La ChRoNiQuE de MoUtOnCaNaRd

Invité MoUtOnCaNaRd
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Sources: psychanalyse des cotes de fée de Bruno Bettelheim.

connaissiez vous le sens caché d'un conte???

alors vous allez le découvrir...

Par chronique j'entend que si ce topic a du succés...je l'alimenterais...

alors allons y pour un premier conte....

ouvrez vos esprits et laissez place aux métaphores....

Le petit chaperon rouge:

Un conte a mi chemin entre le principe de plaisirs et le principe de réalité ( soit récretion/obligation)

"ce conte tout d'abord aborde quelques problème cruciaux que doit résoudre la petite fille d'âge scolaire quandses liens oedipienss'attardent dans son inconscient, ce qui peut l'amener a s'exposer aux tentative d'un dangeureux seducteur"

cependant le loup ne fait rien qui ne soit pas naturel (manger pour se nourrir)

Le conte sous forme symbolique précipite la petite fille vers les dangers (conflits oedipiens), la figure de la mère dans le conte devient insignifiante (elle ne fait rien), l'homme a l'opposé tiens une place capitale (seducteur=loup, et figure paternelle=chasseur).

le petit chaperon rouge, enfant vertueuse exposée a la tentation est universellement aimée...mais aussi séduisante que soit la naiveté...il est dangeureux de le rester toute sa vie.

l'importance de la couleur rouge:emotions violente et particulierement celles qui révèle la sexualité.

Le danger qui pèse sur la petite fille c'est sa sexualité naissante.cependant l'adjectif "petit" souligne qu'elle n'est pas encore assez mature pour vivre de telles experiences.

Les contes de fées s'adresse à notre inconscient et à notre conscient.La morale y est cachée.

Les contes de fées ne sont qu'une expression symbolique des experiences les plus importantes de la vie.

(mots clés:sexe, angoisse, puberté, oedipes)

Il ne s'agit là que d'une vision TRES TRES conscise de ce que dit bruno bettelheim....ce n'est en rien une synthese de ce qu'il explique...juste quelques ligne...les plus interessantes reprises...pour votre plaisir!

EDIT:

Boucle d'or et les trois ours:

Lutte au sein des situations oedipiennes, recherche de l'iddentité et jalousie fraternelle.

Moralité première, repsecter la vie privée et la propriétée d'autrui.

ce sont les noms des ours (papa, maman, et bébé ours) qui font de cette histoire une situation oedipienne. Le personnage reste bel est bien une intruse et perturbe la sécurité affective de la famille.

Cependant de cette petite fille, on ne sait rien, ni ou elle va ni d'ou elle vient...

contrairement au nains de blanche neige, les ours ne sont pas boulversés par la beauté de l'enfant, elle n'a pas d'histoire a raconter, elle ne les émeut pas, son intrusion est aussi enigmatique que sa disparition.

cette fillette, est à la recherche d'elle même...dans cette famille "d'adoption".

Le chiffre 3...

avant de rencontrer trois chaises, trois lit, trois assiette, elle s'y prend a trois fois pour ouvrir la porte de la maison, frappe trois fois.

Trois est un chiffre mystique, sacré ; trio formé par le serpent, adam, et eve qui a permis la connaissance charnel.

dans l'inconscient le chiffre 3 represente le sexe (caracteristiques sexuelles visible: penis+testiculles ou vulve et seins).

mais dans l'oedipe aussi le trois a son importance ( interelation entre trois personne).

Trois séries d'objets..mais quelle est celle qui lui convient le mieux...Role familliale qui s'adapte le mieux à elle.

==>découverte de ce que l'on est sur le plan biologique

L'enfant cherche a savoir ce qui se passe dans la maison: naissance du désir (découverte)c'est un désir qui n'est pas sexuel a proprement parler, l'enfant se fou de l'acte sexuel en fait.

A étudier les adjectifs utilisé pour décrire les séries de chacun et a relier a l'oedipe(avec le pere, pour papa ours, etc...)

illustration des choix difficiles que doit faire l'enfant, doit-il etre comme son pere, sa mere, comme un enfant?

La fin de boucle d'or n'est pas une fin heureuse (ni malheureuse d'ailleur)...il n'y a pas de solution...

en fait les trois "essais" ne suffisent pas.

l'enfant doit prendre conscience et la reponse doit venir de lui meme.

Le livre apprend que pour évoluer il faut s'avoir s'emerger de ses parent, sortir de l'oedipe, etre quelqu'un de different, c'est tout un travail de developpement.

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Chapacha Membre+ 21 021 messages
Folle de chats, yo !‚ 48ans
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Je trouve ça super intéressant, je n'ai jamais eu l'occase de lire ce livre alors je serai bien contente si tu veux bien faire des petits topos pour chaque conte !

Merci, excellente idée ! :snif:

(vivement qu'on arrive au conte du vilain petit canard :snif:;) )

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Invité MoUtOnCaNaRd
Invité MoUtOnCaNaRd Invités 0 message
Posté(e)

Contente que cela te plaise... :snif:

Par contre à ma connaissance pas de vilain petit canard en vue....

peut etre un jour j'aurais la révélation...lol

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Invité Zanketouille
Invité Zanketouille Invités 0 message
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C'est que c'est pas bête ça... mais il fallait le trouver!

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Invité MoUtOnCaNaRd
Invité MoUtOnCaNaRd Invités 0 message
Posté(e)

en fait ça fait partie des base de la psychologie...mais je trouve que c'est sympa de savoir ce que nos enfant lise... :snif:

bien sur l'enfant n'est conscient en rien de tout cela...( reste naif mon petit...reste naif.... :snif: )

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Invité MoUtOnCaNaRd
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Ho non...ne meurt pas tout de suite....

bon bah je crois que ce topic n'a pas un franc succés....

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Invité Nathaniel
Invité Nathaniel Invités 0 message
Posté(e)

Laissons un conte rester une simple histoire, ne cherchons pas des sens cachés.

(Enfin c'est une opinion personelle)

Modifié par Nathaniel

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Invité MoUtOnCaNaRd
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Posté(e)

Mais ce n'est pas moi qui cherche le sens caché..je ne fait que le "redire"....

c'est important non? que de savoir ce qu'ils ont pu faire emerger en nous, et comment ils ont pu faire murir notre psychisme.....

non?

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Invité Nathaniel
Invité Nathaniel Invités 0 message
Posté(e)

Je crois qu'un gosse se moque de cela, et n'a pas conscience que le prince de Cendrillon est un pervers fétichiste, que le loup represente l'homme face à la jeune femme ingénue.

Malgré mon âge, j'éspére avoir sut garder une âme d'enfant.

Aprés tout, se sont les adultes qui cherchent un sens caché.

Modifié par Nathaniel

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Invité MoUtOnCaNaRd
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Posté(e)

:snif: heu mouais... mais mois j ai envie de dire à chacun son gout.... et moi jveux tout savoir!!! ;)

:snif:

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Invité MoUtOnCaNaRd
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Kelevra Membre 365 messages
Forumeur survitaminé‚ 32ans
Posté(e)

Sympa la vision du chaperon rouge ^^

Il en existe d'autres :

Le chaperon que la grand mère donne signifie que la grand-mère ne peut plus "procréer" et transmet à sa petite fille.

Le loup représente le pédophile.

Le chasseur représente l'homme...le sauveur

Y'a d'autres trucs mais je ne m'en rappelle plus

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Invité MoUtOnCaNaRd
Invité MoUtOnCaNaRd Invités 0 message
Posté(e)

en fait pour le loup, effectivement..c'est un adulte...

donc l'image est claire...

Pour le chaperon, oui la grand mere lui donne en signe de procréation...

Le chasseur est le pere, le sauveur...l'immage masculine positive...

y'en a plein d'autre en fait des images..:snif:

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Invité MoUtOnCaNaRd
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Invité lobotomie_
Invité lobotomie_ Invités 0 message
Posté(e)
:snif: c'est pas _FunKy le meilleur chroniqueur :snif: ?!
Modifié par lobotomie_

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Invité MoUtOnCaNaRd
Invité MoUtOnCaNaRd Invités 0 message
Posté(e)

c'est pas tres gentil ca...

je suis au bord de la dépression...

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Nephalion Modérateur 27 874 messages
A ghost in the shell‚ 42ans
Posté(e)

Et ça donne quoi comme analyse sur un conte comme Ansel et Gretel ???

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Invité MoUtOnCaNaRd
Invité MoUtOnCaNaRd Invités 0 message
Posté(e)

En fait je comptait le faire...mais je voulais attendre de voir si le topic aurait du succes...

je pense le faire cet apres midi ou demian...je vais voir..

et je pense aussi le faire en EDIT en premiere page..t'en pense quoi??

en meme temps mon topic n'a pas beaucoup de succé...

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Nephalion Modérateur 27 874 messages
A ghost in the shell‚ 42ans
Posté(e)

C'est pas grave.

Plus de 200 lectures quand même.

Propose d'autres analyses et tu verras alors si ça marche ou pas :snif:

En tout cas je lirais tes prochaines remarques c'est certain ! :snif:

Pour la mise en forme, ajoute le nouveau texte à la fin ET en EDIT du premier.

Ma problématique est, est-ce que les sens cachés derrière ces histoires sont réellement accessibles à l'esprit des enfants ou n'est-ce là que construction de l'esprit des psychologues ???

C'est une interprétation de l'histoire selon un point de vue différent. De là à ce que cela influence notre esprit dans le sens que tu décris, j'ai comme un doute. (je suis de nature sceptique)

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Invité MoUtOnCaNaRd
Invité MoUtOnCaNaRd Invités 0 message
Posté(e)

Ouais je suis tres ouverte d'esprit et je suis entouré de sceptiques...

En ce qui concerne ta problèmatique....je pense que cela restera une enigme....le saura t on un jour...j'en doute!!!

je te tiens au courant pour la prochaine édition!!

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