Je suis pas tout à fait d'accord, ça marche que dans un sens.

Si t'es nul en maths à 5 ans, tu auras surement des difficultés.

Mais si t'es fort en maths à 5 ans, tu seras pas forcément exempt de difficultés et prédestiné à réussir.

J'ai un ami qui veut être médecin. Au collège, il travaillait très bien, mieux que moi il parait . Depuis qu'il est au lycée, il réussit pas parce qu'il fait rien, et ça ça vient ni de son milieu social ni les habiletés qu'il a eu à 5 ans.

Et oui, avant, quand j'était petit, j'était bon en math, maintenant...ce n'est plus ce que c'est...j'ai encore eu un 9.5 l'autre jour...

_ _ _

Moi je m'en fout, réussite scolaire ou pas, je resterais comme je suis...

Et puis, les mathématiques ne font pas tout. Ils font réfléchir les gosses, et si c'est cette matière qui ressort dans ette étude, c'est juste pour ça.

La suite, qui est très intéressante:

Si tout se joue chez l'enfant d'âge préscolaire, il ne faut rien imposer, nuance tout de même Mme Pagani en analysant les résultats de l'étude. «L'enfant a besoin d'apprendre de façon informelle, dans la vie quotidienne, en s'amusant. L'enfant doit être inspiré, attiré à l'idée d'apprendre. Nos résultats ne suggèrent pas de s'asseoir avec un enfant de 4 ou 5 ans et de le forcer à apprendre.»

Pour développer des habiletés en mathématiques, l'enfant peut apprendre à mettre la table en comptant le nombre de convives et les couverts pour chacun d'eux.

En ce qui concerne la lecture et le vocabulaire, l'enfant apprend lorsqu'un adulte lui fait la lecture en suivant chacun des mots du bout des doigts. «De cette façon, il comprend que l'adulte ne fait pas seulement regarder les images d'un livre en inventant une histoire sortie de son imagination», lance Mme Pagani.

Cette nouvelle étude permet de prédire les résultats scolaires chez un enfant de troisième année. Une année charnière, poursuit Mme Pagani.

Plusieurs recherches ont en effet démontré que c'est en troisième année du primaire que la performance scolaire devient stable pour la durée des études primaires et secondaires.

et pour répondre aux gens au-dessus, c'est pas parce que certains glandent rien, qu'ils apprennent moins facilement que toi.

Je n'ai jamais mis les pieds en maternelle, je n'ai donc eu aucun contact avec le monde scolaire avant l'age de 6 ans, je ne brillait vraiment pas à l'école et les psy auquels tu te refères me voyait mort (dans le meilleur des cas...) au plus tard à 20 ans.

Aujourd'hui j'en ai quarante, je parle plusieurs langues, je fabrique des sites internet et des logiciels pour gangner ma vie et je donne aussi des cours d'informatique en faculté à de futurs ingénieurs... je suis totalement autodidacte... cherchez l'erreur !

En résumé, rend toi donc service et balance tous ces bouquins de psy à la con... si ces abrutits comprennait quelques chose à la nature humaine, ils ne seraient pas tous sous analyses et sous traitement...

Quand aux journalistes ces temps ci.... trouve toi vite d'autre références un peu plus sérieuses que ces gignols

TazzTroll

Mort de rire

Ce sont des statistiques et cela concerne le grand nombre et les cas particuliers.

C'est donc inutile de prendre vos cas personnels comme exemple !

Et pour les djeunes, c'est sûr que quand on bosse pas parce qu'on a pas envie ou qu'on se laisse entraîner par les copains, on y arrive pas

Les statistiques ne sont elles pas un ensemble de cas particuliers ????

Et pour les djeunes, c'est sûr que quand on bosse pas parce qu'on a pas envie ou qu'on se laisse entraîner par les copains, on y arrive pas

Un peu convenue comme réponse, trés... tendance, mais malheureusement totalement hors sujet... essayes encore

TazzTroll

0 en dictée

Je ne suis pas réellement d'accord. Ok on peut se baser sur comment l'enfant évolue quand il est encore tout petit, pour avoir une idée, mais tout ne se joue pas avant 5 ans !! La motivation, et les expériences de cet enfants peuvent jouer sur sa scolarité autant que ses capacités intellectuelles... Un enfant très doué peut maheureusement se retrouver un jour en échec, ou bien encore, le contraire... Tout dépend de soi dans l'éducation et dans la scolarité, et surtout, tout dépend de la motivation que l'on a !

ciao *

le développement intellectuel se fait avant 6ans... dès le CP on verra si un enfant sera un intellectuel ou non...

(à part en cas de déséquilibre évidemment)

et oui messieurs dames, il s'agit de l'éducation que VOUS donnez à VOS enfants qui fera que votre enfant pourra suivre à l'école ou non

y a des conférences fait pas des professionnels de la petite enfance sur ce sujet, il y a peu de polémique...

des élèves ont été suivis pendant toute leur scolarité pour qu'on en arrive à cette état de fait...

Après, je suis d'accord que l'instruction en fait pas l'intelligence, et jusqu'à preuve du contraire, qqn qui apprend sans forcément comprendre peut aller très loin (pour preuve, j'en retrouve en L3...)

Les statistiques ne sont elles pas un ensemble de cas particuliers ????

Et pour les djeunes, c'est sûr que quand on bosse pas parce qu'on a pas envie ou qu'on se laisse entraîner par les copains, on y arrive pas

Un peu convenue comme réponse, trés... tendance, mais malheureusement totalement hors sujet... essayes encore

TazzTroll

0 en dictée

Merci pour cette agréable et gentille réponse !!

Non les stats ne sont pas un ensemble de cas particuliers puisqu'un cas particulier est ce qui n'est pas généralité et même si nous sommes tous uniques, nous avons tout de même des procédés et caractéristiques en communs.

Ensuite, je ne cherche pas à défendre telle ou telle position, je disais seulement que s'il s'agit d'une étude, c'est qu'elle se base sur une observation du plus grand nombre et qu'elle est surement vrai (mais ne prend pas surement pas en compte le (rebelle) Tazztroll qui, humblement prend son cas comme un exemple pour étayer son propos )

Et pour le hors sujet, tu te trompes, tu n'as qu'à relire les sujets plus haut de ceux qui disent ou font comprendre qu'ils ne travaillent pas. C'est peut-être tendance mais c'est la vérité et je suis bien placée pour le savoir puisque je l'observe tous les jours sur mon lieu de travail : une école

C'est bien de s'en sortir sans aucun baggage et tout le monde ne peut pas être bon élève, c'est sûr ; mais justement, c'est toi qui est hors sujet , ce n'est pas le thème du post !

Christaline

C'est tout à ton honneur de parler plusieurs langues mais ça serait aussi utile de les écrire car effectivement, c'est 0 en dictée et il n'y a vraiment pas de quoi en être fier

Totalement stupide. A 5 ans et avant, et même après je n'avait aucune difficulté scolaire. C'est vers la 4ème que j'ai sombré dans le fénéantisme. Depuis plus moyen de décrocher, je suis en Terminale ES, et je suis comme les autres années en échec scolaire, j'ai 9.75 de moyenne générale ce trimestre (Faut dire aussi que le système scolaire est vraiment ininteressant et préhistorique. Quand l'Etat se décidera enfin a le renouveller, il sera trop tard.). Tout ça pour dire que les résultats avant l'age de 5 ans sont indépendants des résultats de la scolarité future de l'enfant...

la faignéantise et la motivation sont indépendants de ça!

arrêtez d'amalgamer!

on parle de facultés intellectuelles qui consistent à comprendre les concepts abstraits que l'on te propose au fil de la scolarité!

Le coefficient intellectuel se "forme" en général entre 2 et 5 ans.

Il y a des petits trucs à savoir, comme, un enfant qui a trop besoin de sa mère risque de limiter son QI, tous des trucs comme ça

Si tout se joue chez l'enfant d'âge préscolaire, il ne faut rien imposer, nuance tout de même Mme Pagani en analysant les résultats de l'étude. «L'enfant a besoin d'apprendre de façon informelle, dans la vie quotidienne, en s'amusant. L'enfant doit être inspiré, attiré à l'idée d'apprendre. Nos résultats ne suggèrent pas de s'asseoir avec un enfant de 4 ou 5 ans et de le forcer à apprendre.»

Pour développer des habiletés en mathématiques, l'enfant peut apprendre à mettre la table en comptant le nombre de convives et les couverts pour chacun d'eux.

Ca me rappelle un documentaire vu sur channel 4 : http://video.google.com/videoplay?docid=-6378985927858479238

Make me a genius.

Ce documentaire parlait justement de l'importance de l'apprentissage precosse. Il est question notament des filles Polgar (les joueurs d'echecs du forum savent de qui je parle ), qui ont ete enseignees par leur parents. Par la suite, elles sont devenus des genis dans le domaine des echecs. Il y a aussi le cas de cet enfant qui a 2 ans qui etait capable de jouer du piano comme un pro.

Meme avant ces etudes, de nombreuses etudes ont demontrees que l'intelligence se developpe beaucoup au cours des 3 premieres annees.

Totalement stupide.

Ne soit pas si dure avec toi meme

A 5 ans et avant, et même après je n'avait aucune difficulté scolaire. C'est vers la 4ème que j'ai sombré dans le fénéantisme. Depuis plus moyen de décrocher, je suis en Terminale ES, et je suis comme les autres années en échec scolaire, j'ai 9.75 de moyenne générale ce trimestre (Faut dire aussi que le système scolaire est vraiment ininteressant et préhistorique. Quand l'Etat se décidera enfin a le renouveller, il sera trop tard.). Tout ça pour dire que les résultats avant l'age de 5 ans sont indépendants des résultats de la scolarité future de l'enfant...

Les etudes parlent de l'intelligence, des facultes cognitives qui te permettrons de comprendre ce qui se passe a l'ecole. Maintenant, ces etudes ne permettent pas de prevoir qu'en Terminal tu te passionerais pour la blonde qui habite au bout de la rue, plutot que pour l'etude des nombres complexes

et pourtant c'est vrai mais c'est faut

je suis a noraml sup

et pr te dire

jusquen termianle jaurais du redoubler

mais la facon de bosser et tt

se fait avant 5 ans ca c'est vrai ^^

Réussite scolaire: tout se joue avant 5 ans Mercredi 14 novembre - 15:58 Ce sont les habiletés en mathématiques et en lecture ainsi que la capacité d'attention qu'un enfant développe à l'âge préscolaire qui prédisent ses succès scolaires futurs. Bien davantage que son comportement ou son milieu social.

En somme on est apte à prédire l'avenir d'une personne ! Chapeau!

Comment se fait -il que ce ne soit pas, à ma connaissance, le branle - bas - de - combat au Ministère de l' Education National pour mettre en place une mesure, permettant le renvois immédiat des futurs mauvais élèves par soucis économique ?

Réussite scolaire: tout se joue avant 5 ans Mercredi 14 novembre - 15:58 Ce sont les habiletés en mathématiques et en lecture ainsi que la capacité d'attention qu'un enfant développe à l'âge préscolaire qui prédisent ses succès scolaires futurs. Bien davantage que son comportement ou son milieu social.

En somme on est apte à prédire l'avenir d'une personne ! Chapeau!

Comment se fait -il que ce ne soit pas, à ma connaissance, le branle - bas - de - combat au Ministère de l' Education National pour mettre en place une mesure, permettant le renvois immédiat des futurs mauvais élèves par soucis économique ?

parce que tout n'est pas figé! On sait que tout se joue avant 5ans, mais on ne peut pas faire de nos enfants des bons petits intellectuels ou des manuels! ça serait horrible!

Mais je pense que ça permet de répondre à certaines questions du style: pourquoi les enfants de profs réussissent bien, par exemple...

Il a été aussi prouvé (je ne sais plus où, et j'ai la flemme de relire tous mes sciences&vie dsl) qu'un enfant stimulé par le jeu, par les contacts avec les adultes, était par la suite plus confiant en lui, et plus sociable.

Merci pour cette agréable et gentille réponse !!

Ensuite, je ne cherche pas à défendre telle ou telle position, je disais seulement que s'il s'agit d'une étude, c'est qu'elle se base sur une observation du plus grand nombre et qu'elle est surement vrai (mais ne prend pas surement pas en compte le (rebelle) Tazztroll qui, humblement prend son cas comme un exemple pour étayer son propos ).

C'est a dire que je cite le cas que je connais, j'aurais pu beaucoup plus humblement parler de ce que je ne connais pas comme certains ou certaines, mais bon... dire des conneries c'est pas trop mon truc, d'autres s'en chargent déjà si bien... faut laisser faire les spécialistes !

Et pour le hors sujet, tu te trompes, tu n'as qu'à relire les sujets plus haut de ceux qui disent ou font comprendre qu'ils ne travaillent pas. C'est peut-être tendance mais c'est la vérité et je suis bien placée pour le savoir puisque je l'observe tous les jours sur mon lieu de travail : une école

Tu ne travailles pas donc t'est un feniant donc tu sera chomeur ! C'est ça l'idée directrice ?

Et la remise en cause du corp enseignant n'est toujours pas au programme j'imagine... Ben voyons...

Dis moi, la reconversion professionnelle, ça ne t'as jamais tenté ? non ?

Dommage pour tes élèves !

C'est bien de s'en sortir sans aucun baggage et tout le monde ne peut pas être bon élève, c'est sûr ; mais justement, c'est toi qui est hors sujet , ce n'est pas le thème du post !

Non s'en sortir sans bagage ce n'est pas bien !!! Tu le fait quand tu n'as pas le choix.

Seul un de pédago peux debiter de telles conneries...

C'est tout à ton honneur de parler plusieurs langues mais ça serait aussi utile de les écrire car effectivement, c'est 0 en dictée et il n'y a vraiment pas de quoi en être fier

Je mâitrise assez ces langues pour me faire comprendre par mes interlocuteurs, ce qui me suffit amplement et à eux aussi... aprés lauretoggraphfe... R.A.F. !!!

Quand à 0 en ditée, l'ironie est une forme de langage que visiblement tu ne maîtrise absolument pas...

Mais bon, d'un autre coté, de la part d'un pedago faut pas non plus s'attendre à des miracles...

D'autre part, Medames et Messieurs les pédagos, je me permet de vous rappeller qu'Albert Einstein, comme tous les grands mathèmaticiens et autres physiciens de sa génération, n'a jamais mis un pied à l'école avant l'age de 5 ans pour la bonne et simple raison qu'au début du 20^ème siècle les maternelles n'existaient pas...

Je précise au passage qu'il à été viré de l'école à l'age de 16 ans pour cause de résultats minables...

TazzTroll

No comment !

Réussite scolaire: tout se joue avant 5 ans Mercredi 14 novembre - 15:58 Ce sont les habiletés en mathématiques et en lecture ainsi que la capacité d'attention qu'un enfant développe à l'âge préscolaire qui prédisent ses succès scolaires futurs. Bien davantage que son comportement ou son milieu social.

En somme on est apte à prédire l'avenir d'une personne ! Chapeau!

Comment se fait -il que ce ne soit pas, à ma connaissance, le branle - bas - de - combat au Ministère de l' Education National pour mettre en place une mesure, permettant le renvois immédiat des futurs mauvais élèves par soucis économique ?

parce que tout n'est pas figé! On sait que tout se joue avant 5ans, mais on ne peut pas faire de nos enfants des bons petits intellectuels ou des manuels! ça serait horrible!

Mais je pense que ça permet de répondre à certaines questions du style: pourquoi les enfants de profs réussissent bien, par exemple...

Il a été aussi prouvé (je ne sais plus où, et j'ai la flemme de relire tous mes sciences&vie dsl) qu'un enfant stimulé par le jeu, par les contacts avec les adultes, était par la suite plus confiant en lui, et plus sociable.

Tout n'est pas figé, oui! Quant à affirmer que tout se joue avant 5 ans est bien trop catégorique à mon sens. Justement parce que tout n'est pas figé, rien n'est jamais déterminé à l'avance.

L'être humain est bien trop complexe pour être expliqué. Les scientifiques se noyent dans un labyrinthe de mots pour tenter de tout expliquer et de tout faire rentrée dans des "boîtes". Expliquer même ce qui est indéfinissable.

On nous étudie comme des machines. Officiellement, il est rapporté par ces mêmes scientiques, que l'être humain utilise 10% de son cerveau. 90% restent à découvrir. En somme les scientiques émettent des certitudes avant même d'avoir la totalité des éléments pour comprendre. Ils ont l'outrecuidance de croire qu'ils y arrivent. Quoiqu'ils disent ils n'en savent pas plus que nous!

Merci pour cette agréable et gentille réponse !!

Il n'y a pas de quoi ma brave dame, je suis comme les scouts, toujours prèts à rendre service...

Ensuite, je ne cherche pas à défendre telle ou telle position, je disais seulement que s'il s'agit d'une étude, c'est qu'elle se base sur une observation du plus grand nombre et qu'elle est surement vrai (mais ne prend pas surement pas en compte le (rebelle) Tazztroll qui, humblement prend son cas comme un exemple pour étayer son propos ).

C'est a dire que je cite le cas que je connais, j'aurais pu beaucoup plus humblement parler de ce que je ne connais pas comme certains ou certaines, mais bon... dire des conneries c'est pas trop mon truc, d'autres s'en chargent déjà si bien... faut laisser faire les spécialistes !

Et pour le hors sujet, tu te trompes, tu n'as qu'à relire les sujets plus haut de ceux qui disent ou font comprendre qu'ils ne travaillent pas. C'est peut-être tendance mais c'est la vérité et je suis bien placée pour le savoir puisque je l'observe tous les jours sur mon lieu de travail : une école :D

Tiens... j'ai trouvé un debut d'explication à l'echec scolaire...

Tu ne travailles pas donc t'est un feniant donc tu sera chomeur ! C'est ça l'idée directrice ?

Et la remise en cause du corp enseignant n'est toujours pas au programme j'imagine... Ben voyons...

Dis moi, la reconversion professionnelle, ça ne t'as jamais tenté ? non ?

Dommage pour tes élèves !

C'est bien de s'en sortir sans aucun baggage et tout le monde ne peut pas être bon élève, c'est sûr ; mais justement, c'est toi qui est hors sujet :p , ce n'est pas le thème du post !

Non s'en sortir sans bagage ce n'est pas bien !!! Tu le fait quand tu n'as pas le choix.

Seul un de pédago peux debiter de telles conneries...

C'est tout à ton honneur de parler plusieurs langues mais ça serait aussi utile de les écrire car effectivement, c'est 0 en dictée et il n'y a vraiment pas de quoi en être fier

Je mâitrise assez ces langues pour me faire comprendre par mes interlocuteurs, ce qui me suffit amplement et à eux aussi... aprés lauretoggraphfe... R.A.F. !!!

Quand à 0 en ditée, l'ironie est une forme de langage que visiblement tu ne maîtrise absolument pas...

Mais bon, d'un autre coté, de la part d'un pedago faut pas non plus s'attendre à des miracles...

D'autre part, Medames et Messieurs les pédagos, je me permet de vous rappeller qu'Albert Einstein, comme tous les grands mathèmaticiens et autres physiciens de sa génération, n'a jamais mis un pied à l'école avant l'age de 5 ans pour la bonne et simple raison qu'au début du 20^ème siècle les maternelles n'existaient pas...

Je précise au passage qu'il à été viré de l'école à l'age de 16 ans pour cause de résultats minables... :p

TazzTroll

No comment !

Toujours aussi agressif ! tu pourrais te montrer un peu plus respectueux. On peux être ironique mais pas insultant !! Et même si j'ai répondu à ton "attaque" (car tu te permets de me juger et de me rabaisser) sur le même ton que toi, je ne t'ai pas insulté. de !

D'autant plus que tu juges sans savoir, je ne suis ni prof, ni pédago !!

Je connais les failles de l'éducation nationale et du système scolaire et aussi le fait que certains profs ne sont pas à la hauteur...D'autres sont très compétents aussi...

Tu ne lis pas correctement et tu déformes les propos : je n'ai jamais dit que si tu ne bosses pas tu seras chomeur et que c'était l'explication de l'échec scolaire ! J'ai simplement dit que si on ne travaille pas en cours ou à la maison, on ne risque pas d'y arriver !! pour ceux qui disaient plus haut qu'ils ne bossaient pas. Il y a quand même beaucoup de gamins qui voient leurs notes chutées par manque de travail en entrant dans l'adolescence

.

Certains bossent mais n'y arrivent pas car l'école n'est pas non plus adaptée à tous, ceux qui sont en échec ne bossent plus car ils ont décrochés. Ceci dit, avec 9,5 on est pas encore en echec scolaire et on peut surement remonter sa moyenne.

Je pense que c'est aussi honorifique d'y arriver en ayant un CAP qu'en faisant des études longues. Moi j'ai stoppé mes études car je ne bossais pas assez, je les ai reprises plus tard. Je suis entièrement d'accord avec le fait qu'on peut s'en sortir en étant autodidacte et d'ailleurs, dans mon parcours professionnel, j'ai obtenu des responsabilités grâce à cela et à ma volonté. Mais je ne mets pas mon cas en avant car il n'est surement pas représentatif, de plus je n'ai pas encore atteint mes objectifs. Et encore une fois, si toi tu as réussi : sans diplôme, Bravo ! (c'est quand même surement plus facile avec des baggages si on travaille et que ça paye et on ne va pas non plus dire à nos enfants : "bosses pas à l'école, on peut réussir sans cela!" sur un forum visité aussi par des ados et des lycéens !).

Mais ce n'était pas le sujet, et tu ramènes les choses à toi alors que l'on parle d'une étude sur les capacités cognitives des enfants de 5 ans..!!! Je ne suis pas en train de débattre, ni défendre un point de vue !

Peut-être que ton expérience perso te rends amer, mais ce n'est pas une raison pour être pédant et agressif avec les autres ! Et si ça te mets en pétard de recevoir des baches, n'en fais pas aux autres !