Est-on capable de penser par soi-même ?

Haricot vert Membre 55 messages
Forumeur en herbe‚
Posté(e)

Peut-on penser par soi-même ? Et à quel prix développer une pensée personnelle ?

La lecture des auteurs développe une appétence forte pour l'exercice de penser par soi-même. Cependant, une distanciation est nécessaire pour exercer cette faculté. La philosophie, n'est-ce pas, il faut en prendre et en laisser. Or, se distancier de ses lectures, n'est-ce pas là la marque réelle d'un penseur ? Celles-ci ont ouvert une voie, mais comment l'approfondir ? Est-ce par la culture, ou est-ce par le vécu ? Expérience, ou innéité ?

Devant l'immensité, la densité des champs d'études préexistants, penser par soi-même semble s'avérer une vaste aventure fort peu fiable pour atteindre - quoi... une certaine vérité, la validité, l'essence des choses, un outil rhétorique parfait ? - car d'autres avant moi ont déjà creusé la question avec force et habileté, et que ce que je pense est a priori déjà approfondi par d'autres. Ma réflexion est le fruit d'autres. Je ne fait que passer derrière, ma force ne serait que dans mon appropriation plus ou moins habile, et donc dans mon érudition ou mon esprit de synthèse. Mais ne suis-je constitué que par mon esprit de synthèse ?...

Qui suis-je pour penser par moi-même ? Ma pensée n'est-elle pas d'ailleurs le fruit d'une vague compilation, dont chaque étape me dépasse et m'engloutit au fur et à mesure que je me constitue ?

Dire du nouveau...

Après Platon et Nietzsche, ai-je même le droit ultime de me différencier de ce que j'ai lu ? Puis-je être apte à porter ma pierre à l'édifice de la pensée, si je ne suis qu'une vaste compilation incomplète et interprétée de tout ce qui a été pensé avant ?

Quelle est ma liberté face aux vérités inaliénables des références prises et interprétées comme telles ? Dans quelle mesure puis-je remettre en cause ces piliers qui structurent le siècle et les siècles passés pour me frayer mon chemin, le mien, celui qui m'offrira la capacité de penser par moi-même ?

Dire du nouveau...

On avance donc ici que la vérité, le fruit de toute recherche philosophique - à discuter... - il n'y en a qu'une à dire, même si ces manières de la dire sont plurielles.

Et si le fruit de la recherche philosophique est de dénoncer les faussetés, on arrive à une polyphonie intéressante qui devrait tendre vers des dénonciations multiples qui me laissent libre de dénoncer, mais au profit d'une vérité universelle. Est-on plus avancé ? Est-on libre de penser par soi-même s'il n'existe qu'une vérité à découvrir ?

Et s'il n'y avait pas de vérité dicible et énonciable, que cette vérité existe ou non, puis-je penser par moi-même ? Je me serais engoncé dans les faussetés, les vains efforts, pour être libre de penser pour n'arriver à rien.

Dans cette optique, pourquoi s'approprier la pensée des autres pour penser soi-même ? Un penseur nu confinerait-il à la naïveté absolue, ou au contraire à une vision tellement authentique du monde que sa pensée libre serait l'une des seules à exprimer ?

L'homme étant social, il ne peut être nu, il est le fruit des autres avant lui, et des autres simultanés. Comment rester soi-même dans cette immensité des voix - des voies ? - qui disent la vérité, comment se frayer le chemin ultime pour penser librement et être soi-même ?

Il n'y a pas de grande fenêtre de liberté, dirait-on, et nous serions tous immergés dans autrui et dans les strates de l'histoire de la pensée, ce qui nous constitue et qui nous arase dans le même mouvement dialectique.

Dès lors, penser par soi-même est-il utile ?

Un grand nombre de références peuvent réfuter l'absurdité de cette question, mais un grand nombre d'autres peuvent montrer qu'il est inutile de pense par soi-même. Références historiques, philosophiques, politiques. Cela revient à se demander si je suis libre de penser. Si je suis libre.

Car penser par moi-même est-il utile à moi-même ? N'est-ce pas un leurre si ma pensée est arasée par ce qui fut pensé préalablement ? Penser par soi-même est-il utile si autrui pense déjà par lui-même ? Et si autrui ne peut, par essence, penser par lui-même ?

Dès lors, pourquoi penser ?

L'acte de penser peut être pris dans son acception inverse, comme un trait constitutif de mon essence. Cela donne à l'homme une définition idéaliste. Est humain ce qui pense, et donc, originellement, ce qui pense en essence différenciée, sinon il n'existe pas d'entité humaine. A moins qu'il n'existe qu'une pensée humaine, globale, ce qui m'ôte ma capacité de penser par moi-même. Ou ce qui me l'offre, et de manière coextensive ce qui m'offre la souffrance de penser que cela ne sert à rien car le nombre l'emportera toujours, l'essence globale de l'Humain arasant mon être particulier de Juste Un Homme.

Par ailleurs, si l'homme est constitué en essence par la pensée constitutive de son entité, toutes les pensées risquent également de se valoir car on ne peut admettre qu'il y ait des sous-hommes qui pensent faux, en essence, si la pensée est constitutive.

A chacun sa vérité, comme disait ce bon Protagoras, l'homme risque dès lors d'être la mesure de toute chose. Je peux dans cette optique penser par moi-même, tout comme chaque autrui. Dans la pluralité des pensers, le mien est arasé car il ne fait que me constituer mais rien d'autre, il ne sera jamais une référence. Si je pense par moi-même, c'est parce que tous pensent par eux-mêmes.

J'ai du mal à envisager dès lors que ce que je pense soit utile. Cette manière d'aplanir toute pensée est cependant contrée par le fait que des références de la pensée humaine existent. Qu'est-ce qui les caractérise ?

Leur valeur (valide ? vraie ? exemplaire ?) provient-elle du fait que ces penseurs ont pensé par eux-mêmes et ont donc proposé quelque chose d'inédit et d'utile ?

Cette vision est intéressante, car elle constitue la stratification constituant l'histoire de la pensée. Cela revient à dire que plus on s'enfonce dans l'histoire, et plus il y avait à penser. Et qu'en l'état actuel, hic et nunc, de plus en plus de choses ont été pensées et validées, et donc qu'il est de plus en plus difficile de penser par soi-même. Sauf dans des champs ultra-spécialisés. Est-ce la raison pour laquelle la spécialisation est désormais un sous-bassement de la recherche ? Pourtant, ceux qui passent pour penser par eux-mêmes, actuellement, les journalistes notamment, qui éclairent la plèbe à longueur de temps à la place des intellectuels d'une autre époque, semblent être des spécialistes de tout... Et pourtant, leur référence - médiatique, donc d'assentiment collectif - démontre-t-elle qu'ils pensent par eux-mêmes ?...

Je pense donc simplement qu'il est impossible de penser par soi-même, parce que dans le fond, c'est chiant et que cela n'offre que des déceptions. Et que pour continuer à le faire, il faut être soit orgueilleux, soit libre-penseur et donc - arf - relativiste un minimum, soit n'avoir rien compris à la philosophie.

Donc, je cesse-là ma boutade de ce soir.

D'après vous, est-on capable de penser par soi-même ?

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schaller Membre 6 755 messages
...sur ou pas loin d'un ring!‚ 42ans
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tu serais pas de st etienne toi? :snif:

schaller

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Surcouf35 Membre 139 messages
Forumeur inspiré‚ 61ans
Posté(e)

C'est débile comme question, mais tu as le droit d'être un mouton, il y en a déjà plein le pays !

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schaller Membre 6 755 messages
...sur ou pas loin d'un ring!‚ 42ans
Posté(e)

oui,mais a cinq pattes et pas vert :snif:

schaller

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Haricot vert Membre 55 messages
Forumeur en herbe‚
Posté(e)
C'est débile comme question, mais tu as le droit d'être un mouton, il y en a déjà plein le pays !

Dans quellezs sens pensez-vous que ma question soit débile ?

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schaller Membre 6 755 messages
...sur ou pas loin d'un ring!‚ 42ans
Posté(e)
C'est débile comme question, mais tu as le droit d'être un mouton, il y en a déjà plein le pays !

tu vois tu l'as vexe :snif:

schaller

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Haricot vert Membre 55 messages
Forumeur en herbe‚
Posté(e)
C'est débile comme question, mais tu as le droit d'être un mouton, il y en a déjà plein le pays !

tu vois tu l'as vexe :snif:

schaller

Pas du tout, il n'y a aucun argument derrière :snif: .

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Surcouf35 Membre 139 messages
Forumeur inspiré‚ 61ans
Posté(e)

Dans tout les sens !

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schaller Membre 6 755 messages
...sur ou pas loin d'un ring!‚ 42ans
Posté(e)

et bien c'est deja pas mal :snif:

schaller

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Haricot vert Membre 55 messages
Forumeur en herbe‚
Posté(e)
Dans tout les sens !

Et bien expliquez alors... vous êtes dans la partie "philosophie" du forum.

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schaller Membre 6 755 messages
...sur ou pas loin d'un ring!‚ 42ans
Posté(e)

tu peux le tutoyer,je veux pas m'avancer,mais je pense qu'il sera d'accord :snif:

schaller

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Surcouf35 Membre 139 messages
Forumeur inspiré‚ 61ans
Posté(e)

Ah ! sorry ! BHL

Ne te chauffe pas trop chou à penser sur le sujet, tu risque de pas être d'accord avec toi même.

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Haricot vert Membre 55 messages
Forumeur en herbe‚
Posté(e)

Quant on critique quelqu'un, il ne s'agit pas juste de dire "c'est débile". Il faut dire POURQUOI, sinon la.... remarque en elle-même est débile puisque non justifié par son auteur.

Vous comprennez ?... J'en doute :snif:

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schaller Membre 6 755 messages
...sur ou pas loin d'un ring!‚ 42ans
Posté(e)

vu qu'ils sont dans l'ecumoire et,que apparemment tu sais pas comment les preparer,voila

mais tu peux essayer autrement :snif:

schaller haricots_verts_lardons05.jpg

Haricots verts aux lardons

¿ Recette facile ¿

recettes_bt_parl_cui.gif recettes_bt_equi.gif versions imprimables Le texte + photos La liste des courses Le texte uniquement Imprimer tout haricots_verts_lardons01.jpgRecette haricots verts aux lardons b.gif Ingrédients | person.gif 3 P. | chrono.gif 15 min | or_01.gif¿ 35 g d'huile d'olive

¿ 100 de lard fumée

¿ 2 échalotes (100 g)

¿ 500 g de haricots verts

¿ Sel, poivre

¿ Quelques brins de persil

¿ Quelques glaçons

Recette en calories

Matériel utilisé de la recette

¿ Calories totales de la recette : 1259.65 kcal

¿ Calories : 419.88 kcal par personne

¿ Lipides : 34.88 g par personne

¿ Protéines : 7.93 g par personne

¿ Glucides : 17.33 g par personne¿ Plan de travail et cuisson

¿ Evier ou bassine

¿ Eau courante

¿ Passoire

¿ Autocuiseur

¿ Planche à découper

¿ Couteau

¿ Sauteuse

¿ Cuillères en bois

¿ Plats de service

hvert03.jpg

db_egoutter03.jpgsupertoinette_mini.gifPréparons le haricot vert...

Effiler c'est à dire...

Eplucher soigneusement les haricots verts afin d'ôter les fils.

Sectionner à chaque extrémité en retirant le fil éventuellement. Laver, égoutter. Les haricots verts sont prêts pour la cuisson.sterili_h_verts02.jpgdb_autocuiseur02.jpg

supertoinette_mini.gifPrenons un autocuiseur...

Disposer dans le panier intérieur les haricots verts. Saler, ajouter 3 verres d'eau.

Fermer et cuire le temps mentionné sur votre livre technique, généralement 15 minutes à partir du chuchotement de la soupape.sterili_h_verts03.jpgf_astuce_hvert.jpgdb_egoutter02.jpgsupertoinette_mini.gifOuvrons l'autocuiseur...

Sortir vos haricots verts de l'autocuiseur.

Verser immédiatement dans de l'eau glacée pour garder leur belle couleur verte.

égouttez-les.f_echalote02.jpgf_echalote04.jpg

supertoinette_mini.gifPréparons les échalotes...

Pour éplucher, couper la tige et la racine, couper en moitiés dans le sens tige-racine, éplucher, attention à vos yeux. Couper en son centre pour avoir une assise et émincer.db_persil01.jpgdb_lardons10.jpg

supertoinette_mini.gifPréparons le persil et la poitrine fumée...

Ciseler le persil.

Couper en dés ou en lanières la poitrine fumée.db_sauteuse12.jpgdb_lardons02.jpgharicots_verts_lardons03.jpgsupertoinette_mini.gif Prenons une sauteuse...

Faire chauffer l'huile.

Dès qu'elle est chaude ajouter les lardons et les échalotes. Cuire à feu doux pendant 3 à 4 minutes. haricots_verts_lardons04.jpgsupertoinette_mini.gif Dès que les échalotes et les lardons sont blonds...

Ajouter les haricots, saler et poivrer.

Mélanger délicatement.

Cuire pendant quelques minutes.

Saupoudrer de persil. Servir aussitôt.supertoinette_cuisine.gifLes conseils de Supertoinette,

¿ Seule la cuisson des échalotes et des lardons qui n'est pas surveillée sera un problème.

¿ Pour réchauffer ce plat, il sera plus judicieux de le faire au micro-ondes, car le haricot vert se défait très vite et se transforme en hachis informe ! Une ou deux minutes selon la quantité en position réchauffage doivent être suffisantes.

¿ Bonne appétit !

Modifié par schaller

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maeline Membre 370 messages
Forumeur survitaminé‚ 32ans
Posté(e)

moi je trouve que cette question mérite refflection ... Mais apres avoir lu ce pavé j'ai plus les idées claires :snif:

Modifié par maeline

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schaller Membre 6 755 messages
...sur ou pas loin d'un ring!‚ 42ans
Posté(e)

je pense lui avoir donne un debut de reponse mais je peux me tromper :snif:

schaller

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Surcouf35 Membre 139 messages
Forumeur inspiré‚ 61ans
Posté(e)

Il t'en pris !

Le domaine de la compréhension n'est pas limité aux pratiquants de la philo. Savoir si la poule est arrivé avant l'oeuf ou vice versa est sans doute pour toi un question fondamentale. Quand à moi, désolé, ça ne m"inspire rien.

J'ai jeté un oeil sur ton deuxième topic, je pense que tu est bien parti. :snif:

Shaller :snif:

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Haricot vert Membre 55 messages
Forumeur en herbe‚
Posté(e)

Se n'est pas le sujet, vous me traitez de "mouton" sans rien justifier derrière, et en plus, cela n'a rien a voir avec le sujet... avouez que vous m'avez attaqué "gratuitement".

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SN3 The last. Membre 6 166 messages
Forumeur alchimiste‚ 38ans
Posté(e)
D'après vous, est-on capable de penser par soi-même ?

La réponse est dans la question. Vous nous montrez que vous ne le pouvez puisque la réponse viendra des autres et non de vous. Du coup je suis dans l'erreur aussi puisqu'en vous donnant la réponse je pense à votre place et perpétue l'idée qu'on ne peut pas penser par soi-même.

Maintenant que vous avez la réponse, si vous voulez penser par vous même, ne demandez plus aux autres de le faire.

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schaller Membre 6 755 messages
...sur ou pas loin d'un ring!‚ 42ans
Posté(e)
Se n'est pas le sujet, vous me traitez de "mouton" sans rien justifier derrière, et en plus, cela n'a rien a voir avec le sujet... avouez que vous m'avez attaqué "gratuitement".

it's a joke,mais essaye la recette elle est sympa et pas cher :snif:

schaller

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