La honte (une fois de plus)

transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
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Aprés les enfants rejetté des cantines,les flics qui tendent des piéges en ce fesant passer pour des profs,les quotas aux députés etc...........

Beaucoup trop de cas isolés que sera la suite ?.

Depuis le milieu de la semaine dernière, le militant du Mrap alerte peu à peu son réseau associatif et dénonce "des pratiques inhumaines". Il a également adressé un courrier à Rama Yade, Brice Hortefeux et Michèle Alliot-Marie (respectivement secrétaire d'Etat aux Droits de l'homme, ministre de l'Immigration et de l'Identité nationale et ministre de l'Intérieur) "parce qu'on ne peut pas marquer les gens comme des bêtes".

http://www.rue89.com/2007/10/29/dans-le-no...fre-sur-la-main

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Chameaulo VIP 11 192 messages
Final Five‚ 36ans
Posté(e)
"Avec l'été, les choses s'étaient calmées. Mais depuis plusieurs années et la fermeture de Sangatte, j'ai constaté régulièrement des chiffres au marqueur sur la main de migrants. C'est la Police de l'air et des frontières qui procède ainsi, notamment l'hiver, pour aiguiller les gens vers des bus dans le cadre du plan 'grand froid' et les envoyer dans des centres d'hébergement, par exemple des centres d'accueil pour demandeurs d'asile (Cada). Rouge pour un centre, bleu pour un autre. C'est scandaleux!"

En quoi c'est scandaleux d'aiguiller des gens vers des centres d'hébergement?? :o

Faut quand même pas perdre de vue que cet article en entier est basé sur des déclarations de personnes. Rien de concret donc ;)

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doug Membre+ 6 902 messages
Statut : de la liberté‚
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brownie Membre 929 messages
Forumeur accro‚
Posté(e)
"Avec l'été, les choses s'étaient calmées. Mais depuis plusieurs années et la fermeture de Sangatte, j'ai constaté régulièrement des chiffres au marqueur sur la main de migrants. C'est la Police de l'air et des frontières qui procède ainsi, notamment l'hiver, pour aiguiller les gens vers des bus dans le cadre du plan 'grand froid' et les envoyer dans des centres d'hébergement, par exemple des centres d'accueil pour demandeurs d'asile (Cada). Rouge pour un centre, bleu pour un autre. C'est scandaleux!"

En quoi c'est scandaleux d'aiguiller des gens vers des centres d'hébergement?? :o

Faut quand même pas perdre de vue que cet article en entier est basé sur des déclarations de personnes. Rien de concret donc :o

Et pis en plus ca a du être mal traduit aussi ... ;) parce qu'un journliste doit filtrer l'info , c'est ca !!!!

Des méthodes qui ne devraient avoir plus court !!!!!!

:o

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Chameaulo VIP 11 192 messages
Final Five‚ 36ans
Posté(e)

T'y es pas du tout Brownie. Y a aucune déclaration officielle, aucun élément pour prouver que ce que tu lis est vrai.

Demain, je peux te faire un sujet disant que la France fait du clonage humain à partir de témoignage du professeur Strudel, ça aura exactement la même crédibilité que ce que tu viens de lire.

Je dis pas ça pour "rabaisser" l'article mais pour dire qu'il faut se méfier des articles de site engagé surtout quand ces derniers n'ont aucune source officielle ou tout du moins plus que de simples témoignages pour affirmer une telle chose.

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brownie Membre 929 messages
Forumeur accro‚
Posté(e)

Je ne suis pas sûr qu'il y aura une version officielle sur ces faits .

Si une version officielle c'est quoi !!

Un reportage à TF1, un mot de Sarkozy , un mot du Préfet

ou alors un mot du responsable de la Police de l'air et des frontières qui dira ce qu'on lui dit de dire.

Je suis septique, il y a des versions officielles qui ont mis quelques années à surgir .......

Rue 89 ou Bakchich ou autres donnent de l'air à notre information donc à notre démocratie.

N'en est à voir les révélations sortie du net et dont nos responsables droite, gauche ne peuvent contester les faits.

Alors quitte à me tromper, je fais confiance sans être naif ni être manipuler à ces "nouveaux médias d'opinion "sur la véracité de leurs dire ...en attendant la version officielle

;)

Modifié par brownie

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doug Membre+ 6 902 messages
Statut : de la liberté‚
Posté(e)
T'y es pas du tout Brownie. Y a aucune déclaration officielle, aucun élément pour prouver que ce que tu lis est vrai.

Demain, je peux te faire un sujet disant que la France fait du clonage humain à partir de témoignage du professeur Strudel, ça aura exactement la même crédibilité que ce que tu viens de lire.

Je dis pas ça pour "rabaisser" l'article mais pour dire qu'il faut se méfier des articles de site engagé surtout quand ces derniers n'ont aucune source officielle ou tout du moins plus que de simples témoignages pour affirmer une telle chose.

Certes , mais ça reste quand même de l'information alternative et puis entre nous chameaulo , ce qui arrive là

ne m'étonne pas . ( je fais allusion au bébé et sa famille séquestré et relâcher......)

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
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Moi ça m inquiette car de plus en plus de cas isolé ce mette a jour.

On légitime tout et franchement ça craint.

Je doute que l on vois cette info au journal de 20h mais rue 89 n est pas si engagé que ça il délivre une info (souvent non officielle) il met le doigt sur ce qui ce passe partout en France et verifie si ce n est pas du pipo.

Je ne suis donc pas éttonné de ce "fait divers là".La multiplicité des articles relatant des abus contre la dignité humaine de ces migrants est révélatrice d'un climat malsain. En d'autres mots, comment faire du chiffre avec des êtres humains.

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Imara Membre 1 526 messages
Forumeur alchimiste‚ 30ans
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un journal rouge encore? ;) XPDR

comment orienter des gens qui ne parlent pas français, ni anglais, et qui arrivent en masse?

si vous avez une idée, allez donc leur proposer, je pense qu'ils sont preneurs...

aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaah esprit critique quand tu nous tiens :o

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

C est formidable que celà ne choque pas certaines personne ;) .Mémoire courte ............... .

Je pense que pour aiguiller des sans papiers vers des camps heu.....Houps des refuges on peux trouver mieux que de les marquer comme des animaux non ?.

Il existe de badges,des cartons etc............. .

L accumulation de ce genre de pratiques douteuses m inquiette vous avez beau éssayer de minimiser celà voire de le légetimer je trouve celà choquant.

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Chameaulo VIP 11 192 messages
Final Five‚ 36ans
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ça te choque qu'on marque des gens avec un feutre pour leur dire où aller? Ne vas plus à Disneyland alors, on te marque pour te permettre de rerentrer, pareil en discothèque et j'en passe.

Là il s'agit de mettre un numéro sur des gens afin de leur permettre de rejoindre des centres d'hébergements...Je comprends que ça puisse rappeller les camps de concentration, mais on est loin, loin de cela! C'est pas qu'on a la mémoire courte, c'est qu'on a pas l'esprit aussi tordu que toi pour systématiquement tout ramener à l'époque de la WW2.

Pour répondre à ta question: Pourquoi pas un badge? Un carton? tout simplement parcequ'un badge ça se perd ou ça s'échange. Un numéro sur la main, ça se change beaucoup moins facilement!

Ce qui me choque, c'est que des gens soient choqués par ça. A force de crier au loup quand il n'y a rien, on finit par plus écouter ;)

Quant à ceux qui croient qu'il y aura pas de version officielle, faut arrêter de la jouer parano...Et, Brownie, TF1 c'est tout sauf une confirmation de quoi que ce soit :o

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Invité rouzies
Invité rouzies Invités 0 message
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Voir le mal partout peut etre mais il me semble que bien des actions policieres sous la préssion gouvernementale deviennet de plus en plus limite.

Ne pas étre choqué et légitimer des actions meme contestables et minoritaires reviens a cotionner les actes futurs.

On teste pour voir jusqu ou la populasse est prette a acepter l innaceptable .

Une fois la maison brulée faudra pas ce plaindre car on avait crié au feu. ;)

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Chameaulo VIP 11 192 messages
Final Five‚ 36ans
Posté(e)
Ne pas étre choqué et légitimer des actions meme contestables et minoritaires reviens a cotionner les actes futurs.

Excuse moi de te contredire, mais l'un n'entraîne pas forcément l'autre. On en revient encore et toujours à la même chose, mais il faut savoir faire la part des choses et ne pas tomber dans le piège systématique de l'antisémitisme/racisme dès qu'un article ou une brève traite de sans-papier/immigré/étranger. Voir les sujets sur des sans papiers se defenestrant et ce sujet même pour des exemples illustrés.

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brownie Membre 929 messages
Forumeur accro‚
Posté(e)
ça te choque qu'on marque des gens avec un feutre pour leur dire où aller? Ne vas plus à Disneyland alors, on te marque pour te permettre de rerentrer, pareil en discothèque et j'en passe.

Là il s'agit de mettre un numéro sur des gens afin de leur permettre de rejoindre des centres d'hébergements...Je comprends que ça puisse rappeller les camps de concentration, mais on est loin, loin de cela! C'est pas qu'on a la mémoire courte, c'est qu'on a pas l'esprit aussi tordu que toi pour systématiquement tout ramener à l'époque de la WW2.

Pour répondre à ta question: Pourquoi pas un badge? Un carton? tout simplement parcequ'un badge ça se perd ou ça s'échange. Un numéro sur la main, ça se change beaucoup moins facilement!

Ce qui me choque, c'est que des gens soient choqués par ça. A force de crier au loup quand il n'y a rien, on finit par plus écouter :o

Quant à ceux qui croient qu'il y aura pas de version officielle, faut arrêter de la jouer parano...Et, Brownie, TF1 c'est tout sauf une confirmation de quoi que ce soit :o

Europe 1 alors... ;):o

Je synthétise ma pensée, mauvais climat en ce moment donc vigilence !!!!

:D

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
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Je pense tout simplement qu on ne peux pas se permettre d étre négligeant sur certains sujets et surtout ne rien banaliser. ;)

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Chameaulo VIP 11 192 messages
Final Five‚ 36ans
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Tu penses que ce sujet en fait partie? (question de toute bonne foi)

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l'athéologue Membre 1 404 messages
Forumeur alchimiste‚ 62ans
Posté(e)
ça te choque qu'on marque des gens avec un feutre pour leur dire où aller? Ne vas plus à Disneyland alors, on te marque pour te permettre de rerentrer, pareil en discothèque et j'en passe.

Là il s'agit de mettre un numéro sur des gens afin de leur permettre de rejoindre des centres d'hébergements...Je comprends que ça puisse rappeller les camps de concentration, mais on est loin, loin de cela! C'est pas qu'on a la mémoire courte, c'est qu'on a pas l'esprit aussi tordu que toi pour systématiquement tout ramener à l'époque de la WW2.

Pour répondre à ta question: Pourquoi pas un badge? Un carton? tout simplement parcequ'un badge ça se perd ou ça s'échange. Un numéro sur la main, ça se change beaucoup moins facilement!

Ce qui me choque, c'est que des gens soient choqués par ça. A force de crier au loup quand il n'y a rien, on finit par plus écouter :D

Quant à ceux qui croient qu'il y aura pas de version officielle, faut arrêter de la jouer parano...Et, Brownie, TF1 c'est tout sauf une confirmation de quoi que ce soit :D

Ce qui me choque, Chameaulo, c'est ton aveuglement UMPesque te fait étrécir les faits.

Mais que non on est pas loin du tout des camp de concentration. Nous avons déjà les camps de rétention administrative avant exulsion... C'est plus que choquant.

D'autre part effectivement tu m'as dit un jour que le Figaro était un journal crédible ;):o:o:o :D :D :D ... CQFD

Si ce n'était pas lamentable j'en rirais encore plus.

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)
Tu penses que ce sujet en fait partie? (question de toute bonne foi)

En toute bonne foi je pense qui si ce sujet n avait pas été précédé des déclarations sur l ADN de Sarko + les quotas imposé aux préfets + tests ADN + les enfants qu on sorts de cantines parce que les parents sont sans papiers + les SP qui se défenestre par peur + les pratiques zéllées de certains policiers et bien en dehors de ce contexte je pense que j aurais pu croire a un marquage au feutre pour un question de gestion des personnes.

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Imara Membre 1 526 messages
Forumeur alchimiste‚ 30ans
Posté(e)
ça te choque qu'on marque des gens avec un feutre pour leur dire où aller? Ne vas plus à Disneyland alors, on te marque pour te permettre de rerentrer, pareil en discothèque et j'en passe.

Là il s'agit de mettre un numéro sur des gens afin de leur permettre de rejoindre des centres d'hébergements...Je comprends que ça puisse rappeller les camps de concentration, mais on est loin, loin de cela! C'est pas qu'on a la mémoire courte, c'est qu'on a pas l'esprit aussi tordu que toi pour systématiquement tout ramener à l'époque de la WW2.

Pour répondre à ta question: Pourquoi pas un badge? Un carton? tout simplement parcequ'un badge ça se perd ou ça s'échange. Un numéro sur la main, ça se change beaucoup moins facilement!

Ce qui me choque, c'est que des gens soient choqués par ça. A force de crier au loup quand il n'y a rien, on finit par plus écouter :D

Quant à ceux qui croient qu'il y aura pas de version officielle, faut arrêter de la jouer parano...Et, Brownie, TF1 c'est tout sauf une confirmation de quoi que ce soit :D

Ce qui me choque, Chameaulo, c'est ton aveuglement UMPesque te fait étrécir les faits.

Mais que non on est pas loin du tout des camp de concentration. Nous avons déjà les camps de rétention administrative avant exulsion... C'est plus que choquant.

D'autre part effectivement tu m'as dit un jour que le Figaro était un journal crédible ;):o:o:o :D :D :D ... CQFD

Si ce n'était pas lamentable j'en rirais encore plus.

alors là stop... si on commence à mettre les opinions politiques là dedans on ne va pas s'en sortir... parce que les cocos qui crient au loup à chaque fois, ça saoule aussi...

je rejoins l'avis de Chameaulo, et je ne suis pas UMP....

ils ne sont pas marqués au fer rouge quand même! c'est du feutre!!!!

et puis, c'est mieux que de les laisser crever de froid dans la rue non?

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
"Avec l'été, les choses s'étaient calmées. Mais depuis plusieurs années et la fermeture de Sangatte, j'ai constaté régulièrement des chiffres au marqueur sur la main de migrants. C'est la Police de l'air et des frontières qui procède ainsi, notamment l'hiver, pour aiguiller les gens vers des bus dans le cadre du plan 'grand froid' et les envoyer dans des centres d'hébergement, par exemple des centres d'accueil pour demandeurs d'asile (Cada). Rouge pour un centre, bleu pour un autre. C'est scandaleux!"

En quoi c'est scandaleux d'aiguiller des gens vers des centres d'hébergement?? :o

Faut quand même pas perdre de vue que cet article en entier est basé sur des déclarations de personnes. Rien de concret donc ;)

rue89 cite plusieurs témoignages, dont celui d'un représentant du MRAP local.

Je trouve étrange que tu ne considère pas ces éléments concrets.

T'y es pas du tout Brownie. Y a aucune déclaration officielle, aucun élément pour prouver que ce que tu lis est vrai.

Quel rapport entre une déclaration officielle et une preuve ?

Certes, les éléments avancés ne sont pas énormes, mais ils existent et ne me paraissent pas si négligeables.

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