la femme dans la bible

nopseudo Membre 104 messages
Forumeur inspiré‚ 107ans
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Faute de beau temps Je viens de lire une partie du nouveau testament et franchement j'ai du mal à comprendre ;) comment certaines femmes et en l'occurence les pratiquantes peuvent adhérer à une religion où elles sont si souvent rabaissées.

J'aimerai avoir vos avis en général et plus particulierement ceux des croyantes.

Sans animosité.

no pseudo

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)

Quelques extraits du Nouveau Testament :

Première épître à TIMOTHéE

Chapitre 2

8 Je veux donc que les hommes prient en tout lieu, élevant des mains saintes, sans colère et sans raisonnement.

9 De même aussi, que les femmes se parent d'un costume décent, avec pudeur et modestie, non pas de tresses et d'or, ou de perles, ou d'habillements somptueux,

10 mais par de bonnes oeuvres, ce qui sied à des femmes qui font profession de servir Dieu.

11 Que la femme apprenne dans le silence, en toute soumission ;

12 mais je ne permets pas à la femme d'enseigner ni d'user d'autorité sur l'homme ; mais elle doit demeurer dans le silence ;

13 car Adam a été formé le premier, et puis éve ;

14 et Adam n'a pas été trompé ; mais la femme, ayant été trompée, est tombée dans la transgression ;

15 mais elle sera sauvée en enfantant, si elles persévèrent dans la foi et l'amour et la sainteté, avec modestie.

Première épître aux CORINTHIENS

Chapitre 14

34 Que vos femmes se taisent dans les assemblées, car il ne leur est pas permis de parler ; mais qu'elles soient soumises, comme le dit aussi la loi.

35 Et si elles veulent apprendre quelque chose, qu'elles interrogent leurs propres maris chez elles, car il est honteux pour une femme de parler dans l'assemblée.

épître aux éPHéSIENS

Chapitre 5.

22 Femmes, soyez soumises à vos propres maris comme au Seigneur ;

23 parce que le mari est le chef de la femme, comme aussi le Christ est le chef de l'assemblée, lui, le sauveur du corps.

24 Mais comme l'assemblée est soumise au Christ, ainsi que les femmes le soient aussi à leurs maris en toutes choses.

25 Maris, aimez vos propres femmes, comme aussi le Christ a aimé l'assemblée et s'est livré luimême pour elle,

33 Toutefois, que chacun de vous aussi en particulier aime sa propre femme comme lui-même ; et quant à la femme, qu'elle craigne son mari.

épître aux COLOSSIENS

Chapitre 3

18 Femmes, soyez soumises à vos maris, comme il convient dans le Seigneur.

19 Maris, aimez vos femmes et ne vous aigrissez pas contre elles.

20 Enfants, obéissez à vos parents en toutes choses, car cela est agréable dans le Seigneur.

21 Pères, n'irritez pas vos enfants, afin qu'ils ne soient pas découragés.

22 Esclaves, obéissez en toutes choses à vos maîtres selon la chair, ne servant pas sous leurs yeux seulement, comme voulant plaire aux hommes, mais en simplicité de coeur, craignant le Seigneur.

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ptiteloute Membre 1 519 messages
Forumeur alchimiste‚ 28ans
Posté(e)

Surement moins que l'islam

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cbar Membre+ 5 806 messages
avec Cbar, point de cafard‚
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ben ça a pas l'air (sauf que les chrétiens ne suivent plus les préceptes de leur religion).

Ils ont raison : les femmes soumises main-mises sur les femmes ! ;) jedéconnrhotoudsuit !

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Bellone Membre 424 messages
Forumeur survitaminé‚ 33ans
Posté(e)
Surement moins que l'islam

Les textes du Coran ne rabaissent pas plus la femme que ceux de la Bible, simplement, il faut revoir les choses dans leur contexte. Les conditions de vie des femmes ont évoluées alors que les textes sacrés restent intouchables. Mais dans tous les cas les femmes ont toujours un rôle important.

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nopseudo Membre 104 messages
Forumeur inspiré‚ 107ans
Posté(e)
Quelques extraits du Nouveau Testament :

Première épître à TIMOTHéE

Chapitre 2

8 Je veux donc que les hommes prient en tout lieu, élevant des mains saintes, sans colère et sans raisonnement.

9 De même aussi, que les femmes se parent d'un costume décent, avec pudeur et modestie, non pas de tresses et d'or, ou de perles, ou d'habillements somptueux,

10 mais par de bonnes oeuvres, ce qui sied à des femmes qui font profession de servir Dieu.

11 Que la femme apprenne dans le silence, en toute soumission ;

12 mais je ne permets pas à la femme d'enseigner ni d'user d'autorité sur l'homme ; mais elle doit demeurer dans le silence ;

13 car Adam a été formé le premier, et puis éve ;

14 et Adam n'a pas été trompé ; mais la femme, ayant été trompée, est tombée dans la transgression ;

15 mais elle sera sauvée en enfantant, si elles persévèrent dans la foi et l'amour et la sainteté, avec modestie.

Première épître aux CORINTHIENS

Chapitre 14

34 Que vos femmes se taisent dans les assemblées, car il ne leur est pas permis de parler ; mais qu'elles soient soumises, comme le dit aussi la loi.

35 Et si elles veulent apprendre quelque chose, qu'elles interrogent leurs propres maris chez elles, car il est honteux pour une femme de parler dans l'assemblée.

épître aux éPHéSIENS

Chapitre 5.

22 Femmes, soyez soumises à vos propres maris comme au Seigneur ;

23 parce que le mari est le chef de la femme, comme aussi le Christ est le chef de l'assemblée, lui, le sauveur du corps.

24 Mais comme l'assemblée est soumise au Christ, ainsi que les femmes le soient aussi à leurs maris en toutes choses.

25 Maris, aimez vos propres femmes, comme aussi le Christ a aimé l'assemblée et s'est livré luimême pour elle,

33 Toutefois, que chacun de vous aussi en particulier aime sa propre femme comme lui-même ; et quant à la femme, qu'elle craigne son mari.

épître aux COLOSSIENS

Chapitre 3

18 Femmes, soyez soumises à vos maris, comme il convient dans le Seigneur.

19 Maris, aimez vos femmes et ne vous aigrissez pas contre elles.

20 Enfants, obéissez à vos parents en toutes choses, car cela est agréable dans le Seigneur.

21 Pères, n'irritez pas vos enfants, afin qu'ils ne soient pas découragés.

22 Esclaves, obéissez en toutes choses à vos maîtres selon la chair, ne servant pas sous leurs yeux seulement, comme voulant plaire aux hommes, mais en simplicité de coeur, craignant le Seigneur.

je me permets d'ajouter à ceci cela

1 Corinthiens 11

11.4

Tout homme qui prie ou qui prophétise, la tête couverte, déshonore son chef.

11.5

Toute femme, au contraire, qui prie ou qui prophétise, la tête non voilée, déshonore son chef: c'est comme si elle était rasée.

11.6

Car si une femme n'est pas voilée, qu'elle se coupe aussi les cheveux. Or, s'il est honteux pour une femme d'avoir les cheveux coupés ou d'être rasée, qu'elle se voile.

11.7

L'homme ne doit pas se couvrir la tête, puisqu'il est l'image et la gloire de Dieu, tandis que la femme est la gloire de l'homme.

11.8

En effet, l'homme n'a pas été tiré de la femme, mais la femme a été tirée de l'homme;

11.9

Et l'homme n'a pas été créé à cause de la femme, mais la femme a été créée à cause de l'homme.

11.10

C'est pourquoi la femme, à cause des anges, doit avoir sur la tête une marque de l'autorité dont elle dépend.

11.11

Toutefois, dans le Seigneur, la femme n'est point sans l'homme, ni l'homme sans la femme.

11.12

Car, de même que la femme a été tirée de l'homme, de même l'homme existe par la femme, et tout vient de Dieu.

11.13

Jugez-en vous-mêmes: est-il convenable qu'une femme prie Dieu sans être voilée?

11.14

La nature elle-même ne vous enseigne-t-elle pas que c'est une honte pour l'homme de porter de longs cheveux,

11.15

Mais que c'est une gloire pour la femme d'en porter, parce que la chevelure lui a été donnée comme voile?

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nopseudo Membre 104 messages
Forumeur inspiré‚ 107ans
Posté(e)
Surement moins que l'islam

Non tout autant sauf que dans l'église chrétienne tous les textes et les psaumes sont choisis par le prêtre.

Le dimanche, la lecture judicieusement choisi est au bon vouloir du curé et en général pour ne pas dire tout le temps il fait l'impasse sur certains passage de notre cher Paul.

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
Surement moins que l'islam

Ce n'est pas vraiment le sujet, en plus, cette comparaison n'apporte pas grand chose : ce n'est pas parce qu'on se sent moins maltraité par la Bible que par le Coran qu'il est normal que la Bible maltraite les femmes.

Il y a toujours pire.

Sans compté que le sexisme du Coran est, en grande partie, inspiré par la Bible ;)

je me permets d'ajouter à ceci cela

1 Corinthiens 11

11.4

Tout homme qui prie ou qui prophétise, la tête couverte, déshonore son chef.

Le 3ème verset est pas mal non plus :

Première épître aux CORINTHIENS

Chapitre 11.

3 Mais je veux que vous sachiez que le chef de tout homme, c'est le Christ, et que le chef de la femme, c'est l'homme, et que le chef du Christ, c'est Dieu.

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nopseudo Membre 104 messages
Forumeur inspiré‚ 107ans
Posté(e)

Première épître aux CORINTHIENS

Chapitre 11.

3 Mais je veux que vous sachiez que le chef de tout homme, c'est le Christ, et que le chef de la femme, c'est l'homme, et que le chef du Christ, c'est Dieu.

;) Pas mal du tout oui(je n'oublierais pas de demander à ma fille de le lire quand elle en aura l'age.)

Ceci dit rien à voir avec le sujet mais je ne comprends pas pourquoi on ne voit pas ma photo, je l'ai valider il y'a une 20mn est ce normal?

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bonus-salade Membre 1 681 messages
Plutôt Fantôme à Tic‚ 31ans
Posté(e)

attendez vous prenez des trucs écrit ya 1000 ans c'est normal qu'il y est un décalage!

mais jpense pas que les cathos demandent systématiquement à leurs femme de fermer leur gueule et d'aller leur apporter une biére....les choses évoluent.

si l'on prend tout à la lettre c'est du fanatisme..

voilà sinon au final jmen bat les ;) ^^

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ptiteloute Membre 1 519 messages
Forumeur alchimiste‚ 28ans
Posté(e)

;) c'est ce que je pense aussi

dans toutes les religions les femmes sont soumises, sauf que CERTAINS evoluent

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nopseudo Membre 104 messages
Forumeur inspiré‚ 107ans
Posté(e)

oK mais les conciles eux sont toujours d'actualités et ca serait rendre hommage aux femmes de rectifier certains epîtres.

Ils l'ont déja fait en ce qui concernait la terre quand la science à prouver qu'elle tournait.

La Bible indique du moins indiquait à l'époque : «Tu as fixé la terre, ferme et immobile ».

Cette formulation a aujourd'hui changé dans les nouvelles bibles : « Aussi le monde est ferme, il ne chancelle pas ».

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nopseudo Membre 104 messages
Forumeur inspiré‚ 107ans
Posté(e)

oK mais les conciles eux sont toujours d'actualités et ca serait rendre hommage aux femmes de rectifier certains epîtres.

Ils l'ont déja fait en ce qui concernait la terre quand la science à prouver qu'elle tournait.

La Bible indique du moins indiquait à l'époque : «Tu as fixé la terre, ferme et immobile ».

Cette formulation a aujourd'hui changé dans les nouvelles bibles : « Aussi le monde est ferme, il ne chancelle pas ».

;) c'est ce que je pense aussi

dans toutes les religions les femmes sont soumises, sauf que CERTAINS evoluent

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nopseudo Membre 104 messages
Forumeur inspiré‚ 107ans
Posté(e)
attendez vous prenez des trucs écrit ya 1000 ans c'est normal qu'il y est un décalage!

mais jpense pas que les cathos demandent systématiquement à leurs femme de fermer leur gueule et d'aller leur apporter une biére....les choses évoluent.

si l'on prend tout à la lettre c'est du fanatisme..

voilà sinon au final jmen bat les ;) ^^

oK mais les conciles eux sont toujours d'actualités et ca serait rendre hommage aux femmes de rectifier certains epîtres.

Ils l'ont déja fait en ce qui concernait la terre quand la science à prouver qu'elle tournait.

La Bible indique du moins indiquait à l'époque : «Tu as fixé la terre, ferme et immobile ».

Cette formulation a aujourd'hui changé dans les nouvelles bibles : « Aussi le monde est ferme, il ne chancelle pas ».

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

Ha bon les conciles eux sont toujours d'actualités et ca serait rendre hommage aux femmes de rectifier certains epîtres.

Ils l'ont déja fait en ce qui concernait la terre quand la science à prouver qu'elle tournait.

La Bible indique du moins indiquait à l'époque : «Tu as fixé la terre, ferme et immobile ».

Cette formulation a aujourd'hui changé dans les nouvelles bibles : « Aussi le monde est ferme, il ne chancelle pas ?

;):o:o

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cbar Membre+ 5 806 messages
avec Cbar, point de cafard‚
Posté(e)

C'est bien joli mais vous pensez pas que les conciles eux sont toujours d'actualités et ca serait rendre hommage aux femmes de rectifier certains epîtres¿ ;)

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bonus-salade Membre 1 681 messages
Plutôt Fantôme à Tic‚ 31ans
Posté(e)

personnellement je pense que les conciles eux sont toujours d'actualités et ca serait rendre hommage aux femmes de rectifier certains epîtres....

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
attendez vous prenez des trucs écrit ya 1000 ans c'est normal qu'il y est un décalage!

Je suis d'accord là dessus, étant donné le contexte historique, il n'est pas surprenant de constater que la Bible est immorale.

mais jpense pas que les cathos demandent systématiquement à leurs femme de fermer leur gueule et d'aller leur apporter une biére....les choses évoluent.

si l'on prend tout à la lettre c'est du fanatisme..

voilà sinon au final jmen bat les ;) ^^

Effectivement, cependant on remarquera que le Vatican d'aujourd'hui a encore énormément à faire niveau égalité des sexes (on est très loin de la parité notamment).

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Khris Membre 1 627 messages
Ninouss's lover‚ 30ans
Posté(e)
oK mais les conciles eux sont toujours d'actualités et ca serait rendre hommage aux femmes de rectifier certains epîtres.

Ils l'ont déja fait en ce qui concernait la terre quand la science à prouver qu'elle tournait.

La Bible indique du moins indiquait à l'époque : «Tu as fixé la terre, ferme et immobile ».

Cette formulation a aujourd'hui changé dans les nouvelles bibles : « Aussi le monde est ferme, il ne chancelle pas ».

Pourquoi ne parles-tu pas du fait que, contrairement aux synagogues et aux écolent philosophiques grecques, L'Eglise de Paul leur laisse une place? Le cercle des disciples de Jésus en compte plusieurs. Les Eglises fondées par Paul leurs reconnaissaient la liberté de prêcher et de présider le repas du seigneur. D'ailleurs l'Eglise Anglicane maintenant leur reconnait l'accés à la prêtrise. (c'est pas trop tôt)

Pourquoi ne parles-tu pas du fait que L'évangile à abolit la répudiation juive?

Pourquoi ne parles-tu pas du fait que L'évangile à abolit la lapidation de la femme adultère jusqu'a lui dire "je ne te condamne pas"?

Pourquoi ne parles-tu pas du fait qu'alors que le témoigage d'une femme est à cette époque considéré comme invalide, Jésus annonce en premier sa résurrection, c'est à dire la fondation de l'Eglise et de la foi Chrétienne (rien que ça) à Marie-Madeleine, une prostituée qui plus est?

Pourquoi ne parles-tu pas du fait que la sacralité de Marie à expier la faute d'Eve, comme l'explique si bien Saint Augustin?

Certe, ces passages de Saint-Paul sont plus que criticable. Certe, il est la démonstration d'une époque où la femme est au service du mari. Mais il est vrai aussi que le message évangélique à fortement boulversé la vision sur les femmes.

Modifié par Khris

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Khris Membre 1 627 messages
Ninouss's lover‚ 30ans
Posté(e)
Effectivement, cependant on remarquera que le Vatican d'aujourd'hui a encore énormément à faire niveau égalité des sexes (on est très loin de la parité notamment).

Comme l'Etat français.

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