Pourquoi Socrate refusait d'avoir un salaire pour son travail?

Fedayin Féal Membre 893 messages
Forumeur accro‚
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Pourquoi Socrate refusait d'avoir un salaire pour son travail?

Aucun philosophe ne semble pouvoir y répondre jusqu'à aujourd'hui!

Fedayin Féal. See you next time!

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!!eL-LoCo!! Membre 1 852 messages
Mataf brock certified‚ 30ans
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parce qu'il était païen communiste et plein de fric

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Yiauthli VIP 4 197 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)

mdr! Parce qu'il estimait peut etre de sa conduite etait un devoir moral et non un travail...

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GMB Membre 3 867 messages
Gentil Mignon Bisounours‚ 40ans
Posté(e)

parceque philosophe c' est pas un métier.

il aurait trés bien put passer un CAP de plomberie ou d' élelectricité au lieu de refaire le monde le cul sur son rocher.

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Invité lobotomie_
Invité lobotomie_ Invités 0 message
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s'il socrate, c'est qu'il a des puces ;)

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Panda en kimono Membre 106 messages
Forumeur inspiré‚ 29ans
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Pourquoi Socrate refusait d'avoir un salaire pour son travail?

Aucun philosophe ne semble pouvoir y répondre jusqu'à aujourd'hui!

Fedayin Féal. See you next time!

simplement parce qu'il estimait que penser n'était pas digne de recevoir un salaire et qu'il était indigne de percevoir quelque argent contre juste le fait de penser, méditer et de partager son savoir, il estimait que c'était son devoir.

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Awaxx Membre 881 messages
Forumeur accro‚ 42ans
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Pourquoi Socrate refusait d'avoir un salaire pour son travail?

Aucun philosophe ne semble pouvoir y répondre jusqu'à aujourd'hui!

Fedayin Féal. See you next time!

Tout simplement parce qu'il ne voulait pas payer des charges sociales !

Il preferrait travailler au noir.

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Panda en kimono Membre 106 messages
Forumeur inspiré‚ 29ans
Posté(e)

socrate a passé son temps à partager son savoir et montrer la sagesse et le chemin de la connaissance

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Awaxx Membre 881 messages
Forumeur accro‚ 42ans
Posté(e)
socrate a passé son temps à partager son savoir et montrer la sagesse et le chemin de la connaissance

tu le connais perso ?

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Fedayin Féal Membre 893 messages
Forumeur accro‚
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Réponse à Panda en kimono par

Fedayin Féal.

Pourquoi Socrate refusait d'avoir un salaire pour son travail?

Aucun philosophe ne semble pouvoir y répondre jusqu'à aujourd'hui!

Fedayin Féal. See you next time!

Panda en kimono

simplement parce qu'il estimait que penser n'était pas digne de recevoir un salaire et qu'il était indigne de percevoir quelque argent contre juste le fait de penser, méditer et de partager son savoir, il estimait que c'était son devoir.

Socrate a passé son temps à partager son savoir et montrer la sagesse et le chemin de la connaissance

Socrate vivais sous un système démocratique! Et sous les lois d'Athènes qu'il respectait. C'était t'un grand penseur qui vivait ce qu'il pensait! Et nul n'aurait pus le détourné, parce qu'il savait ou menais une certaine loi! Loi contre laquelle il s'insurgé parce qu'il connaissait sa fin! Il savait ou mènerait cette loi c'est pourquoi il s'insurgé contre cette loi et c'est pourquoi il fut tué. Il est vrai qu'il dérangeait les gens par ses arguments mais il n'était pas le seul à son époque! Ceux qui l'ont tué avait des intérêts à ce que cette loi reste vivante cette loi se nomme le capitaliste! Il savait qu'à son apogée cette loi conduisait inévitablement à l'enrichissement des riches et l'appauvrissement des pauvres! Inexorablement l'argent c'est le pouvoir et plus l'on a de pouvoir plus on a les moyens de faire de l'argent ainsi la roue tourne mais dans un seul sens Socrate d'Athènes : Aimait son pays, il aimait les gens! Mais comme il l'a dit lui-même : J'obéirais à Dieu Athéniens avant d'obéire à vous!

Fedayin Féal. See you next time!

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Fedayin Féal Membre 893 messages
Forumeur accro‚
Posté(e)
socrate a passé son temps à partager son savoir et montrer la sagesse et le chemin de la connaissance

Réponse à Panda en kimono par

Fedayin Féal.

Pourquoi Socrate refusait d'avoir un salaire pour son travail?

Aucun philosophe ne semble pouvoir y répondre jusqu'à aujourd'hui!

Fedayin Féal. See you next time!

Panda en kimono

simplement parce qu'il estimait que penser n'était pas digne de recevoir un salaire et qu'il était indigne de percevoir quelque argent contre juste le fait de penser, méditer et de partager son savoir, il estimait que c'était son devoir.

Socrate a passé son temps à partager son savoir et montrer la sagesse et le chemin de la connaissance

Socrate vivais sous un système démocratique! Et sous les lois d'Athènes qu'il respectait. C'était t'un grand penseur qui vivait ce qu'il pensait! Et nul n'aurait pus le détourné, parce qu'il savait ou menais une certaine loi! Loi contre laquelle il s'insurgé parce qu'il connaissait sa fin! Il savait ou mènerait cette loi c'est pourquoi il s'insurgé contre cette loi et c'est pourquoi il fut tué. Il est vrai qu'il dérangeait les gens par ses arguments mais il n'était pas le seul à son époque! Ceux qui l'ont tué avait des intérêts à ce que cette loi reste vivante cette loi se nomme le capitaliste! Il savait qu'à son apogée cette loi conduisait inévitablement à l'enrichissement des riches et l'appauvrissement des pauvres! Inexorablement l'argent c'est le pouvoir et plus l'on a de pouvoir plus on a les moyens de faire de l'argent ainsi la roue tourne mais dans un seul sens Socrate d'Athènes : Aimait son pays, il aimait les gens! Mais comme il l'a dit lui-même : J'obéirais à Dieu Athéniens avant d'obéire à vous!

Fedayin Féal. See you next time!

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Invité lobotomie_
Invité lobotomie_ Invités 0 message
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;) le deuxième post, c'est pour ceux qui ont oublié leurs lunettes ?

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
Pourquoi Socrate refusait d'avoir un salaire pour son travail?

Tout simplement, car sa fortune personnelle le tenait à l'écart du besoin. Il travaillait gratuitement, s'attirant ainsi les faveurs sexuelles de quelques jeunes (cela lui fut reproché lors de son procès).

D'autres philosophes, comme les sophistes (qui ont mauvaise réputation à cause de la langue de vipère de Platon et Socrate), faisaient payer leurs prestations.

Ils étaient par conséquent obligés d'avoir certains résultats, et ne pouvaient pas s'enfermer dans des abstractions absconses comme le monde des idées.

Socrate a passé son temps à partager son savoir et montrer la sagesse et le chemin de la connaissance

Socrate, à son époque, était un philosophe peut reconnu. Aristophane le représenta en fou incapable de prendre conscience de la réalité des choses, et utilisant des arguties sans fin pour justifier tout et n'importe quoi.

A la même époque, les Grecs érigeaient des statut à la gloire de Démocrite, pour le remercier de ses conseils et de sa sagesse, ou honnarait la mémoire d Dogène, qui remis en cause le lien entre l'homme et la nature.

Que firent-ils à Socrate ? Il le condamnèrent à mort pour ses actes sexuels avec des personnes un peu trop jeunes.

Bien plus tard, Socrate sera revalorisé, mais le méritait-il ?

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Fedayin Féal Membre 893 messages
Forumeur accro‚
Posté(e)
Pourquoi Socrate refusait d'avoir un salaire pour son travail?

Tout simplement, car sa fortune personnelle le tenait à l'écart du besoin. Il travaillait gratuitement, s'attirant ainsi les faveurs sexuelles de quelques jeunes (cela lui fut reproché lors de son procès).

D'autres philosophes, comme les sophistes (qui ont mauvaise réputation à cause de la langue de vipère de Platon et Socrate), faisaient payer leurs prestations.

Ils étaient par conséquent obligés d'avoir certains résultats, et ne pouvaient pas s'enfermer dans des abstractions absconses comme le monde des idées.

Socrate a passé son temps à partager son savoir et montrer la sagesse et le chemin de la connaissance

Socrate, à son époque, était un philosophe peut reconnu. Aristophane le représenta en fou incapable de prendre conscience de la réalité des choses, et utilisant des arguties sans fin pour justifier tout et n'importe quoi.

A la même époque, les Grecs érigeaient des statut à la gloire de Démocrite, pour le remercier de ses conseils et de sa sagesse, ou honnarait la mémoire d Dogène, qui remis en cause le lien entre l'homme et la nature.

Que firent-ils à Socrate ? Il le condamnèrent à mort pour ses actes sexuels avec des personnes un peu trop jeunes.

Bien plus tard, Socrate sera revalorisé, mais le méritait-il ?

<H2 style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt">Grenouille verte </H2>Lire Socrate de Micheline Sauvage, ton regarde vas peut-être changer sur l'homme! ;)

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Invité Clemya
Invité Clemya Invités 0 message
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Pourquoi Socrate refusait d'avoir un salaire pour son travail?

Aucun philosophe ne semble pouvoir y répondre jusqu'à aujourd'hui!

Fedayin Féal. See you next time!

simplement parce qu'il estimait que penser n'était pas digne de recevoir un salaire et qu'il était indigne de percevoir quelque argent contre juste le fait de penser, méditer et de partager son savoir, il estimait que c'était son devoir.

je suis d'accord! c'est ce qui aussi le séparer des sophistes qui eux pour étendre leur savoir voulaient être payé

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Eulen Membre 9 messages
Baby Forumeur‚ 29ans
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"Socrate vivais sous un système démocratique" tu as une mauvaise idée de la democratie, a cette époque se n'etait pas une <vrai> democratie (pour être citoyen athénien, il faut être un homme né de père athénien, et avoir 21 ans). Et les citoyen athénien avait le droit de vie ou de mort sur leurs enfants

"cette loi reste vivante cette loi se nomme le capitaliste", Les premières formes de capitalisme au sens moderne sont graduellement apparues en occident à la suite du moyen age, d'abord dans les cités marchandes d'Italie et d'Europe du Nord. Le système prend son essor avec la révolution industrielle, il n'y avait donc pas de capitalisme au V siecle apres JC.

Si socrate est condamné a mort c'est pour d'autre raison et d'autre loi: celles de impiété et de corruption de la jeunesse. Car il enseigné aux jeunes le savoir vrai, la philosophie. A l'epoque les personnes qui avait le pouvoir et les personne qui etait reconnu comme "savant ou connaisseur" etait des sophistes (l'invers du philosophe donc...). Il fut donc condamner a mort pour de fausse raisons.

Tout simplement, car sa fortune personnelle le tenait à l'écart du besoin. Il travaillait gratuitement, s'attirant ainsi les faveurs sexuelles de quelques jeunes (cela lui fut reproché lors de son procès).

D'autres philosophes, comme les sophistes (qui ont mauvaise réputation à cause de la langue de vipère de Platon et Socrate), faisaient payer leurs prestations.

Ils étaient par conséquent obligés d'avoir certains résultats, et ne pouvaient pas s'enfermer dans des abstractions absconses comme le monde des idées.

Sa fortune personnelle, Heum.. c'etait un ouvrier ordinaire jusqu'au jour ou l'oracle de delphes a dit: "l'homme le plus savant est socrate d'athène". C'est la ou il c'est mit a faire de la maieutique et a luté contre le systeme en place. Il a remit en cause le savoir détenu à l'époque par les sophistes. Et fut acusé a tord de mettre de mauvaise idée dans la tete des jeunes. Il y a une diferance entre eduquer un jeune et le violé...

Et je tien a rapler qu'un "Sophiste" n'est en aucun cas un philosophe. Etant donné que socrate, puis platon, puis aristote on contribué a fondé se qu'on apelle ojourd'hui la philosophie et que pour eux le sophistes pervertissé volontairement le raisonnement démonstratif à des fins le plus souvent immorales, en faisant usage de methode, d'argument divers, afin de rendre indiscutable son propos. le philosophe n'usant que de sa raison (maieutique chez socrate, doute hyperbolique chez descartes) pour arriver à ses fins.

D'aileurs le sophiste le plus connu dans l'histoire est adolphe hitler. Enfin c'est mon avis je peu me tromper ;)

Modifié par Eulen

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
Si socrate est condamné a mort c'est pour d'autre raison et d'autre loi: celles de impiété et de corruption de la jeunesse. Car il enseigné aux jeunes le savoir vrai, la philosophie. A l'epoque les personnes qui avait le pouvoir et les personne qui etait reconnu comme "savant ou connaisseur" etait des sophistes (l'invers du philosophe donc...). Il fut donc condamner a mort pour de fausse raisons.

Les sophistes étaient des philosophes à part entière, et son reconnus comme tel aujourd'hui (au moins par ceux ayant étudié un minimum la philosophie).

La mauvaise réputation des sophistes vient uniquement des critiques de Socrates, et des dialogues de Platon (dans ses dialogues, Platon fait toujours passer les sophistes pour des neuneu qui ne comprennent rien, c'est une caricature extrêmement grossière).

Sa condamnation, pour impiété et corruption de la jeunesse n'était peut-être pas complètement infondée. Lors de l'affaire des 10 stratèges, il s'opposa à leur condamnations (alors qu'ils avaient abandonnés leurs morts), cela a été interprété comme une forme d'impiété.

Pour ce qui est de la corruption de la jeunesse, il était connu pour aimer les jeunes gens, et offrir de beaux cadeaux à certains d'entre eux (il aurait offerts des distinctions qu'il avait reçu de la cité au jeune Alcibiade)

Sa fortune personnelle, Heum.. c'etait un ouvrier ordinaire jusqu'au jour ou l'oracle de delphes a dit: "l'homme le plus savant est socrate d'athène".

L'Oracle d'Athène ne s'est prononcé que bien après que Socrate ai commencé à philosopher. Selon Diogène Laerce, ce serait cette affirmation de l'Oracle qui lui valut des ennemis mortels (par jalousie) qui oeuvrèrent por le faire exécuter.

Sinon, il a vécu sur ses acquis, il n'a pas vécu uniquement de nourriture spirituelle ;)

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Fedayin Féal Membre 893 messages
Forumeur accro‚
Posté(e)
Si socrate est condamné a mort c'est pour d'autre raison et d'autre loi: celles de impiété et de corruption de la jeunesse. Car il enseigné aux jeunes le savoir vrai, la philosophie. A l'epoque les personnes qui avait le pouvoir et les personne qui etait reconnu comme "savant ou connaisseur" etait des sophistes (l'invers du philosophe donc...). Il fut donc condamner a mort pour de fausse raisons.

Les sophistes étaient des philosophes à part entière, et son reconnus comme tel aujourd'hui (au moins par ceux ayant étudié un minimum la philosophie).

La mauvaise réputation des sophistes vient uniquement des critiques de Socrates, et des dialogues de Platon (dans ses dialogues, Platon fait toujours passer les sophistes pour des neuneu qui ne comprennent rien, c'est une caricature extrêmement grossière).

Sa condamnation, pour impiété et corruption de la jeunesse n'était peut-être pas complètement infondée. Lors de l'affaire des 10 stratèges, il s'opposa à leur condamnations (alors qu'ils avaient abandonnés leurs morts), cela a été interprété comme une forme d'impiété.

Pour ce qui est de la corruption de la jeunesse, il était connu pour aimer les jeunes gens, et offrir de beaux cadeaux à certains d'entre eux (il aurait offerts des distinctions qu'il avait reçu de la cité au jeune Alcibiade)

Sa fortune personnelle, Heum.. c'etait un ouvrier ordinaire jusqu'au jour ou l'oracle de delphes a dit: "l'homme le plus savant est socrate d'athène".

L'Oracle d'Athène ne s'est prononcé que bien après que Socrate ai commencé à philosopher. Selon Diogène Laerce, ce serait cette affirmation de l'Oracle qui lui valut des ennemis mortels (par jalousie) qui oeuvrèrent por le faire exécuter.

Sinon, il a vécu sur ses acquis, il n'a pas vécu uniquement de nourriture spirituelle ;)

Socrate

72.Jíai cependant une chose à leur demander. Quand mes fils auront grandi, Athéniens, punissez-les en les tourmentant comme je vous tourmentais, si vous les voyez rechercher les richesses ou toute autre chose avant la vertu. Et síils se croient quelque chose, quoiquíils ne soient rien, faites-leur honte, comme je vous faisais honte, de négliger leur devoir et de se croire quelque chose quand ils sont sans mérite. Si vous faites cela, vous nous aurez justement traités, moi et mes fils.

73. Mais voici líheure de nous en aller, moi pour mourir, vous pour vivre. Qui de nous a le meilleur partage, nul ne le sait, excepté le dieu.

Socrate

Coupable de ne pas croire aux dieux

C. Proulx

<H1 style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt">CEGEP de Trois-Rivières</H1>

1

é propos du texte

écrit par Platon, « disciple » de Socrate

écrit plusieurs années après le procès

But de Platon : défendre Socrate et la philosophie

2

LE PROCéS

En -399, à Athènes

Se déroule en une seule journée

Jury composé d'environ 500 personnes choisies au hasard parmi les citoyens d'Athènes (= les « juges »)

3

DéROULEMENT

Présentation des chefs d'accusation (accusateurs)

Défense de l'accusé (l'accusé se défend seul)

Décision des juges: culpabilité ou innocence de l'accusé

Si trouvé coupable, l'accusé propose une peine

Choix des juges: peine de l'accusation OU celle de la défense

Derniers commentaires de l'accusé aux juges.

4

Les accusateurs

MéLéTOS: au nom des poètes

ANYTOS: au nom des hommes de métier

LYCON: au nom des orateurs

5

L'accusé

Socrate (-470 à -399)

Athénien

« Père de la philosophie »

6

CHEFS D 'ACCUSATION

Corrompre la jeunesse

Impiété:

Socrate enseigne à ne pas croire aux dieux auxquels croit l'état

Il enseigne à croire en d'autres divinités

7

#1. Introduction

Les accusateurs:

« Méfiez-vous de l'habileté à discourir de Socrate! »

Réponse de Socrate:

Je ne suis pas orateur.

Je me contente de dire vrai.

Recommandation à ses Juges:

évaluez non le style

Mais si je dis juste (vrai)

8

#2. Réponse aux accusations anciennes

Distinction:

Anciennes accusations

Nouvelles accusations

9

Nouveaux chefs d'accusation

« Socrate est coupable de corrompre les jeunes en leur enseignant à ne pas croire dans les Dieux auxquels croit l'état, mais à croire en de nouvelles Divinités »

10

Anciens chefs d'accusation

« Socrate est coupable de scruter les choses qui sont sous la terre et celles qui sont dans le ciel, de faire de la cause la plus faible la cause la plus forte, et d'enseigner à d'autres à en faire autant. »

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Fedayin Féal Membre 893 messages
Forumeur accro‚
Posté(e)

9 Socrate devant ses juges

"Maintenant, il (l'accusateur) propose qu'on me condamne à mort. Soit. A mon tour, Athéniens, que vais-je proposer ? Evidemment ce que je mérite. Qu'est-ce donc ? Quel traitement, quelle amende ai-je mérités pour avoir cru que je devais renoncer à une vie tranquille, négligé ce que la plupart des hommes ont à coeur [...], pour avoir préféré rendre à chacun de vous en particulier ce que je déclare être le plus grand des services, en essayant de lui persuader de se préoccuper moins de ce qui lui appartient que de sa propre personne, pour se rendre aussi excellent, aussi raisonnable que possible ? [...]

Qu'ai-je mérité, je le demande, pour m'être ainsi conduit ? Un bon traitement, Athéniens, si nous voulons être justes et, sans doute, un bon traitement qui me soit approprié.

Qu'y a-t-il donc d'approprié pour un bienfaiteur pauvre, qui a besoin de loisir pour vous exhorter ? rien ne conviendrait à un tel homme, Athéniens, comme d'être nourri au Prytanée".

Platon, Apologie de Socrate 36b-e

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tav58 Membre 1 886 messages
Forumeur alchimiste‚ 26ans
Posté(e)

Bonjour a tous,

Il réfuser tout simplement un salaire deja par-ce que sont "travail" ne fournisser rien de matériel a utiliser (ou ré-utiliser) et ensuite par-ce que la seul vrai libérté que l'on a c'est celle de pensser (aucun rapport avec Obispo) et donc la libérté de pensser est au travail se que Linux est a l'informatique.

Explication : Linux est gratuit, l'informatique ne l'ait pas. Tout travail mérite salaire, aucune pensser ne mérite d'être rémunérer.

Sinon tout les forumeur serait deja riche ! :blush:

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