L'Irlande fait tousser l'Europe

Yavin VIP 32 683 messages
Forumeur alchimiste‚
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L'Irlande fait trembler l'Europe


Jeudi 12 Juin - 09:18

Les Irlandais reconnaissent que leur pays a profité de l'Europe. Ils sont pourtant tentés de voter non au traité.




Il pleut sur Blackrock. Mais une pluie torrentielle n'empêchera pas les employés et les cadres de cette technopole de la banlieue de Dublin de rejoindre les bars de la rue commerçante pour partager une bouteille de vin. Dans ce quartier d'affaires, voisin d'un parc industriel et de recherche, on est à des années-lumière de l'imagerie populaire chevaux et landes exaltant le mythe d'une société irlandaise rurale, dévote et conservatrice.

L'Irlande d'aujourd'hui, c'est cette société citadine, cosmopolite, tournée vers les industries de pointe et les services. C'est le camp du oui. Les derniers sondages plaçant le camp du non en tête lors du référendum d'aujourd'hui sur le traité de Lisbonne ne semblent guère entamer la bonne humeur de Damian Loscher, pro-européen, directeur de TNS, principal institut d'opinion de l'île. «La forte proportion des indécis peut encore tout faire basculer. Rien n'est joué. Tout va dépendre du taux de participation. S'il est fort, le oui l'emportera sur le fil. S'il est faible, le traité sera mort.» Barbu, les yeux pétillants derrière des lunettes cachant ses cernes, Damian se présente comme un «branché», connecté à l'Europe. «Si les Américains ont tellement investi ici, c'est grâce à notre adhésion.»




PAUL RAW
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Source: 24Heures.ch

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Yavin VIP 32 683 messages
Forumeur alchimiste‚
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Traité de Lisbonne : l'Irlande aux urnes, l'Europe frémit


Jeudi 12 Juin - 13:25

Dans la dernière ligne droite conduisant au référendum, le "non" a fait une remontée spectaculaire dans les sondages.



Plus de trois ans après les "non" français et néerlandais à la Constitution européenne, trois millions d'Irlandais sont appelés à s'exprimer, ce jeudi, sur le traité de Lisbonne. Seul pays de l'UE à se prononcer par voie référendaire, l'Irlande fait trembler ses partenaires européens car, moins d'une semaine avant le vote, le camp du "non" a fait une remontée spectaculaire dans les sondages. Suspense en perspective alors que les résultats ne seront pas connus avant vendredi matin.

Pourquoi l'Irlande est-elle le seul pays à organiser un référendum pour ratifier le traité de Lisbonne ?

Elle y est contrainte constitutionnellement. En 1987, un recours avait été formé devant la Cour suprême pour s'opposer à la ratification parlementaire de l'Acte unique européen. La Cour, donnant raison au plaignant, avait statué que toute modification significative des traités européens nécessitait un amendement constitutionnel et, donc, selon la Constitution irlandaise, une consultation du peuple par référendum. Le traité de Lisbonne doit donc être adoubé par une majorité de citoyens irlandais.

Qui fait campagne pour le "oui" ?

C'est une inhabituelle "union sacrée" qui s'est formée pour défendre la ratification du traité de Lisbonne. Outre le nouveau Premier ministre Brian Cowen, en place depuis le 6 mai, son gouvernement et son parti le Fianna Fail (centre gauche), majoritaire, le principal parti d'opposition (le Fine Gael, centre droit) ainsi que le Parti travailliste (Labour Party, gauche) appellent à voter "oui".



Cyriel Martin
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Source: lepoint.fr

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I_Love_Myself Membre+ 7 363 messages
Vendeur de rêve‚ 28ans
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Nous aussi on a dit non... Pourtant, le nain n'a pas respecté notre choix ! :snif:

N'importe quoi :snif:

Les français ont choisit de dire non à ce traité.

C'été clair et net dans le programme de Sarko, on peux pas dire qu'il est tromper les français sur ce coup.. Ca serai de la mauvaise fois.

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Marie77 Membre 11 492 messages
Un certain regard..‚ 54ans
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Nous aussi on a dit non... Pourtant, le nain n'a pas respecté notre choix ! :snif:

Cette fois ci les politiques sont prudents, ils ne nous reconnaissent pas le droit de choisir et de cautionner, les électeurs sont sans doute trop cons pour comprendre!

N'importe quoi :snif:

Les français ont choisit de dire non à ce traité.

C'été clair et net dans le programme de Sarko, on peux pas dire qu'il est tromper les français sur ce coup.. Ca serai de la mauvaise fois.

Et tu fais quoi du traité simplifié ?

Le traité simplifé? Nous savons qu'il existe mais nos dirigeants se sont bien gardés de nous le faire connaitre, çà reste le privilège d'une minorité (éclairée bien entendu)!

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Yavin VIP 32 683 messages
Forumeur alchimiste‚
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Référendum irlandais: clôture du scrutin, les Européens suspendus au résultat


Vendredi 13 Juin - 07:53

Les bureaux de vote ont fermé jeudi soir en Irlande après un référendum-couperet sur le traité européen de Lisbonne, laissant près de 500 millions d'autres Européens suspendus au résultat d'un scrutin à l'issue très incertaine qui ne sera pas connu avant vendredi.Evènement



Le scrutin a été clos à 22H00 (21H00 GMT), après quinze heures de vote. Le décompte ne commencera que vendredi à 09H00 (08H00 GMT) pour des résultats attendus en fin d'après-midi.

Le Premier ministre français François Fillon a estimé jeudi soir qu'il n'y aurait "plus de traité de Lisbonne" en cas de rejet du texte par les Irlandais "sauf à reprendre le dialogue avec le peuple irlandais". "On verra l'initiative qu'il faudra prendre", a ajouté le Premier ministre sur France 2.

Son homologue irlandais Brian Cowen s'était dit "confiant" jeudi après-midi en allant voter à Tullamore (centre). Les récents sondages donnent le "oui" et le "non" au coude à coude, voire le "non" en avance. "J'ai mené (la campagne) du mieux que j'ai pu, ... j'ai parcouru tout le pays, j'ai parlé de tous les problèmes", a-t-il déclaré aux journalistes.

L'Irlande est le seul des 27 à se prononcer par référendum, comme l'y oblige sa constitution. Les autres pays ont opté pour une ratification parlementaire, ce que 18 capitales ont déjà fait.




AFP
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Source: Le Matin

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Yavin VIP 32 683 messages
Forumeur alchimiste‚
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En Irlande, "le oui en difficulté", selon les premières tendances


Vendredi 13 Juin - 14:33

Selon les premiers décomptes des voix annoncés vendredi par la radio-télévision publique irlandaise RTE, le "oui semble être en difficulté" dans le référendum sur le traité européen de Lisbonne



Selon les premiers décomptes des voix annoncés vendredi par la radio-télévision publique irlandaise RTE, "le oui semble être en difficulté" dans le référendum sur le traité européen de Lisbonne. Dans certains bureaux de vote à Dublin, les non sont deux fois plus nombreux que les oui, selon ce média, qui précise que "le camp du oui n'est pas très content des premières indications". Le ministre irlandais chargé des Affaires européennes Dick Roche l'a d'ailleurs reconnu, "ça ne se présente pas bien" pour le camp du oui, affirmant que les zones ouvrières urbaines et les circonscriptions rurales ont plutôt voté non tandis que le oui fait mieux dans les zones urbaines de la classe moyenne.

Jeudi, dès 9 heures, heure locale, (10 heures en France), le dépouillement a commencé dans les 43 circonscriptions de l'île. Les résultats définitifs - attendus avec impatience par près de 500 millions d'autres Européens - sont prévus en fin d'après-midi. Le suspense est total, les derniers sondages donnant le oui et le non au coude à coude, voire le non en tête. Les autorités ont averti que si la différence entre les oui et non était inférieure à 10.000 voix, un nouveau comptage national serait organisé. Les résultats ne seraient dans ce cas pas attendus avant 21 heures ce soir (22 heures en France).



Jamila Aridj (avec agence)
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Source: lepoint.fr

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Yavin VIP 32 683 messages
Forumeur alchimiste‚
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L'Irlande dit non au référendum sur le Traité de Lisbonne


Vendredi 13 Juin - 17:24

Le ministre irlandais de la Justice Dermot Ahern a affirmé vendredi que selon des résultats non officiels substantiels, le Traité de Lisbonne a été rejeté par les électeurs lors du référendum organisé jeudi dans le pays.



Les premiers résultats officiels ne devraient pas être connus avant 13h30 GMT. M. Ahern a basé ses conclusions sur des décomptes fournis au niveau national par des observateurs et sur de premiers résultats. Ils montrent une victoire du «non» dans une grande majorité des 43 circonscriptions du pays.

Une victoire du «non» provoquerait une nouvelle crise politique au sein de l'Union européenne, alors que le Traité de Lisbonne avait été négocié avec difficulté après l'échec de la Constitution européenne, rejetée en 2005 par les Français et les Néerlandais.

Tous les pays de l'UE doivent approuver le Traité de Lisbonne pour qu'il soit adopté. L'Irlande est le seul pays à se prononcer par référendum, ses partenaires européens ayant opté pour la voie parlementaire. A ce jour, 18 Etats membres ont ratifié le texte, les derniers à avoir franchi le pas, mercredi, étant l'Estonie, la Finlande et la Grèce.



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Source: 20minutes.ch

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E.sense Membre 52 messages
Forumeur en herbe‚ 45ans
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Hello man,

Bravo la voie référendaire, autant demander à un supporter de devenir arbitre :snif:

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l'athéologue Membre 1 404 messages
Forumeur alchimiste‚ 62ans
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Comme quoi le peuple n'est si con qu'il en a l'air.

J'envie les irlandais pour avoir eu le droit de s'exprimer. Le même référendum en France aurait surement donner le même résultat.

Le traité de Lisbonne, aussi libéral et dévastateur socialement que la soi-disant constitution, est dans les choux. Une bonne nouvelle au moins aujourd'hui... :snif:

Hello man,

Bravo la voie référendaire, autant demander à un supporter de devenir arbitre :snif:

Comparer le citoyen à un supporter ;)

Tu as une notion pitoyable des citoyens de ce pays ou des autres... comme si les citoyens étaient incapables de comprendres!

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
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Et tu fais quoi du traité simplifié ?

C'est le même texte, c'est pas un scoop.

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siegfried Membre 1 804 messages
Forumeur alchimiste‚ 40ans
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bon ben voila l europe est a nouveau bloquée.

Par contre que cela viennent des irlandais me surprend un peu car ils se sont nourris aux mamelles de l europe.

l irlande a recue 20 milliards de subventions sur les dernieres années pour 4 millions d habitants.

elle en a profite pour baisser les impots et faire du dumping social surtout aupres d entreprises us.

c est un peu le serpent qui se mord la queue non?? :snif:

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Marie77 Membre 11 492 messages
Un certain regard..‚ 54ans
Posté(e)

Et c'est le NON!!!

Mdr!!! :snif:

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Yavin VIP 32 683 messages
Forumeur alchimiste‚
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Irlande: les partisans du "non" en France se réjouissent du rejet irlandais


Vendredi 13 Juin - 17:57

Les tenants du "non" en France, à droite comme à gauche, se sont réjouis vendredi du rejet annoncé en Irlande au traité européen de Lisbonne, soulignant le fossé entre les dirigeants et les citoyens européens.



Les Français avaient rejeté la Constitution européenne en 2005 mais la ratification à Paris du traité de Lisbonne en février 2008 par la voie parlementaire avait soulevé la colère des "nonistes" qui réclamaient un referendum.

"Les Irlandais aujourd'hui, comme les Français et les Néerlandais en 2005, ne sont pas hostiles à l'Europe" mais rejettent une "Union supranationale, bureaucratique et inefficace", a déclaré le député de la droite souverainiste Nicolas Dupont-Aignan.

Pour lui, les "peuples d'Europe veulent tout simplement (...) une Europe qui les respecte et qui les protège, une Europe démocratique, indépendante, au service du progrès social".

"Les élections européennes de 2009 seront l'occasion historique (...) de transformer ce magnifique essai irlandais en envoyant au Parlement européen des députés défendant une autre vision de l'Europe", a-t-il dit.

"Le vote du peuple irlandais revêt une signification profonde : les peuples refusent de se laisser dissoudre dans une Europe à la fois technocratique et antisociale", a affirmé à l'AFP le souverainiste Jean-Pierre Chevènement, ancien ministre de plusieurs gouvernements socialistes.




AFP
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Source: Le Matin

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
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Hello man,

Bravo la voie référendaire, autant demander à un supporter de devenir arbitre :snif:

Qui subira les conséquences de ce traité idiot , que j'ai lu , longuement discuté avec un ternaute presqu'article par article ?

Ce sont les politiques ou les 99% des autres ?

Quand ça nous concerne , il est démocratiquement normal de passer par la voie référendaire , ce qui ne l'est pas c'est de passer en force ,en utilisant les parlements parce que tous les gouv savent que ce texte contient des articles trés impopulaires , qui zappe complétement le social .

Vive l'Irlande , vive , vive , vive l'Irlande , notre réforme de la constitution devrait rendre obligatoire le référendum en prenant exemple .

Au passage merci Chirac , c'est une chose que je lui reconnaitrais toujours , il a eu conscience qu'une Europe sans les peuples est une Europe vouée à l'échec.

Modifié par saint thomas

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toto51 Membre 1 147 messages
Pourfendeur d'idées reçues‚ 27ans
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aller un petit pas pour l'irlande un grand pas en arrière pour L'UE!

Je ne comprend pas pourquoi on se réjouit de ce non c'est dramatique pour un truc qui nous concerne.

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
aller un petit pas pour l'irlande un grand pas en arrière pour L'UE!

Je ne comprend pas pourquoi on se réjouit de ce non c'est dramatique pour un truc qui nous concerne.

As tu lu ce texte ?

Une remise en cause de cette Europe , c'est la meilleure façon d'avancer pour l'UE , c'est paradoxale mais c'est complétement vrai.

Et plus y'aura de remises en cause et plus l'Europe se construira sur des bases solides et pas sur des bases branlantes qui suscite son rejet.

Les belles phrases y'en a marre , il est temps que l'UE écoute les millions de gens pour qui elle a été crée et non qu'elle leur impose d'autorité une constitution trop libérale et génératrice d'inégalités.

C'est pas comme ça qu'une Europe se construit. Les ouvriers et la classe moyenne ne veulent pas de cette Europe là et c'est valable pour beaucoup de pays , il est temps pour l'UE de se remettre en cause , il est temps de construire une Europe AVEC et POUR les peuples .

Auj , on entend partout que l'UE se contruit sans les peuples , les gens se rebellent , les gens dans beaucoup de pays ne font que commencer à bouger , si l'UE persiste quand même , elle ira dans le mur.

Les gens prennent conscience et prendront de plus en plus conscience que le ciel ne leur tombe pas sur la tête malgré l'intox , s'ils disent NON et reflechissent par eux mêmes à ce qu'ils veulent eux , à ce qu'ils attendent de la construction de l'UE.

Un éléphant est dressable tant qu'il ne prend pas conscience que c'est lui le plus fort sur l'homme , l'UE nous met dans cette situation de dresser les gens , ça durera tant que les gens penseront bêtement qu'ens ils ne seront pas les plus forts pour se faire entendre et peser sur les décisions et la construction de l'Europe.

Modifié par saint thomas

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Tolan Membre 7 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Nous ne voulons pas de cette europe là!!

C'est toujours la même phrase!

Mais de quelle Europe voulez-vous?

Allez soyez francs: Vous ne voulez pas d'Europe du tout!

Vous êtes contre le libéralisme, alors vous êtes contre l'Europe.

Et, oui! Notre monde est libéral et c'est grâce à lui que nous nous developpons.

Et pour faire du "social" par la suite, il faut bien gagner de l'argent!

Y'en a sans doute qui croient que l'argent tombe du ciel!

Mais ce qui est particulièrement con, c'est le coté "réjouissance" que cela provoque chez certains! Etre contre ceux qui sont au pouvoir, n'est que leur seule motivation à ce non à l'Europe!

Je suis contre, donc j'existe: cela doit être leur devise!

Il faudrait peut-être juste changer la question du referendum:

"Voulez-vous que le traité de Lisbonne ne soit pas ratifié?"

NOOOOOOOOOON!

Et bien, c'est pas grave, rétablissons les frontières, supprimons l'euro, et allons guerroyer les anglois :snif:

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Nous ne voulons pas de cette europe là!!

C'est toujours la même phrase!

Mais de quelle Europe voulez-vous?

Les peuples le crient , le hurlent dans toutes les langues et tu n'entends pas ? :snif:

Il est vrai que l'intox des médias est grande mais pas suffisante semble t-il pour couvrir complétement les voix .

ON VEUT UNE EUROPE QUI NE ZAPPE PAS LES PEUPLES , ON VEUT UNE EUROPE NON SUBIE , ON VEUT UNE EUROPE QUI SE CONSTRUIT AVEC NOUS , ON VEUT UNE EUROPE QUI TIENNENT COMPTE DES REALITES DES PEUPLES ET NON D'UN REGIME COLLEGIALE QUI NE REGROUPE QUE DES DEPUTES ET DES LOBBYS; ( pour l'instant c'est ça l'UE uniquement des députés et des lobbys , beaucoup plus de lobbys que de députés d'ailleurs et les décisions sont prises en fonction )

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marcomarseille Membre 1 918 messages
Forumeur alchimiste‚ 108ans
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Nous aussi on a dit non... Pourtant, le nain n'a pas respecté notre choix ! :snif:

c'est pour se non respect de la decision du peuple

q'il doit etre destitué.

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Tolan Membre 7 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
ON VEUT UNE EUROPE QUI NE ZAPPE PAS LES PEUPLES , ON VEUT UNE EUROPE NON SUBIE , ON VEUT UNE EUROPE QUI SE CONSTRUIT AVEC NOUS , ON VEUT UNE EUROPE QUI TIENNENT COMPTE DES REALITES DES PEUPLES ET NON D'UN REGIME COLLEGIALE QUI NE REGROUPE QUE DES DEPUTES ET DES LOBBYS; ( pour l'instant c'est ça l'UE uniquement des députés et des lobbys , beaucoup plus de lobbys que de députés d'ailleurs et les décisions sont prises en fonction )

Très bien, mais concretement...

Pour moi, le premier intérêt de l'Europe est de s'unir pour être plus fort économiquement, politiquement ect...

A quoi ça servirait de s'unir si chacun veut garder ses propres particularités!

Autant rester chez soi!

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