Revaloriser le travail, disait-il

carnifex Membre 5 527 messages
Forumeur alchimiste‚ 36ans
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NOUVELOBS.COM | 20.06.2008 | 12:38

Le salaire mensuel de base des salariés affiche une progression de 2,7% sur un an, annonce le ministère de l'Emploi, mais l'inflation à 3,1% conduit à une baisse du pouvoir d'achat.

http://tempsreel.nouvelobs.com/actualites/..._sur_un_an.html

J'ajoute que la baisse du salaire réel pour la majorité des salariés est en réalité supérieure à 0,4%, pour ces deux raisons :

- les salaires des patrons des sociétés de capitaux augmentent nettement depuis quelques années et relèvent la moyenne de l'évolution des salaires.

- la hausse des prix est supérieure à 3.1% pour les produits alimentaires et les hydrocarbures, qui représentent une part supérieure des produits consommés par les petits revenus.

La droite a remporté les élections il y a un an grâce à quelques formules. Parmi celles-ci figuraient la suivante : "revaloriser le travail".

La productivité du travail et le volume de la production augmentant tout deux d'environ 2% chaque année depuis 25 ans, rien n'est plus facile et réalisable que d'accroître également de 2% chaque année les salaires horaires réels, les salaires réels, le pouvoir d'achat des salariés. La formule "revaloriser le travail" n'était donc pas si audacieuse qu'elle prétendait être.

Et pourtant : -0,4%.

Qu'est-ce à dire, si ce n'est que la droite mène, en étroite collaboration avec le medef, la politique la plus réactionnaire qui n'ait jamais été menée en matière de partage de la valeur ajoutée, et que les media sont à ce point à sa solde qu'elle peut se permettre de mener cette politique en contradiction flagrante avec ses promesses de campagne sans risquer la moindre critique de leur part sur ce sujet ?

Modifié par carnifex

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Chameaulo VIP 11 192 messages
Final Five‚ 36ans
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NOUVELOBS.COM | 20.06.2008 | 12:38

Le salaire mensuel de base des salariés affiche une progression de 2,7% sur un an, annonce le ministère de l'Emploi, mais l'inflation à 3,1% conduit à une baisse du pouvoir d'achat.

http://tempsreel.nouvelobs.com/actualites/..._sur_un_an.html

J'ajoute que la baisse du salaire réel pour la majorité des salariés est en réalité supérieure à 0,4%, pour ces deux raisons :

- les salaires des patrons des sociétés de capitaux augmentent nettement depuis quelques années et relèvent la moyenne de l'évolution des salaires.

- la hausse des prix est supérieure à 3.1% pour les produits alimentaires et les hydrocarbures, qui représentent une part supérieure des produits consommés par les petits revenus.

Tu ne parles pas des produits dont la hausse est inférieure à 3,1% ou même qui ont baissé?

Baser son raisonnement sur son opinion politique et volontairement passer sous silence un des deux côtés de la balance ne peut que mener à une vision fausse.

Encore un débat à l'intérêt limité en perspective.

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bakou Membre 67 messages
Forumeur en herbe‚
Posté(e)

Oui c'est vrai ne mets pas tout sur Sarkozy, il n'y ai pour rien, après tout il n'est que président de la république. Si encore il avait basée sa campagne sur le pouvoir d'achat je comprendrais tes critiques mais ce n'est pas le cas ... NON ?!

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mistral gagnant Membre 3 967 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Tu dis qu'une partie de la vérité ! Ne met pas tout sur le dos de Sarkozy... :snif:

Casse toi , pauvre con!!! c'est la réponse qu'il t'aurait fait sarkozi ;) !!

Je ne me permettrez pas! :snif:

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Tympan Membre 665 messages
Forumeur forcené‚
Posté(e)

Ce sont des propos simplistes et démagogues.

Mais ça fait très français !

d'ailleurs ,est bien utile de débattre sur ce sujet , qui fait le bonheur de certains médias en pannent de "papier"intéressant.

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)
Oui c'est vrai ne mets pas tout sur Sarkozy, il n'y ai pour rien, après tout il n'est que président de la république. Si encore il avait basée sa campagne sur le pouvoir d'achat je comprendrais tes critiques mais ce n'est pas le cas ... NON ?!

Je crois que tout est dis. :snif:

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fouchtra Membre 1 057 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
NOUVELOBS.COM | 20.06.2008 | 12:38

Le salaire mensuel de base des salariés affiche une progression de 2,7% sur un an, annonce le ministère de l'Emploi, mais l'inflation à 3,1% conduit à une baisse du pouvoir d'achat.

http://tempsreel.nouvelobs.com/actualites/..._sur_un_an.html

J'ajoute que la baisse du salaire réel pour la majorité des salariés est en réalité supérieure à 0,4%, pour ces deux raisons :

- les salaires des patrons des sociétés de capitaux augmentent nettement depuis quelques années et relèvent la moyenne de l'évolution des salaires.

- la hausse des prix est supérieure à 3.1% pour les produits alimentaires et les hydrocarbures, qui représentent une part supérieure des produits consommés par les petits revenus.

Tu ne parles pas des produits dont la hausse est inférieure à 3,1% ou même qui ont baissé?

Baser son raisonnement sur son opinion politique et volontairement passer sous silence un des deux côtés de la balance ne peut que mener à une vision fausse.

Encore un débat à l'intérêt limité en perspective.

Tu ne parles pas des produits dont la hausse est inférieure à 3,1%

Quoi...? Les téléviseurs...? Les balais de chiottes...? Le dernier CD de Carlita...? :snif:

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Tu ne parles pas des produits dont la hausse est inférieure à 3,1% ou même qui ont baissé?

Baser son raisonnement sur son opinion politique et volontairement passer sous silence un des deux côtés de la balance ne peut que mener à une vision fausse.

Encore un débat à l'intérêt limité en perspective.

L'INSEE a bien essayé d'en parler mais la baisse du prix des voitures et des écrans plats ne s'achétent pas tous les jours à la différence des courses hebdomadaires au supermarché .

C'est pourquoi , sous la pression des consos qui sentaient le bug et pour ne pas se décrédibiliser , l'insee a changé ses modes de calculs en prenant comme critéres les besoins vitaux pour mesurer le pouvoir d'achat REEL ;

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l'athéologue Membre 1 404 messages
Forumeur alchimiste‚ 62ans
Posté(e)
NOUVELOBS.COM | 20.06.2008 | 12:38

Le salaire mensuel de base des salariés affiche une progression de 2,7% sur un an, annonce le ministère de l'Emploi, mais l'inflation à 3,1% conduit à une baisse du pouvoir d'achat.

http://tempsreel.nouvelobs.com/actualites/..._sur_un_an.html

J'ajoute que la baisse du salaire réel pour la majorité des salariés est en réalité supérieure à 0,4%, pour ces deux raisons :

- les salaires des patrons des sociétés de capitaux augmentent nettement depuis quelques années et relèvent la moyenne de l'évolution des salaires.

- la hausse des prix est supérieure à 3.1% pour les produits alimentaires et les hydrocarbures, qui représentent une part supérieure des produits consommés par les petits revenus.

Tu ne parles pas des produits dont la hausse est inférieure à 3,1% ou même qui ont baissé?

Baser son raisonnement sur son opinion politique et volontairement passer sous silence un des deux côtés de la balance ne peut que mener à une vision fausse.

Encore un débat à l'intérêt limité en perspective.

SAuf qu'il parle des produits de première nécessité, les produits dont tout à chacun a besoin.

Chameaulo ton raisonnement qui se veut objectif, sent l'opinion politique à plein nez exactement ce que tu reproches à Carnifex qui fait parler des chiffres, effectivement des chiffres qui font mal au gouvernement actuel. Ta réponse aurait pu être celle d'un politique UMP...

Modifié par l'athéologue

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Pheldwyn Membre 11 139 messages
Explorateur de Nuages‚ 39ans
Posté(e)

Ce qui est sûr, c'est que le gouvernement ne suivra pas à l'avenir une politique censée revaloriser le travail, au contraire. Non l'idée, c'est d'aller vers plus de flexibilité, de précarité, moins de droit auprès des salariés, et même plus de durée légale, malgré les accords en bonne voie entre les syndicats de salariés et de patrons.

.... bref, pour reprendre un mot qui hélas tend à devenir vrai : oui, en un sens le gouvernement veut "revaloriser" le travail, car, de plus en plus, bien heureux seront ceux qui en auront un et pourrons en vivre. :snif:

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kyrilluk Membre 7 507 messages
Anarchiste épistémologique‚ 43ans
Posté(e)
Ce qui est sûr, c'est que le gouvernement ne suivra pas à l'avenir une politique censée revaloriser le travail, au contraire. Non l'idée, c'est d'aller vers plus de flexibilité, de précarité, moins de droit auprès des salariés, et même plus de durée légale, malgré les accords en bonne voie entre les syndicats de salariés et de patrons.

Si c'etais vrai alors cela serait une bonne nouvelle pour toi. En effet, quelque soit le pays, en regle general les chomeurs, les "precaires" votent massivement a gauche.

Et c'est bien connus que la droite en a tellement mare du pouvoir qu'elle va faire tout pour creer les conditions afin de ne jamais etre reelus... :snif:

Alors biensur, les personnes raisonnables trouvent cela quand meme difficile a croire. Et elles finissent par admettre que le desir de faire baisser le chomage, aider l'accession a l'immobilier, reduire le nombres de fonctionnaires (c'est combien le pourcentages de fonctionnaires qui votent a gauche deja :o ?), professionaliser le systeme d'enseignement (et faire de substentielles economies au passage..), recadrer la recherche de maniere a ce qu'elle permete plus de creation de richesse, decourager l'immigration hors europeenes (les etranger ex-UE votent massivement a gauche) etc... sont des dispositifs ayant comme but primaire ou secondaire, de faire en sorte que la droite reste au pouvoir le plus longtemps possible.

Si on reflechis un peu, ce serait pas une strategie perdante que de faire semblant de faire des reformes pour finir par augmenter le nombres de chomeurs et de precaires (et par la meme renflouer le nombre d'adherants au PS, PC, LCR, etc..)?

Thatcher etait un grand stratege. Elle voulait faire de l'Angleterre une nation de proprietaire parce que "les proprietaires ne votent jamais a gauche". Et ca a marcher, parce que la gauche a la francaise, le seul moment ou on en entend parler, c'est dans les marche et dans les "high street" quand ils distribuent leur tracts monocolor... Blair de son cote, afin de garder le pouvoir, a ouvert les vannes de l'immigration de masse. Manque de bol, dans l'histoire il a oublier que l'immigration en provenance d'Europe votent massivement a droite! :snif:;) Chose que Sarko n'a pas manquer de remarquer... :o

Sarko chez les plombiers polonais..

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
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Sauf que dans les actes je ne vois rien pour faire baisser concrettement le chômage si ce n est de bidouiller les chiffres. :snif:

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carnifex Membre 5 527 messages
Forumeur alchimiste‚ 36ans
Posté(e)
NOUVELOBS.COM | 20.06.2008 | 12:38

Le salaire mensuel de base des salariés affiche une progression de 2,7% sur un an, annonce le ministère de l'Emploi, mais l'inflation à 3,1% conduit à une baisse du pouvoir d'achat.

http://tempsreel.nouvelobs.com/actualites/..._sur_un_an.html

J'ajoute que la baisse du salaire réel pour la majorité des salariés est en réalité supérieure à 0,4%, pour ces deux raisons :

- les salaires des patrons des sociétés de capitaux augmentent nettement depuis quelques années et relèvent la moyenne de l'évolution des salaires.

- la hausse des prix est supérieure à 3.1% pour les produits alimentaires et les hydrocarbures, qui représentent une part supérieure des produits consommés par les petits revenus.

Tu ne parles pas des produits dont la hausse est inférieure à 3,1% ou même qui ont baissé?

Ce n'est pas là un bien grand secret. Le fait que la hausse des prix soit supérieure à la moyenne pour les produits de consommation courante implique qu'elle soit inférieure pour d'autres produits.

Baser son raisonnement sur son opinion politique et volontairement passer sous silence un des deux côtés de la balance ne peut que mener à une vision fausse.

Ne pas mentionner une conséquence mathématique évidente - parmi d'autres - n'est pas à mon avis une opinion politique. La mentionner ne changerait rien au fait que la hausse des prix est supérieure à la moyenne pour les produits de consommation courante. Si tu nies cette dernière proposition, exprime-le clairement.

Tu dis qu'une partie de la vérité ! Ne met pas tout sur le dos de Sarkozy... sleep8ge.gif

Relis-moi. J'accuse également la droite dans son ensemble, le patronat et les media.

Ce sont des propos simplistes et démagogues.

En quoi le sont-ils ?

d'ailleurs ,est bien utile de débattre sur ce sujet , qui fait le bonheur de certains médias en pannent de "papier"intéressant.

A ma connaissance, la baisse de la rémunération du travail au profit de la rémunération de la propriété du capital fait rarement la une. Un exemple ?

Ce qui est sûr, c'est que le gouvernement ne suivra pas à l'avenir une politique censée revaloriser le travail, au contraire. Non l'idée, c'est d'aller vers plus de flexibilité, de précarité, moins de droit auprès des salariés, et même plus de durée légale, malgré les accords en bonne voie entre les syndicats de salariés et de patrons.

Si c'etais vrai alors cela serait une bonne nouvelle pour toi. En effet, quelque soit le pays, en regle general les chomeurs, les "precaires" votent massivement a gauche.

Et c'est bien connus que la droite en a tellement mare du pouvoir qu'elle va faire tout pour creer les conditions afin de ne jamais etre reelus... laugh.gif

Le premier objectif de la droite n'est pas d'être réélue, c'est d'accroître la rémunération de la propriété au dépens de la rémunération du travail. Ceci implique effectivement de dégrader le droit du travail et de maintenir une armée de chômeurs. Il est néanmoins exact que une dégradation de la condition des travailleurs joue contre sa réélection. Cependant d'autres facteurs rentrent en jeu.

Alors biensur, les personnes raisonnables trouvent cela quand meme difficile a croire. Et elles finissent par admettre que le desir de faire baisser le chomage

Il s'agit plutôt d'un plan de restriction à 5% du taux de chômage officiel, à savoir la seule catégorie 1 de l'ANPE.

, aider l'accession a l'immobilier

La déduction de l'IR des intérêts d'emprunt soutient autant le prix de l'immobilier qu'elle ne réduit le poids des intérêts.

Thatcher etait un grand stratege. Elle voulait faire de l'Angleterre une nation de proprietaire parce que "les proprietaires ne votent jamais a gauche".

Je t'accorde que les personnes qui tirent leurs revenus de leurs propriétés et non de leur travail n'ont pas intérêt à voter à gauche. Par contre, les propriétaires de leur habitation - et de rien de plus -, qui tirent leurs revenus de leur travail, votent pour une grande partie à gauche, ce qui est assez compréhensible.

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kyrilluk Membre 7 507 messages
Anarchiste épistémologique‚ 43ans
Posté(e)
Ce qui est sûr, c'est que le gouvernement ne suivra pas à l'avenir une politique censée revaloriser le travail, au contraire. Non l'idée, c'est d'aller vers plus de flexibilité, de précarité, moins de droit auprès des salariés, et même plus de durée légale, malgré les accords en bonne voie entre les syndicats de salariés et de patrons.

Si c'etais vrai alors cela serait une bonne nouvelle pour toi. En effet, quelque soit le pays, en regle general les chomeurs, les "precaires" votent massivement a gauche.

Et c'est bien connus que la droite en a tellement mare du pouvoir qu'elle va faire tout pour creer les conditions afin de ne jamais etre reelus... laugh.gif

Le premier objectif de la droite n'est pas d'être réélue..

Pure, tu dechires... ;)

La bonne blague... Tu n'as pas peur de l'absurde, je te l'accorde. Mais la, tu defis l'entendement! :snif:

Non, c'est clair que les mec a l'UMP ils s'en branlent de se faire elire. D'ailleurs quand ils depensent des millions d'euros dans leur campagnes electorales, c'est parce qu'ils s'enbettent et ne savent pas quoi faire le dimanche...

Lol... :o

Mais bon, quand on y reflechis, ca doit drolement les faire ch :snif: r d'etre au pouvoir en ce moment... Ils doivent se dire "vivement 2012" que l'on arrete la politique.. :o

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nanouchka47 Membre 6 379 messages
Forumeur alchimiste‚ 38ans
Posté(e)

La politique c'est Sale :snif: dit un dicton. Elle ne sert que les opportunistes. Celui qui goutte au miel ne sera jamais rassasier :snif:

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Futura Membre 30 messages
Forumeur balbutiant‚ 107ans
Posté(e)
Le premier objectif de la droite n'est pas d'être réélue, c'est d'accroître la rémunération de la propriété au dépens de la rémunération du travail. Ceci implique effectivement de dégrader le droit du travail et de maintenir une armée de chômeurs. Il est néanmoins exact que une dégradation de la condition des travailleurs joue contre sa réélection. Cependant d'autres facteurs rentrent en jeu.

Lesquels ?

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carnifex Membre 5 527 messages
Forumeur alchimiste‚ 36ans
Posté(e)
Le premier objectif de la droite n'est pas d'être réélue, c'est d'accroître la rémunération de la propriété au dépens de la rémunération du travail. Ceci implique effectivement de dégrader le droit du travail et de maintenir une armée de chômeurs. Il est néanmoins exact que une dégradation de la condition des travailleurs joue contre sa réélection. Cependant d'autres facteurs rentrent en jeu.

Lesquels ?

Essentiellement : la conscience du fait que l'objectif de la droite est d'accroître la rémunération de la propriété au dépens de la rémunération du travail. La conscience de classe.

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Futura Membre 30 messages
Forumeur balbutiant‚ 107ans
Posté(e)
Essentiellement : la conscience du fait que l'objectif de la droite est d'accroître la rémunération de la propriété au dépens de la rémunération du travail. La conscience de classe.

Je te demandais quels étaient les autres facteurs, t'as déjà parlé de ça.

Sinon, que la Droite ne cherche pas à être réélue me paraît assez juste dans la mesure où elle réforme.

Qu'y a-t-il de mauvais dans le fait de rémunérer la propriété ?

Pour que les capitaux restent en France, les français n'ont d'autre choix que de devenir propriétaires de leurs logements et entreprises. Autrement, les étrangers le deviendront et nous travaillerons pour eux, sauf si la France se retire de l'économie mondiale en état autarcique. Si c'est ça le plan socialiste, au moins je les félicite pour avoir eu enfin un peu de cohérence.

Si ce n'est pas ça, j'aimerais bien savoir qui paiera les salaires à terme, l'état ? Avec quel argent ? Car dans le système capitaliste, le salaire aujourd'hui n'est plus issu du seul travail, mais aussi de l'investissement. Donc soit on s'adapte et on se fait rémunérer de plusieurs façons, soit on travaille pour que les autres récupèrent les gains.

Le capitalisme n'est pas une fatalité mais une réalité. Quand les socialistes auront compris que leur rôle n'est pas de s'opposer au capitalisme, mais bien de lui apporter une dimension sociale, alors à gauche on fera de la politique et plus de l'idéologie politique.

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toti Membre 2 920 messages
Sceptique assez convaincu‚ 36ans
Posté(e)
En effet, quelque soit le pays, en regle general les chomeurs, les "precaires" votent massivement a gauche.

Là on est dans l'a priori le plus basique.

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Futura Membre 30 messages
Forumeur balbutiant‚ 107ans
Posté(e)
En effet, quelque soit le pays, en regle general les chomeurs, les "precaires" votent massivement a gauche.

Y a pas tant de chômage en France finalement. :snif:

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