Les drogues : légalisation ?

Tintagel Membre 499 messages
Forumeur survitaminé‚
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Je lance ce sujet pour continuer la discussion commencée dans la section "Santé" qui est un peu sortie du sujet de départ.

Ici en gros c'est pour savoir ce que pensent les gens des drogues, et d'une éventuelle légalisation.

Chaque drogue est très différente donc c'est un peu difficile de parler de "la drogue" sans préciser.

Elles ne provoquent pas toutes une dépendance et ne sont pas toutes nocives pour la santé...

Moi je serais favorable à une légalisation de toutes les drogues (même celles très addictives).

Je pense en fait qu'une légalisation serait bénéfique, et que l'interdiction fait plus de mal que de bien. Un peu comme la prohibition de l'alcool aux USA dans les années 30's...

Je suis aussi persuadé que les drogues sont illégales dans nos pays pour des raisons culturelles, morales ou je ne sais quoi. De nombreuses drogues sont considérées moins dangereuses que l'alcool par les médecins (voir le classement de l'ONS), et pourtant sont illégales contrairement à l'alcool...

Bon dites ce que vous pensez :o

En essayant d'éviter les lieux communs et les "La drogue c'est mal!" sans justifications ;) .

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Davoust Membre 1 585 messages
Forumeur alchimiste‚ 39ans
Posté(e)

Je suis contre.

Je pense pas devoir dévellopper.

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Indy Membre+ 10 383 messages
Forumeur "Fucking" Moyen‚ 150ans
Posté(e)

Je suis pour les drogues douces

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cooky7 Membre 181 messages
Forumeur inspiré‚ 29ans
Posté(e)

les prisons seraient moins remplies s'il y avait légalisation ...

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benvolio Membre 4 845 messages
Disciple d'honneur de Manatthan‚ 33ans
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Encore un topic qui vas faire débat!He bien voici on opinion, pour moi les drogues( toutes) sont un echapatoire!Mais le pire c est la dépendance qu elle provoque en cas d usage regulier. J ai moi meme arrété de fumer de l Herbe il y as 6 mois, je fumais depuis 10 ans, j ai eu pas mal de mal a arréter, mais j ai reussi, Mais je sais que j ai plus le droit a un seul Petardcar je sais que je replongerai, et oui meme avec de la drogue dite douce. Et perso je crois que L alcool est une drogue, malgré sa vente 100% légal( vers meme drogue dur) regarder le seuvrage. Et franchement on se tellement mieux en étant soi meme.

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Tintagel Membre 499 messages
Forumeur survitaminé‚
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En réponse à Imara dans le sujet sur la section santé :

dépendance = drogue

Dans ce cas le LSD, les champignons hallucinogènes, la mescaline, la Salvia divinorum et des centaines d'autres hallucinogènes ne sont pas des drogues.

1.drogue agissant sur le système nerveux et dont l'abus conduit à la toxicomanie.

2.substance qui modifie l'état de conscience.

3.(péjoratif)médicament.

La première définition c'est "drogue = dépendance" à quoi j'ai répondu plus haut.

La seconde je suis tout à fait d'accord! Mais c'est assez flou, beaucoup de choses modifient l'état de conscience (l'alcool, le café,...).

La troisième définition je suis d'accord aussi, d'ailleurs au sens pharmacologique une drogue c'est une substance qui "provoque un effet physiologique qui peut être observé", donc c'est un synonyme de médicament. D'ailleurs en anglais "drugs" signifie aussi bien drogues que médicaments.

Moi je propose :

Drogue : substance illicite qui modifie l'état de conscience et qui est mal vue par la société.

C'est le plus précis non ?

Si je consomme de l'alcool c'est légal et pas (trop) mal vu.

Si je chique du Khat (une plante qu'on utilise en Afrique de l'Ouest), c'est illégal (!), mais tout le monde s'en fout.

il n'y a pas de drogue dure ou de drogue douce.

Je suis tout à fait d'accord, ça n'a aucun sens cette séparation doux/dur.

Modifié par Tintagel

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ph0b Fondateur 4 329 messages
Faut Bosser‚ 27ans
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les prisons seraient moins remplies s'il y avait légalisation ...

Les cimetières le seraient peut être plus.

On ne peut pas comparer les effets de bon nombre de drogues à ceux de l'alcool. C'est largement plus simple de mourir d'une overdose que d'un excès d'alcool.

Après il y a les drogues dures et les autres...

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Tintagel Membre 499 messages
Forumeur survitaminé‚
Posté(e)
Les cimetières le seraient peut être plus.

On ne peut pas comparer les effets de bon nombre de drogues à ceux de l'alcool. C'est largement plus simple de mourir d'une overdose que d'un excès d'alcool.

Après il y a les drogues dures et les autres...

Moi je ne pense pas que les cimetières le seraient plus...

La plupart des overdoses, ce sont des gens qui font des mauvais mélanges (manque d'informations), ou parce qu'ils s'injectent une dose trop puissante sans le savoir (car il n'y a aucun contrôle sur ces substances, et c'est impossible de connaitre la pureté d'un produit).

Sinon c'est bien plus facile de mourir d'une overdose d'alcool que d'une overdose de cannabis par exemple!

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Tintagel Membre 499 messages
Forumeur survitaminé‚
Posté(e)
Encore un topic qui vas faire débat!He bien voici on opinion, pour moi les drogues( toutes) sont un echapatoire!Mais le pire c est la dépendance qu elle provoque en cas d usage regulier. J ai moi meme arrété de fumer de l Herbe il y as 6 mois, je fumais depuis 10 ans, j ai eu pas mal de mal a arréter, mais j ai reussi, Mais je sais que j ai plus le droit a un seul Petardcar je sais que je replongerai, et oui meme avec de la drogue dite douce. Et perso je crois que L alcool est une drogue, malgré sa vente 100% légal( vers meme drogue dur) regarder le seuvrage. Et franchement on se tellement mieux en étant soi meme.

Oui mais et les hallucinogènes qui pour la plupart ne sont pas addictifs ?

Je suis d'accord que l'alcool est bien pire que le cannabis... C'est bien plus mauvais pour la santé, et le sevrage de l'alcool est un des pires (delirium tremens, et on peut même en mourir).

Après ce n'est pas un échappatoire pour tout le monde, nombreux consomment dans un autre but (festif, curiosité, social, dopant, etc).

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danielfr40 Membre 1 719 messages
Forumeur alchimiste‚ 60ans
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Les drogues légales comme l'alcool et le tabac sont quand même plus consommées que les drogues illégales.

Je pense donc que l'interdiction est quand même globalement bénéfique.

Les drogues posent plusieurs problèmes, un problème de santé (risque pour soit), un problème de risque pour les autres et l'addiction.

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Tintagel Membre 499 messages
Forumeur survitaminé‚
Posté(e)
Les drogues légales comme l'alcool et le tabac sont quand même plus consommées que les drogues illégales.

Je pense donc que l'interdiction est quand même globalement bénéfique.

Les drogues posent plusieurs problèmes, un problème de santé (risque pour soit), un problème de risque pour les autres et l'addiction.

En Suéde, Suisse, Angleterre et bientôt Belgique (Liège) il y a eu des programmes de distributions gratuites et légales d'héroïne, et cela a chaque fois été un succès.

En effet :

- les héroïnomanes recoivent de l'héroïne de qualité pharmaceutiques et du matériel propre d'injection, ce qui élimine les risques d'overdose (qui arrivent lorsque le toxicomane ne connait pas la pureté de son produit) les infections et la plupart des problèmes de santé (l'héroïne n'est pas très nocive, ce sont les produits de coupe qu'on trouve dans l'héroïne de rue qui le sont).

- ils n'ont plus de problèmes d'argent pour s'acheter leur dose, et donc plus besoin de voler, se prostituer ou que sais-je encore.

- le nombre de dealers diminue vu que les accros peuvent avoir de l'héro gratuitement (de plus de nombreux dealers sont des accros eux même qui vendaient pour se payer leur dose).

Bref c'est devenu moins dangereux avec ces expériences de légalisations controlées.

Et pensez vous vraiment que si c'était légal le nombre de consommateurs augmenterait tellement ? Sûrement un peu mais pas énormément... Ce n'est pas parce que l'héro est légale que tout le monde voudra en prendre!

Ces drogues n'ont pas toujours été illégales, à une époque tout ça se vendait à la pharmacie du coin, et je ne crois pas qu'il y avait plus de drogués pour autant.

Aux Pays-Bas le cannabis est dépénalisé, et pourtant on n'en fume pas plus que dans le reste de l'Europe (source : statistiques de l'Observatoire Européen des Drogues et Dépendances, je peux aller chercher les chiffres si vous voulez).

En fait on fume bien plus de cannabis en France, Espagne ou République Tchèque par exemple qu'aux Pays-Bas. Donc dans le cas du cannabis une légalisation n'augmenterait pas forcément le nombre de consommateurs.

Sinon comme déjà dit les hallucinogènes sont sans danger (physique) et rendent pas accros... Donc tout ce qu'on dit à propos de la dépendance et de la santé ne s'appliquent pas à ces substances.

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benvolio Membre 4 845 messages
Disciple d'honneur de Manatthan‚ 33ans
Posté(e)

Les Halucinogens sans danger???? Vous rigolez la !!! Peut etre sur le plan dépendance!! Mais ca fait pas mal de suicides( des gens qui sautent par la fenetre, ou bien petent completement les plombs et vont jusqu au meurtre, et oui ca peut arriver, Je connais quelqu un qui c est défenestré a cause d une sunstance Halucinogene, et elle c en est pas sortie indemne, je signale juste que avec les halucinogenes ont peut rester bloqué toute ca vie.

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Tintagel Membre 499 messages
Forumeur survitaminé‚
Posté(e)
Les Halucinogens sans danger???? Vous rigolez la !!! Peut etre sur le plan dépendance!! Mais ca fait pas mal de suicides( des gens qui sautent par la fenetre, ou bien petent completement les plombs et vont jusqu au meurtre, et oui ca peut arriver, Je connais quelqu un qui c est défenestré a cause d une sunstance Halucinogene, et elle c en est pas sortie indemne, je signale juste que avec les halucinogenes ont peut rester bloqué toute ca vie.

D'après une étude portant sur 5000 personnes ayant pris du LSD, la fréquence de maladie mentale chez les consommateurs de LSD n'est pas plus grande que dans la population normale.

Mais je dis pas que c'est sans danger, je parlais seulement du danger physique (ce n'est pas mauvais pour le corps).

Je pense qu'en faisant attention il est toujours possible d'éviter le bad trip, mais beaucoup de gens qui prennent des hallucinogènes sont irresponsables c'est vrai...

Les cas de suicides et meurtres restent très rares, et sont surement bien plus fréquents avec l'alcool!

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Imara Membre 1 526 messages
Forumeur alchimiste‚ 30ans
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et l'impact que ça peut avoir sur les jeunes, vous y avez pensé?

-JH de 15ans qui en parait 18 cherche héroïne à s'injecter légalement pour faire le malin devant les copains.

pdt qu'on y est, pourquoi ne pas légaliser la drogue des violeurs...

vous avez raison, laissons nos enfants s'exploser les neurones légalement, nous aurons bonne conscience comme ça...

interdiction car dangereusité, c'est une question de principe. Et je pense que si le tabac l'était aussi, ça serait pas plus mal (sauf pour les buralistes... ça doit d'ailleurs être pour ça que malgré les méfaits du tabac il reste légal, avec la taxe qui rempli les coffres de l'Etat aussi ^^).

c'est comme les jeux vidéos, les drogues ne font que rendre la vie virtuelle. ça n'aide pas à régler ses soucis... et si vous cherchez un max de sensations, la façon la + naturelle reste encore l'orgasme ;)

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nounours-du-69 Membre 48 messages
Forumeur balbutiant‚ 26ans
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Il faudrait légalisée pour moins de gens en prison, apparament c'est meilleur que la cigarette.

Pour ma part je ne fume pas de drogue.

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
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Je pense que la distinction drogue douce/drogue dure n'est pas très pertinente.

Il faut plutôt distinguer les drogues personnelles et les drogues agressives.

Par drogue personnelle, j'entends une drogue qui n'affecte que le drogué (comme l'alcool ou la cocaïne), et par drogue agressive une drogue qui affecte aussi son entourage (comme le tabac, le cannabis, etc.).

Les drogues agressives devraient soit être complètement interdites, soit voir leur usage réduit de sorte que seuls les drogués se droguent, sans en faire profiter leur voisin.

Pour les drogues personnelles, je n'ai pas d'avis tranché.

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Tintagel Membre 499 messages
Forumeur survitaminé‚
Posté(e)

Je pense que la seule classification pertinente c'est la classification selon les effets ou la classe chimique.

De cette manière on a les stimulants (cocaïne, speed), les opiacés (héroïne, morphine, opium), les hallucinogènes (mescaline, LSD, champignons), les dissociatifs (ketamine, DXM, PCP), etc

Je comprend ce que tu veux dire par "drogue personnelle" et "drogue agressive" mais il faut savoir qu'on peut très bien fumer de la cocaïne ou de l'héroïne (et c'est assez courant d'ailleurs), et on peut aussi manger du cannabis...

et l'impact que ça peut avoir sur les jeunes, vous y avez pensé?

-JH de 15ans qui en parait 18 cherche héroïne à s'injecter légalement pour faire le malin devant les copains.

pdt qu'on y est, pourquoi ne pas légaliser la drogue des violeurs...

Les mineurs ne devraient pas prendre de drogue, il faudrait que ce soit légal mais avec un contrôle pour pas que n'importe qui puisse s'en procurer. En tout cas pour le moment avec l'interdiction un mineur peut se procurer très facilement de la drogue. Aux USA on dit même que c'est plus facile pour un mineur de trouver du crack que de l'alcool (dont la vente est très contrôlée là bas)...

J'aime pas trop cette attitude "les gens sont cons et irresponsables, alors il faut interdire pour diminuer le danger".

De toute manière si quelqu'un veut vraiment de l'héroïne il en trouvera, ce n'est pas difficile, que cela soit légal ou non. Là en tout cas les distributions d'héroïne légale ont prouvé être bénéfique, et il est aussi prouvé que légaliser le cannabis n'augmente pas le nombre de consommateurs... Alors ???

Je crois pas que grand monde commence l'héroïne pour "faire le malin"... C'est peut être parfois le cas pour le tabac l'alcool ou le cannabis, mais certainement pas pour l'héroïne! C'est plutôt la dépression et le malheur qui pousse les gens vers l'héroïne, c'est vraiment une drogue qui ne sert qu'à se sentir bien.

Sinon ça va peut être t'étonner, mais la "drogue du viol" la plus courante (le GHB) était encore tout à fait légale il y a quelques années (c'était utilisé comme somnifère, antidépresseur, aphrodisiaque et même par les adeptes de bodybuilding). Suite à tout le battage médiatique autour de cette drogue, elle a été interdite.

Le Rohypnol qui est l'autre "drogue du viol" la plus célèbre (mais on en parlait plus dans les années 80's je pense) est un somnifère/antidépresseur tout à fait légal.

Maintenant l'utilisation de ces drogues à mauvaises fins reste minoritaire, en général les gens prennent ça de leur gré comme une autre drogue. Ici le GHB se vend souvent sous le nom de "ecstasy liquide" (même si ça n'a aucun rapport avec l'ecstasy), généralement le liquide est coloré et salé justement pour éviter qu'on l'utilise pour abuser de quelqu'un.

Je pense que la "drogue du viol" la plus fréquente c'est l'alcool... Des mecs qui font boire des filles pour profiter d'elles quand elles sont bourrées, c'est sûrement bien plus fréquent!

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Invité Elaïs
Invité Elaïs Invités 0 message
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Pour la légalisation totale des drogues douces dans un esprit de cohérence: le tabac, l'alcool, le café sont bien légalisés me semble -t-il?

Pour, surtout pour une raison fondamentale: la loi prohibitive du cannabis discredite l ensemble du droit en lui même. D'une part elle est inapliquée et inapplicable, et l'augmentation du nombre de fumeurs en demontre la faillite.La maintenir, c'est ébranlé la Loi dans son intégralité , même plan que l'euthanasie pour moi.

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Tintagel Membre 499 messages
Forumeur survitaminé‚
Posté(e)

En fait pour moi on ne peut pas retirer aux gens le droit de consommer ce qu'ils désirent.

Surtout dans le cas de produits naturels (qui pour certains poussent chez nous!

J'ai le droit de me promener dans la forêt et de cueillir des châtaignes, des framboises, mais pas certains champignons, ou sinon je risque la prison ?

Ou bien en Inde, le cannabis pousse partout naturellement (dans la forêt, les parcs publiques, etc), tout le monde en consomme depuis des millénaires, c'est une plante sacrée de l'hindouisme, et... c'est tout à fait illégal! Un peu con non ? Pareil pour pas mal d'autres plantes.

Les Mésopotamiens avaient même un "dieu-opium" muni d'une fleur de pavot à la place de son pénis...

Cela montre bien que l'usage de drogues fait partie de l'humanité depuis toujours.

Et en Belgique c'est bien con aussi la législation, le khat est interdit, ainsi que la salvia divinorum, j'aimerais qu'on m'explique en quoi c'était nécessaire d'interdire ces deux plantes...

SVP arrêtez avec ce clivage drogues douces et drogues dures... Ou alors réussissez à donner une définition d'une drogue douce!

C'est impossible de classer les drogues aussi simplement... La cocaïne tout le monde considère ça comme une drogue "dure", mais mâcher des feuilles de coca (comme ça se fait encore aujourd'hui dans les Andes), ou bien boire une boisson tonique à la cocaïne comme ça existait il y a un siècle, là c'est doux non ? Pourtant c'est aussi de la cocaïne!

Il y a des consommations controlées et des consommations problématiques c'est tout.

Certaines personnes sont incapables de s'arrêter de fumer, mais pourtant parviennent à prendre occasionnellement une drogue plus "dure" sans que ça ne leur pose problème.

De même je suis d'accord que la cocaïne est "pire" que l'alcool, mais en même temps niveau santé il vaut mieux prendre de la cocaïne une fois tous les deux mois que de l'alcool tous les week end... Tout dépend de la consommation, ce n'est pas la substance qui fait le danger!

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yop! Modérateur 20 365 messages
Gonade Absolutrice‚ 35ans
Posté(e)

Que l'on veuille essayer une drogue, je comprend.

Qu'on veuille la légaliser, je comprend aussi puisque de toute façon, la loi n'empêche pas vraiment les gens de s'en procurer.

Je serais plutôt pour mais uniquement sous présentation d'un permis (que l'on obtient après avoir fait preuve de maturité, de connaissance du produit, de son dosage et de ses effets,...), un peu comme pour les armes. Surtout pour les drogues à risque (celles dont un dosage ou un mélange avec autre chose peut être immédiatemment dangereux de part leur puissance.)

Un brevet de drogué ! ;)

Plus sérieusement, la légalisation devrait permettre un contrôle un peu meilleur notamment au niveau de l'âge.

Aucun ado ne devrait tomber dans des prises régulières de drogues.

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