Comme si la cantine n'était pas encore assez chère !

yves-1902 Membre 5 847 messages
Forumeur alchimiste‚ 56ans
Posté(e)

Afin de ne pas contrevenir aux interdits alimentaires édictés par diverses religions, la municipalité de Lyon a décidé d'instituer des menus sans viande destinés aux enfants relevant de ces religions. Examinons les faits:

Depuis la fin de la guerre d'Algérie, la municipalité prévoyait (alors que nulle loi ne la contraignait à ce sujet) des menus sans porc dans les cantines scolaires de la ville pour les enfants dont la religion (islam , judaïsme) interdit la consommation de cette viande.

Selon Yves Fournel, adjoint délégué aux affaires scolaires à la ville de Lyon, cet "accomodement" ne suffisait plus. En effet, d'après lui, 30 % des enfants mangeraient sans porc à la cantine et un nombre important ne voudraient même plus manger de légumes lorsque ces derniers ont touché la viande. En effet, même lorsque cette viande n'est pas du porc, elle n'est néanmoins pas préparée selon les rituels "hallal" ou "kasher", et contrevient donc à certains interdits religieux.

Cette extravagante constatation à été à l'origine de la convocation de deux réunions associant des "autorités" religieuses des trois religions dites "du livre" ainsi que des bouddhistes, et des associations se targuant d'être anti-racistes (LICRA , MRAP, Ligue des droits de l'homme, SOS Racisme).

Lors de ces réunions, les représentants des cultes ont commencé par expliquer chacun leurs prescriptions alimentaires. Le grand rabbin a par exemple détaillé les contraintes de la "kasherout" tout en reconnaissant que l'école n'avait pas à s'y plier. A l'issue de ces réunions, il a été conclu que des repas sans viande seraient "moins discriminants". En effet, il n'existe aucune prescription hallal ou kasher en ce qui concerne l'abattage du poisson ou la mise en boîte des oeufs.

Il a donc été décidé de faire des menus sans viande, mais avec poissons et oeufs, à partir de 2008 dans les cantines lyonnaises, option pouvant être prise en début d'année par les parents d'élèves, la municipalité finançant à ce sujet deux nutritionnistes afin que les menus soient quand même équilibrés (sachant qu'une alimentation sans viande reste fortement carencée en fer, quoi qu'on fasse)...

Que penser de cette nouvelle initiative de la municipalité lyonnaise ?

Pour ma part ça va trop loin, si un menu est bon pour une grande partie des enfant, il est est bon pour tous. Je ne vois pas ce que viendraient foutre des tabous religieux la-dedans.

Je pense qu'il s'agit surtout d'imposer une doctrine religieuse à la société, de l'hégémonie une fois de plus.

Dans les écoles de l'enseignement catholique on sert bien de la viande le vendredi, même pendant le Carême, et les enfants n'en tombent pas malades pour autant.

Modifié par yves-1902

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cecile6777 Membre 343 messages
Forumeur survitaminé‚ 40ans
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je ne vois pas où est le problème... tout le monde a le droit d'avoir ses croyances, s'ils ne veulent pas manger cette viande, c'est leur choix... la solution trouvée était simple, et justifiée... les menus sont équilibrés, de plus rien ne les empêche de manger de la viande préparée dans la pure tradition le soir chez eux... il faut toujours que les différences soient critiquées même lorsqu'elles ne portent aucun préjudice... qu'on les laisse manger ce qu' ils veulent et vive les différences!!!

ps: il n'y a plus vraiment de pratiquants catholiques chez les écoliers, et donc je ne vois pas la pertinence de cet argument du carême...

Modifié par cecile6777

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Invité lobotomie_
Invité lobotomie_ Invités 0 message
Posté(e)

:snif: j'préfère pas manger à la cantine-euuu !

avec mes copains et mes copine-euuus !

paske même si le repas est pas cher-euuu !

les carottes rapées n'sont pas kasher-euuu !

j'préfère pas manger à la cantine-euuu !

avec mes copains et mes copine-euuus !

déjà qu'on avait pas droit au cheval

y veulent pas nous donner du hallal !

j'préfère pas manger à la cantine-euuu !

avec mes copains et mes copine-euuus !

si j'écoute les rabbins, les imams !

je suis pas près de dire miam miam !

Modifié par lobotomie_

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schaller Membre 6 755 messages
...sur ou pas loin d'un ring!‚ 42ans
Posté(e)

tres compliqué le probleme,la.pour en avoir discuter avec un ami juif,qui me confiait justement qu'au vue des ingredients qui sont ajoutés dans different aliments,il yavaient de nouvelles restiction qui se dessinaient dans la religion juive.

pour moi,le plus simple serait comme il a ete dit un poisson,oeufs pour ceux dont les croyance le demandent ,tout en sachant que les societes prives alimentaires,ne se generont pas pour surfacturer,je pense :snif:

schaller

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marcomarseille Membre 1 918 messages
Forumeur alchimiste‚ 108ans
Posté(e)

ne vois pas où est le problème... tout le monde a le droit d'avoir ses croyances, s'ils ne veulent pas manger cette viande, c'est leur choix...

c'est sur.

mais quand on vie dans un pays,soit on mange les plats nationaux soit on mange chez soi :snif:

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Invité lobotomie_
Invité lobotomie_ Invités 0 message
Posté(e)
:snif: je ne suis pas sûr que les steacks hachés congelés pas bien cuits et les épinards à la vapeur soient mon "plat national" !

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banlieusard Membre 977 messages
Forumeur accro‚ 34ans
Posté(e)

Moi je pense que chacun est libre de manger ce qu'il veut! On va pas forcer à manger du porc un juif ou un musulman sous prétexte de "laicité" (si seulement les gens qui parlent de laicité connaissait la définition de ce mot...) !

C'est l'école qui est laic, ses représentants se doivent d'etre neutre, mais le peuple n'est pas "laic", quand il choisi une religion c'est un mode de vie qu'il choisi, et l'école doit permettre la liberté de chacun de s'alimenter comme il se doit au nom de la laicité!

La laicité c'est la neutralité de l'Etat, si l'Etat empeche les libertés des individus, il n'est plus laic par définition puisqu'il prend partie contre les religions... Et là j'aurai tendance à dire qu'il ya confusion entre "Etat laic" et "Etat athé"... puisque le laic permet l'expression libre des religions et l'athé renie les religions...

Donc encore il y a melange des genres et des définitions. En quoi cela choque que des enfants de croyance religieuse refuse de manger un aliment interdit??? Cela existe depuis toujours, ca l'a toujours été et ca continuera tant que les religions existent...

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
Posté(e)

Contre. Le menu est le même pour tout le monde. Pour ceux qui veulent des accomodements c'est chez eux.

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cecile6777 Membre 343 messages
Forumeur survitaminé‚ 40ans
Posté(e)

pour banlieusard:magnifique discours :snif::snif:;)

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banlieusard Membre 977 messages
Forumeur accro‚ 34ans
Posté(e)
Contre. Le menu est le même pour tout le monde. Pour ceux qui veulent des accomodements c'est chez eux.

Bah la cantine tu la payes... Et quand je vais au resto on me dis pas le menu c'est le meme pour tout le monde!!!! lol :snif:

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Invité lobotomie_
Invité lobotomie_ Invités 0 message
Posté(e)
En quoi cela choque que des enfants de croyance religieuse refuse de manger un aliment interdit???

:snif: mouai...

ensuite on ne trouvera rien de choquant à ce qu'une femme "de croyance religieuse" refuse de se faire soigner par un médecin homme...

et rien de choquant à ce qu'une personne "de croyance religieuse" fasse annuler un mariage pour cause de non-virginité...

:snif: ce qui est très choquant, ce sont les religions

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Toy4Kill Membre 6 454 messages
stʀiks Vindicta ♠ Out Of Control‚ 35ans
Posté(e)
En quoi cela choque que des enfants de croyance religieuse refuse de manger un aliment interdit???

:snif: mouai...

ensuite on ne trouvera rien de choquant à ce qu'une femme "de croyance religieuse" refuse de se faire soigner par un médecin homme...

et rien de choquant à ce qu'une personne "de croyance religieuse" fasse annuler un mariage pour cause de non-virginité...

:snif: ce qui est très choquant, ce sont les religions

bien moi je baptiserais pas mon gosse , sinon le curé il va lui baptisé le zizi ;)

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banlieusard Membre 977 messages
Forumeur accro‚ 34ans
Posté(e)
En quoi cela choque que des enfants de croyance religieuse refuse de manger un aliment interdit???

:snif: mouai...

ensuite on ne trouvera rien de choquant à ce qu'une femme "de croyance religieuse" refuse de se faire soigner par un médecin homme...

et rien de choquant à ce qu'une personne "de croyance religieuse" fasse annuler un mariage pour cause de non-virginité...

:snif: ce qui est très choquant, ce sont les religions

Non c'est la betise humaine qui est choquante, surtout qu'il 'y a rien dans l'islam qui interdit une femme de se faire soigner par un homme, pareil pour le mariage avec une non vierge c'est autorisé et heureusement!!! meme avec une ex prostitué, une femme divorcé, une mere célibataire etc...

Mais y'a toujours une poigné d'imbécile qui font des rajouts qui n'ont pas lieu d'etre en islam...

Serieusement, ils y en a qui pensent que c'est à celui qui aura la plus grande barbe qui aura le plusde légitimité religieuse... sans pour autant que ca change leur Q.I. !

Franchement tout ces cas ne sont pas en accord avec l'Islam donc tout tes exemples sont effectivement choquant meme pour moi musulman, je suis choqué qu'une femme refuse de se faire soigner par un homme (meme dans les pays les plus religieux c'est un homme qui soigne) et qu'un homme brandi l'islam pour refuser une femme non vierge (alors que l'islam ne l'interdit absolument pas...).

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sousene Membre 2 092 messages
Awaarrrreee‚ 39ans
Posté(e)

C'est marrant, parceque aujourd'hui c'est un probleme et pas il y'a 10 ans, il s'est passé quelque chose ? :snif:

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
Posté(e)
Contre. Le menu est le même pour tout le monde. Pour ceux qui veulent des accomodements c'est chez eux.

Bah la cantine tu la payes... Et quand je vais au resto on me dis pas le menu c'est le meme pour tout le monde!!!! lol :snif:

La cantine scolaire c'est comme le resto. Et ça devrait être la même dans toutes les cantines administratives, à commencer par la fac et l'armée. L'école c'est pas le self, c'est à ceux qui y viennent de s'adapter aux menus. Et ça vaut pour tout le monde.

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yves-1902 Membre 5 847 messages
Forumeur alchimiste‚ 56ans
Posté(e)
Non c'est la betise humaine qui est choquante, surtout qu'il 'y a rien dans l'islam qui interdit une femme de se faire soigner par un homme, pareil pour le mariage avec une non vierge c'est autorisé et heureusement!!! meme avec une ex prostitué, une femme divorcé, une mere célibataire etc...

Mais y'a toujours une poigné d'imbécile qui font des rajouts qui n'ont pas lieu d'etre en islam...

Serieusement, ils y en a qui pensent que c'est à celui qui aura la plus grande barbe qui aura le plusde légitimité religieuse... sans pour autant que ca change leur Q.I. !

Franchement tout ces cas ne sont pas en accord avec l'Islam donc tout tes exemples sont effectivement choquant meme pour moi musulman, je suis choqué qu'une femme refuse de se faire soigner par un homme (meme dans les pays les plus religieux c'est un homme qui soigne) et qu'un homme brandi l'islam pour refuser une femme non vierge (alors que l'islam ne l'interdit absolument pas...).

Tout à fait d'accord avec ton discours.

Le sens que je voulais donner au topic, c'est le fait que je ne trouve pas normal que l'on doive faire des distinction dans la préparation à cause de considérations religieuses.

Quand il s'agit de raisons médicales (sel, sucre, résidus....) ok, mais pour le reste, ceux qui veulent se distinguer du seul fait de leurs considérations et convictions religieuses doivent prendre leurs porpres mesures et emmener leur Tupperware avec eux.

Mais d'ici que l'on doivent remplacer les paravents et canisses de couleur par des grillages ou des blocs de bétons dans les cafétariats entre ce qui mangent Casher et Halal.....

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
Posté(e)

Ah mais je suis d'accord : les personnes allergiques, diabétiques ou autres, c'est normal qu'elles bénéficient de menus en fonction de leur santé, faut pas non plus déconner.

Mais pour des considérations religieuses je trouve ça exagéré et je réclame systématiquement le steack haché quand il y a des côtes de porc :snif:

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marylia Membre 44 632 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Moi je pense que chacun est libre de manger ce qu'il veut! On va pas forcer à manger du porc un juif ou un musulman sous prétexte de "laicité" (si seulement les gens qui parlent de laicité connaissait la définition de ce mot...) !

C'est l'école qui est laic, ses représentants se doivent d'etre neutre, mais le peuple n'est pas "laic", quand il choisi une religion c'est un mode de vie qu'il choisi, et l'école doit permettre la liberté de chacun de s'alimenter comme il se doit au nom de la laicité!

La laicité c'est la neutralité de l'Etat, si l'Etat empeche les libertés des individus, il n'est plus laic par définition puisqu'il prend partie contre les religions... Et là j'aurai tendance à dire qu'il ya confusion entre "Etat laic" et "Etat athé"... puisque le laic permet l'expression libre des religions et l'athé renie les religions...

Donc encore il y a melange des genres et des définitions. En quoi cela choque que des enfants de croyance religieuse refuse de manger un aliment interdit??? Cela existe depuis toujours, ca l'a toujours été et ca continuera tant que les religions existent...

ce que j'ai compris dans cet article, on ne parle pas que du porc mais toutes les viandes.Dans l'école de ma fille, il y a un plat avec du porc et un plat sans porc. Si ils ne veulent pas manger la viande, ça c'est leur choix.

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carat Membre 2 374 messages
Forumeur alchimiste‚ 49ans
Posté(e)

Franchement , et puis quoi encore !!??

Si certains aliments de la cantine ne plaisent pas ,

et ben on les mange pas !! Non mais......

Des enfants qui n'aiment pas les épinards : et bien on leur en sert quand méme.

Et s'il n'en veulent pas , il suffit de laisser sur le coté !!

On leur fait pas un autre plat spécial !!

Quelques algériennes ont justement encore été se plaindre à l'ecole

la semaine derniere !! Trop de porc..... , et il ne faut pas que les autres aliments

touchent le porc !!.... Le jour où il y a du porc , il faut cuisiner ceci ou cela pour leurs gosses !

Au passage , pourquoi mettre leurs gosses à la cantines ? pas une ne travaille !!

Mais c'est gratuit !!....et en plus de la gratuité , elles font encore des scandales !

Le pompon final , c'etait hier :.....une des algeriennes a exigé qu'une cuisiniere "arabe" soit

embauchée pour surveiller tout ça !!

Elles n'ont qu'a les nourrir elles mémes , leurs rejetons , si ça ne va pas !!

Au fait , les petits Français qui sont scolarisés en algerie ou au maroc :

ont ils droit aux plats speciaux ??

Les plats spécifiques à la cantine , doivent rester exeptionnels ,

comme pour les petits diabetiques ou allergiques !!

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marylia Membre 44 632 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Franchement , et puis quoi encore !!??

Si certains aliments de la cantine ne plaisent pas ,

et ben on les mange pas !! Non mais......

Des enfants qui n'aiment pas les épinards : et bien on leur en sert quand méme.

Et s'il n'en veulent pas , il suffit de laisser sur le coté !!

On leur fait pas un autre plat spécial !!

Quelques algériennes ont justement encore été se plaindre à l'ecole

la semaine derniere !! Trop de porc..... , et il ne faut pas que les autres aliments

touchent le porc !!.... Le jour où il y a du porc , il faut cuisiner ceci ou cela pour leurs gosses !

Au passage , pourquoi mettre leurs gosses à la cantines ? pas une ne travaille !!

Mais c'est gratuit !!....et en plus de la gratuité , elles font encore des scandales !

Le pompon final , c'etait hier :.....une des algeriennes a exigé qu'une cuisiniere "arabe" soit

embauchée pour surveiller tout ça !!

Elles n'ont qu'a les nourrir elles mémes , leurs rejetons , si ça ne va pas !!

Au fait , les petits Français qui sont scolarisés en algerie ou au maroc :

ont ils droit aux plats speciaux ??

Les plats spécifiques à la cantine , doivent rester exeptionnels ,

comme pour les petits diabetiques ou allergiques !!

ben ils ont de la chance que ça soit gratuit mais je met ma fille à la cantine car elle préfère.

Moi aussi je veux la cantine gratuite!!! :snif:

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