Affaire des otages au Tchad - Arche de Zoé

Belizarius VIP 22 812 messages
Mangeur de fromage‚ 37ans
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Arche de Zoé : la majorité des enfants ne seraient pas des orphelins du Darfour

LEMONDE.FR avec AFP et Reuters | 30.10.07 | 14h38 ¿ Mis à jour le 30.10.07 | 14h49

Eric Chevalier, conseiller spécial du Quai d'Orsay, a déclaré, mardi 30 octobre, que les 103 enfants que l'ONG L'Arche de Zoé cherchait à faire venir en France sont en majorité "tchadiens avec des parents tchadiens", et non des orphelins originaires du Darfour. "Vous verrez très rapidement arriver des chiffres, dont je ne peux pas donner la teneur parce qu'ils ne sont pas confirmés définitivement. Et vous verrez que ce sera confirmé par les organisations internationales", a-t-il ajouté sur RTL.

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Belizarius VIP 22 812 messages
Mangeur de fromage‚ 37ans
Posté(e)

François Fillon charge MM. Kouchner et Morin d'enquêter sur l'affaire de L'Arche de Zoé

LEMONDE.FR avec AFP et Reuters | 03.11.07 | 16h06 ¿ Mis à jour le 05.11.07 | 08h24

Comment l'Arche de Zoé a-t-elle réussi à dissimuler ses agissements aux autorités françaises ? C'est pour répondre à cette question que François Fillon a demandé, samedi 3 novembre, aux ministres des affaires étrangères et de la défense d'enquêter sur les circonstances qui ont conduit à l'arrestation, au Tchad, de dix-sept Européens.

***

Arche de Zoé : de retour en France, les trois journalistes remercient leurs soutiens

LEMONDE.FR avec AFP et Reuters | 05.11.07 | 06h37 ¿ Mis à jour le 05.11.07 | 08h41

Visiblement éprouvés mais aussi soulagés, les trois journalistes français libérés, dimanche 4 novembre à N'Djamena, et ramenés en France par Nicolas Sarkozy, ont remercié à leur arrivée tous ceux qui les ont soutenus. Jean-Daniel Guillou (Synchro X), Marc Garmirian (Capa) et Marie-Agnès Peleran (France 3 Méditerranée) n'ont d'abord fait aucune déclaration à la presse à leur descente d'avion à 23 h 30, sur le tarmac de l'aéroport militaire de Villacoublay, près de Paris.

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
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On nous parle de travaux forcés et le procés n'est même pas commencé , y'a des journaleux qui ont déjà le verdict : les travaux forcés ou rien.

Au Tchad , y'a donc que les travaux forcés . ;)

1° Les enfants sont tchadiens pour la plupart et non orphelins pour beaucoup (la moitié au moins ont retrouvé leur famille)

2) Aucune vérification n'était effectuée , d'habitude quand je veux un orphelin je vais dans un orphelinat , là non , les chefs de tribus emmenaient des enfants et disaient "ils sont orphelins" , pour vérification une femme demande :"comment les parents sont-ils morts" ?

3) en France , on parle aux futurs parents d'enfants soudanais orphelins , de l'argent pour la logistique est demandé.

4°) Les 4 traducteurs de cette organisation sont prévenus au dernier moment que ces gosses iront en France ("vous vous doutez maintenant de ce qu'on va faire?" leur est-il dit), à cette annonce l'un d'eux tentera de les dissuader "vous n'arriverez pas à sortir les enfants , c'est pas raisonnable" , qu'importe ils foncent.

5°) en France , coup de fil chez une famille , "désolé , vous n'aurez pas d'"enfant on n'en emméne que le tiers de ce qui était prévu " , la famille depuis n'a plus pu joindre l'organisation , aux abonnés absents. Les membres organisateurs restés en France sont injoignables.

6) question : même quelqu'un de trés niais (limite gogole) sait qu'il faut aller dans un orphelinat chercher des gosses orphelins , eux allaient ....démarcher des familles !!!!!!!

Les parents ou proches qui avaient les gosses ont reconnu sur photo la fille qui les a approchés .

Les doux idéalistes seraient-ils des abrutis pour ne pas savoir que des orphelins vivent dans un orphelinat ?

Question : Si on veut des enfants du Darfour , on va au ....Darfour , c'est plus sûr et non pas au Tchad les chercher .

Question : ont-ils menti aux familles tchadiennes en plus d'avoir menti aux familles françaises sur l'origine des enfants ? (quand on est pas certain de l'origine , on s'abstient , hors ils ne pouvaient être certains de l'abandon réel ni de l'origine en une seule question posée aux chefs de tribus qui les a amenés , encore moins quand ils frappaient aux portes des gens , là il était évident que ces enfants n'étaient pas abandonnés puisqu'ils vivaient avec des gens dans une maison !!!!!!!)

Question : Que voulaient-ils faire exactement ? Sauver qui , en prenant des enfants dont la vie n'était pas en danger contrairement à ce qu'ils disaient aux familles françaises , certaines de sauver des gosses d'une fin terrible alors que , pour ceux ci , en tout cas , c'était faux et que les organisateurs le savaient ?

Modifié par saint thomas

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
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Sarko raméne surtout des espagnols , il me semble qu'il a surtout fait le coursier pour Zapatero , qui a négocié la libération de ses compatriotes.

Je vois pas Zapatero se croiser les mains et Sarko négocier en coulisse pour les hôtesses espagnoles .

Modifié par saint thomas

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nanouchka47 Membre 6 379 messages
Forumeur alchimiste‚ 38ans
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Ou faut-il juger les membres de l'arche de Zoe? . En France ou au Tchad?

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
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pour moi , au Tchad , c'est leurs gosses (90 sur 103 ne sont pas orphelins).

En prime , on apprend sur FR3 au JT que ces types ont sciemment menti aux familles tchadiennes en leur parlant de scolariser les gosses mais pas de départ pour la France , c'était la journaliste de FR3 sur place qui le racontait. Elle voulait aussi accueillir un gosse de l'Arche de Zoé.

En prime , elle raconte tout en défendant l'ONG , que ces types pour selectionner les familles sont passés par un site de familles adoptives ! Ils pensaient que ce serait mieux , ils leur disaient qu'elles seraient familles d'accueil puis lorsque les gosses auraient le statut de réfugié et la nationalité française , les familles pourraient adopter !!!!

C'est une double duperie , y'a tant de mensonges vis à vis des familles tchadiennes et françaises . C'est malhonnête tout simplement.

Pour cette journaliste , c'est un traducteur , mis au courant au dernier moment , qui les a dénoncé .

Si les gosses étaient arrivés en France , bonjour la cacophonie avec les services de la DASS , non prévenus car aucune démarche administrative n'avait été effectuée par cette ONG .

Les familles d'accueil sélectionnées n'avaient aucun droit légitime à recevoir un enfant si ce n'est que certaines , pas toutes , étaient dans des démarches d'adoption n'ayant rien à voir avec les enfants de l'Arche de Zoé.

Selon cette journaliste , les types de l'Arche pensaient que la DASS ferait le tri des familles (moralité etc...).

Etant donné qu'au Tchad , l'adoption n'existe pas , ce pays aurait pu réclamer ses gosses arrivés sans papiers sur le sol français en toute illégalité.

Modifié par saint thomas

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schmimblick Membre 40 messages
Forumeur balbutiant‚ 54ans
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Je ne veux surtout pas les accabler mais, leur naïveté va leur coûter très cher.

Je suis pour un jugement équitable au Tchad et la purge des peines (s'ils sont coupable) en France.

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marcomarseille Membre 1 918 messages
Forumeur alchimiste‚ 108ans
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Au Tchad , y'a donc que les travaux forcés

oui normal ils sont toujour en guerre, surtout au darfour ou des enfant s'ouffrent.

et sarko a reussi a ramener q'une partie de l'arche,ah si nous avion un président russe ,il y aurais longtemp que l'arche serais de retour au complet.

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sousene Membre 2 092 messages
Awaarrrreee‚ 39ans
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Une partie sont revenu, mais en contrepartie de quoi, rien n'est gratuit dans la vie, s'est une affaire infirmiere bulgare bis, sauf que dans cette histoire, des enfants ont été enlevé !!!!

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Belizarius VIP 22 812 messages
Mangeur de fromage‚ 37ans
Posté(e)
3341474.jpg

Un procès en France serait une insulte,selon le ministre tchadien de l'intérieur


Mardi 06 novembre - 12:06

N'DJAMENA (AFP) - Le ministre tchadien de l'Intérieur, Ahmat Mahamat Bachir, a estimé dans une interview publiée mardi par le quotidien Le Parisien - Aujourd'hui en France qu'"un procès en France" des membres de l'association Arche de Zoé "serait une insulte".



M. Ahmat Bachir évoque "une justice" tchadienne "compétente" et explique qu'"un procès en France constituerait une insulte pour le peuple tchadien". "Quand nos délinquants se font arrêter chez vous, ils ne sont pas amenés ici", précise-t-il. "Les faits ont été commis au Tchad. C'est pourquoi ces bandits doivent être jugés et condamnés ici", insiste-t-il.


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kyrilluk Membre 7 507 messages
Anarchiste épistémologique‚ 43ans
Posté(e)

Moi, j'espere qu'ils auront leur proces au Tchad et qu'ils goutent un peu a l'hospitalite des prisons chadiennes.

Ce qu'ils ont fait est un mepris totale pour les populations et une forme de neo-colonialisme.

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

et devinez qui s'est porté volontaire pour être l'avocat ? maître Collard ! Celui qui est autant attiré par les caméras qu'un moustique par la lumiére les soirs d'été . Pas trés rassurant pour le client.

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scapula Membre 48 messages
Forumeur balbutiant‚ 40ans
Posté(e)

Je pense que l'on peut qualifier les cates de ces "militants associatifs" de crime contre l'humanité. Je ne parviens pas à admettre que les autorités françaises, qui condamnent fermement ces actes (normal), puissent se battre afin que soient rapatriés ces gens.

Il est à mon avis décent et tout à fait logique que les coupables soient jugés là où ils ont commis leurs graves méfaits. Y'a pas photo ! Si un tchadien commet un délit ou un crime en France, il y sera jugé, c'est comme cela que ça marche. Ils ont été faires les "cons" là-bas ? Et bien qu'ils assument maintenant !

Pour ceux qui critiquent l'existence de travaux forcés, moi je suis pour à 200 %. Je pense que si ça existait en France, ça aurait pour effet de calmer quelques ardeurs...

Pour ceux qui critiquent l'action de Nicolas SARKOZY, ils n'avaient qu'à y aller eux au Tchad ! Ce sont les mêmes zouzous qui critiquaient les anciens Président de laxisme. Maintenant, on a visiblement un Président qui en fait trop !!!! Je me marre.

Enfin, je donnerai un petit clin d'oeil à tous les militants associatifs, défenseurs des droits de l'homme. Ne vous croyez pas tout permis. Le Tchad, c'est pas la France. C'est pas le pays des Bisounours...

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diminparis75 Membre 1 message
Baby Forumeur‚ 41ans
Posté(e)

Que de belles paroles mon cher scapula je partage entierement ton point de vue meme que j'irais plus loin en disant que ces gens sont rien que des voleurs.

On a assez de misere en france sans que cette soi disante association ne nous en ramene encore.

Juste une petite question a ceux qui sont favorables a cette intervention de l'arche de noe " comment vont -ils rembourser les familles " d'accueil" ( qui y ont laisses entre 2500 et 3000 euros quand meme) ????

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
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Qui leur a donné l otorisation de ce servir des avions et logistique Français ? a mon avis cette histoire est plus complexe que ce qu on voudrait nous faire avller.

Puis le Sarko sauveur d otages a force ça deviens troppppppppppp c est du ciné made in US.

sarkozyzorrotchadmr7.jpg

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
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Hier Sarko disait devant les caméras convoquées :"je raménerais les français restés au Tchad en France et ceci quoiqu'ils aient fait"

Auj , la visite aux US est passée par là , le discours change donc : "je préférerais que les français soient jugés en France mais c'est au gouv Tchadien de décider" , l'ONU n'a aucune envie d'endosser une crise avec le Tchad pour 6 français rêvant de gloire à base de sauvetage intempestif et sans vrai fondement en ce qui concerne les enfants choisis en tout cas. ( Y'a sans aucun doute pour moi , des gosses au Soudan en réel danger )

On en finit pas d'en apprendre : Dés la fin juin , les officiers de la Direction du Renseignement Militaire avaient alerté le ministére français de la Défense des risques de dérapages de Breteau. Alarme aussitôt transmise au Quay d'Orsay et à l'Intérieur.

Le 24 juillet arrive une note au Parquet du ministére des affaires étrangéres signalant "une activité d'intermédiaire en vue d'une adoption sans agrément" .

Le 10 août Breteau est entendu par la brigade des mineurs , il ne cache pas ses intentions réelles , il dit aussi qu'il est en relationavec plein d'organismes (médecins sans frontiéres , Unicef , l'OMS) ce qui est faux , puis le 24 octobre , le parquet de Paris saisit 2 juges d'instruction pour infraction aux régles de l'adoption. Breteau ferme le 10 août son site sur l'Arche car les gens parlaient d'adopter.

Modifié par saint thomas

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usagi Membre+ 240 977 messages
E-mage‚ 69ans
Posté(e)
;) moi j'ai quant meme un sacré doute , vu le fontionnement de la société civile Tchadienne ( batchich et corruption ) je me demande si par hazard des officiels du coin n'esperaient pas une partie du gateau et se seraient vengés :o

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Chameaulo VIP 11 192 messages
Final Five‚ 36ans
Posté(e)
Qui leur a donné l otorisation de ce servir des avions et logistique Français ? a mon avis cette histoire est plus complexe que ce qu on voudrait nous faire avller.

chui d'accord avec toi, ça pourrait être plus complexe que ça comme histoire. Le fait que le président veuille à tout prix les rapatrier pour que le procès se passe en France me titille un peu. Une fois en France, l'affaire pourrait, à défaut d'être enterrée, être médiatiquement peu reprise. Le seul truc que je me demande quand même, c'est que si la France avait fourni, en connaissance de cause, des moyens à l'arche de Zoé, qu'attendait-elle en retour? J'ai du mal à croire qu'une ONG puisse berner si facilement l'état quand-même.

Au final, le mieux serait que le procès se passe au Tchad avec, s'il y a condamnation, une peine purgée en France.

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juana Membre 1 211 messages
Forumeur alchimiste‚ 108ans
Posté(e)

Louche , très louche tout ça avec pas mal de zone d'ombre !

Ce que l'on peut reprocher à l'arche de Zoé c'est d'avoir cru naivement que la fin justifiait les moyens .....

Affaire à suivre ....

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