l'adjudant Kronenbourg qui faisait la demonstration ;)
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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
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Ha ha, Breizatao et sa passion du complot :snif:

Sinon c'est très bizarre. Les munitions d'exercice ont comme le dit Eryx une couleur différente des munitions réelles et comme le dit usagi elles n'ont en plus pas le même poids, sans parler du truc trop moche qu'on visse au dessus du fusil pendant les excercices. Un militaire qui se rend pas compte qu'il vient de charger son arme à balles réelles et qui en plus voit qu'il n'y a pas l'embout au bout du canon de son arme il est bon pour P4 ou pour la prison.

Maintenant s'il a tiré avec un pistolet par exemple c'est différent car il n'y a pas le petit embout et si on lui file l'arme comme ça déjà chargée, pour peu qu'il ne prenne pas la peine de vérifier le magasin... Maintenant je doute qu'on puisse faire 16 blessés avec un semi auto sans s'en rendre compte :snif:

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alan007 Membre 1 247 messages
Forumeur alchimiste‚ 52ans
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En l'état, je pencherais pour le mec qui a pété les plombs! Quand on faisait un exercice de tir à l'armé avec des balles à blanc, meme la, on nous demandé de vérifier 3 ou 4 fois l'état de nos munitions!

Et pour un exercice à balle réelle, alors la c'était tout un "cérémonial" avant de charger et de tirer sur une cible!

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
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MMmh oui je pense que le gus a pété un cable, je vois rien d'autre pour expliquer.

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Nephalion Modérateur 27 874 messages
A ghost in the shell‚ 42ans
Posté(e)

Une armée de métier dont c'est pas vraiment le métier....

Blague mise à part, je comprends pas que plus de précautions soient prisent lors de démonstrations avec du public.

L'armée serait-elle dispensée des précautions d'usages ?

Regardez simplement les précautions obligatoires lors de n'importe quelle manifestation culturelle, sans danger évident.

Alors avec l'usage d'armement ...

J'espère pour le soldat qu'il s'agit d'un acte délibéré de sa part, car il lui sera difficile, dans le cas contraire, de vivre avec...

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
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Nan mais ya énormément de précautions de prises, à mon avis le mec l'a fait exprès et au dernier moment, c'est pas possible autrement.

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Invité kdm118
Invité kdm118 Invités 0 message
Posté(e)
La question que je me pose est : Peut-on mettre tous sur le dos d'un seul militaire..?,j'imagine que certaines vérifications , dont celle de la forme des balles (à blanc sur ce coup-là) doivent passer par plusieurs mains avant d'arriver dans l'arme.La hierarchie ne doit pas etre tout à fait clean sur ce coup là..

Ca me fait penser au trader kerviel pour le coup de la perte des 5 milliards de la b.n.p..

NON!

Pourquoi passerait-elle par plusieurs mains? Tu fais vérifier ton stylo et ta gomme par ton chef, le matin?

Lui il va a l'armurerie pour prendre ses munitions, peut etaient elles laques de blanches aussi, et il n'a pas fait la difference. et dans ce cas la, il n'y est pour rien

:snif: moi ce qui m'epate , c'est qu'un "professionnel" n'est pas senti la difference entre le poid des balle a blanc (en plastique leger) et celui des munitions , un chargeur plein de balle a blanc ne pese pas le tiers d'un chargeur a balle réelles :snif: ou alors c'est l'adjudant Kronenbourg qui faisait la demonstration ;)

Peut etre que dans le feu de l'action, il n'a pas fait la difference, si c'etait son quatrieme chargeur, il aurait tres bien pu se tromper

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
Posté(e)

Non, c'est impossible, les munitions réelles et les munitions d'exercice sont clairement distinctes, et à mon avis on vérifie toujours deux ou trois fois avant de distribuer les chargeurs que ce n'est pas des vraies balles que l'ont donne aux soldats pendant les portes ouvertes. C'est IMPOSSIBLE que ça soit une erreur, vu le degré de sécurité qu'on met en place lors de ces évènements. La seule explication c'est que le mec a pété un plomb (si j'ose dire :snif:) et a chargé sciemment son arme à balles réelles.

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