Héros de l'Histoire.

Invité peterwaradin
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Bonsoir.

Qui est,selon vous,le plus grand personnage de l'Histoire mondiale?

Vous pouvez éventuellement justifier votre réponse quelle qu'elle soit.

Merci d'avance pour votre participation à ce topic,certes,guère original,mais qui me tenait,quand même,à coeur.

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Jamrock Membre+ 5 387 messages
Have a Jam session‚ 28ans
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Gandhi. Il a viré les anglais sans une seule baston et il avait vraiment une bonne tête. ;)

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Invité peterwaradin
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Gandhi. Il a viré les anglais sans une seule baston et il avait vraiment une bonne tête. ;)

L'apôtre de la non violence.C'est vrai qu'il a marqué les esprits.

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yanomami Membre 1 369 messages
Forumeur alchimiste‚ 50ans
Posté(e)

C'est l'homme qui a aboli l'esclavage et j'ai oublié son nom.

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Stein Membre 1 771 messages
Vipère lubrique‚ 74ans
Posté(e)
C'est l'homme qui a aboli l'esclavage et j'ai oublié son nom.

Vous voulez parler de Cyrus II (590-530 av J-C), fondateur de l'empire perse achéménide? ;)

---

En effet, pour abolir l'esclavage sous l'antiquité, quand tous vos voisins (Egypte, Grêce, Inde... etc...) considéraient la chose comme "naturelle et allant de soit", fallait le faire...

Modifié par Stein

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Invité peterwaradin
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Posté(e)
C'est l'homme qui a aboli l'esclavage et j'ai oublié son nom.

Vous voulez parler de Cyrus II (590-530 av J-C), fondateur de l'empire perse achéménide? ;)

---

En effet, pour abolir l'esclavage sous l'antiquité, quand tous vos voisins (Egypte, Grêce, Inde... etc...) considéraient la chose comme "naturelle et allant de soit", fallait le faire...

Non monsieur.Il fasait probablement allusion à Victor Schoelcher,homme politique français(1804-1893),qui,en tant que Sous-secrétaire d'Etat à la Marine et aux Colonies,contribua à faire adopter le décret sur l'abolition de l'esclavage dans les colonies en 1848.

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Stein Membre 1 771 messages
Vipère lubrique‚ 74ans
Posté(e)
Non monsieur.Il fasait probablement allusion à Victor Schoelcher,homme politique français(1804-1893),qui,en tant que Sous-secrétaire d'Etat à la Marine et aux Colonies,contribua à faire adopter le décret sur l'abolition de l'esclavage dans les colonies en 1848.

Ma réponse était en grande partie ironique, vous savez... ;)

---

Et pourtant, j'ai beaucoup plus d'admiration pour Cyrus, vu les circonstances de son époque. En plus de l'abolition de l'esclavage dans tout l'empire, il instaura une liberté totale de culte, abolit les castes, transféra la propriété de la plupart des terres aux paysans, proposa un systême de loi universel qui s'appliquerait aussi bien aux plus modestes qu'aux plus nobles.

En plus du droit à la propriété individuelle, il est celui qui inventa le droit des peuples à disposer d'eux-mêmes. Tout cela pour un seul homme!!!

Thomas Jefferson, l'un des pères fondateurs des Etats-Unis, fut extrèmement épris du personnage et s'en est d'ailleurs inspiré à la fois dans la constitution américaine et plus tard dans la charte universelle des droits de l'homme.

Il est étrange de voir qu'un souverain aussi extraordinaire que fut Cyrus II demeure à présent presque ignoré par la plupart des programmes scolaires français, plongé dans un coupable oubli... :o

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Jamrock Membre+ 5 387 messages
Have a Jam session‚ 28ans
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Non monsieur.Il fasait probablement allusion à Victor Schoelcher,homme politique français(1804-1893),qui,en tant que Sous-secrétaire d'Etat à la Marine et aux Colonies,contribua à faire adopter le décret sur l'abolition de l'esclavage dans les colonies en 1848.

Ma réponse était en grande partie ironique, vous savez...

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Et pourtant, j'ai beaucoup plus d'admiration pour Cyrus, vu les circonstances de son époque. En plus de l'abolition de l'esclavage dans tout l'empire, il instaura une liberté totale de culte, aboli les castes, transféra la propriété de la plupart des terres aux paysans, proposa un systême de loi universel qui s'appliquerait aussi bien aux plus modestes qu'aux plus nobles.

En plus du droit à la propriété individuelle, il est celui qui inventa le droit des peuples à disposer d'eux-mêmes. Tout cela pour un seul homme!!!

Thomas Jefferson, l'un des pères fondateurs des Etats-Unis, fut extrèmement épris du personnage et s'en est d'ailleurs inspiré à la fois dans la constitution américaine et plus tard dans la charte universelle des droits de l'homme.

Il est étrange de voir qu'un souverain aussi extraordinaire que fut Cyrus II demeure à présent presque ignoré par la plupart des programmes scolaires français, plongé dans un étrange oubli...

Effectivement, je ne connais rien de ce personnage apparemment en avance sur son temps. ;)

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Invité peterwaradin
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Non monsieur.Il fasait probablement allusion à Victor Schoelcher,homme politique français(1804-1893),qui,en tant que Sous-secrétaire d'Etat à la Marine et aux Colonies,contribua à faire adopter le décret sur l'abolition de l'esclavage dans les colonies en 1848.

Ma réponse était en grande partie ironique, vous savez...

---

Et pourtant, j'ai beaucoup plus d'admiration pour Cyrus, vu les circonstances de son époque. En plus de l'abolition de l'esclavage dans tout l'empire, il instaura une liberté totale de culte, aboli les castes, transféra la propriété de la plupart des terres aux paysans, proposa un systême de loi universel qui s'appliquerait aussi bien aux plus modestes qu'aux plus nobles.

En plus du droit à la propriété individuelle, il est celui qui inventa le droit des peuples à disposer d'eux-mêmes. Tout cela pour un seul homme!!!

Thomas Jefferson, l'un des pères fondateurs des Etats-Unis, fut extrèmement épris du personnage et s'en est d'ailleurs inspiré à la fois dans la constitution américaine et plus tard dans la charte universelle des droits de l'homme.

Il est étrange de voir qu'un souverain aussi extraordinaire que fut Cyrus II demeure à présent presque ignoré par la plupart des programmes scolaires français, plongé dans un étrange oubli...

L'ironie n'est pas évidente dans votre réponse.Pourtant,c'est pas faute d'avoir cherché!

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Stein Membre 1 771 messages
Vipère lubrique‚ 74ans
Posté(e)
Effectivement, je ne connais rien de ce personnage apparemment en avance sur son temps. :o

A mon avis, il était même bien plus qu'en avance sur son temps, cela défie presque l'entendement!

Parce que quelque part, les Schoelcher, les Murray ou les Lincoln ne faisaient que reproduire certaines idées répandues à leur époque. Ce sont des héritiers de longs débats ayant eu lieu avant eux. Cyrus II, lui, était en revanche un visionnaire qui a inventé ces concepts en pleine antiquité, qui les a inspiré (par exemple, suite à ces évènements, la loi juive -la Halakha- interdira également la pratique de l'esclavage... Hélas, les romains eux ont ignoré cet apport trop révolutionnaire à leur goût).

Il est le premier!

Il y a comme ça des esprits qui représentent des îlots d'humanisme au milieu d'un monde pourtant effroyable. La sensibilité humaniste moderne n'est pas née avec la démocratie athénienne, mais avec cet homme là.

---

C'est dans cet univers-là qu'est née la notion d'universel, c'est à dire l'idée que tous les hommes, quels qu'ils soient, pauvres ou riches, souverains ou paysans, blancs ou noirs, quelques soient leur coutûmes, leurs croyances et leurs origines sont fondamentalement égaux devant la nature.

Les penseurs grecs, malgré toutes leurs qualités, n'ont jamais compris cela. Ils sont demeurés esclavagistes, ont inventé l'impéralisme, et leurs systèmes idéaux ne s'adressaient qu'à une poignée d'hommes élus selon leurs origines. ;)

Il n'y avait pas de mot, en grec ancien, pour se référer à l'homme en tant qu'espèce humaine.

En perse, si.

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Invité peterwaradin
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Effectivement, je ne connais rien de ce personnage apparemment en avance sur son temps. :o

A mon avis, il était même bien plus qu'en avance sur son temps, cela défie presque l'entendement!

Il y a comme ça des esprits qui représentent des îlots d'humanisme au milieu d'un monde pourtant effroyable. La sensibilité humaniste monderne n'est pas née avec la démocratie athénienne, mais avec cet homme là.

---

C'est dans cet univers-là qu'est né la notion d'universel, c'est à dire que tous les hommes, quels qu'ils soient, sont fondamentalement égaux devant la nature.

Les penseurs grecs, malgré toutes leurs qualités, n'ont jamais compris cela. Ils sont demeurés esclavagistes, ont inventé l'impéralisme, et leurs systèmes idéaux ne s'adressaient qu'à une poignée d'hommes élus selon leurs origines. ;)

Il n'y avait pas de mot, en grec ancien, pour se référer à l'homme en tant qu'espèce humaine.

En perse, si.

esquissez nous une histoire de l'Empire perse,tant que vous y êtes.

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Stein Membre 1 771 messages
Vipère lubrique‚ 74ans
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esquissez nous une histoire de l'Empire perse,tant que vous y êtes.

La rancune est très mauvaise conseillère, vous savez... ;)

Elle vous pousse non seulement dans des retranchements absurdes, mais vous fait perdre votre humour.

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Invité peterwaradin
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Posté(e)
esquissez nous une histoire de l'Empire perse,tant que vous y êtes.

La rancune est très mauvaise conseillère, vous savez... ;)

Elle vous pousse non seulement dans des retranchements absurdes, mais vous fait perdre votre humour.

ce n'était pas de l'humour de ma part,mais une sorte d'agacement devant tant de suffisance.pourquoi serais-je rancunier?expiquez moi car j'ai du râter un épisode

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Jamrock Membre+ 5 387 messages
Have a Jam session‚ 28ans
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J'ai l'impression d'avoir raté un épisode aussi. ;) On vient juste discuter ...

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Stein Membre 1 771 messages
Vipère lubrique‚ 74ans
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J'ai l'impression d'avoir raté un épisode aussi. ;) On vient juste discuter ...

Tout à fait!

Peterwaradin fait du méta-post, c'est à dire qu'il se venge pour des faits survenus ailleurs, alors forcément, ses interventions semblent étranges pour les non-initiés car elles prennent une tournure tout à fait personnelle.

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Jamrock Membre+ 5 387 messages
Have a Jam session‚ 28ans
Posté(e)

N'en remets pas une couche ! :o Non je dis ça, parce que les guerres dans les débats finissent par me dégoûter définitivement de cette section ...

Bref, de qui parlons nous ? ;)

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Invité peterwaradin
Invité peterwaradin Invités 0 message
Posté(e)
J'ai l'impression d'avoir raté un épisode aussi. ;) On vient juste discuter ...

Tout à fait!

Peterwaradin fait du méta-post, c'est à dire qu'il se venge pour des faits survenus ailleurs, alors forcément, ses interventions semblent étranges pour les non-initiés car elles prennent une tournure tout à fait personnelle.

vous êtes parano,ma parole.De quoi voudrais-je me venger?Il ne suffit pas de l'affirmer.Encore faudrait-il que vous en apportiez la preuve?

N'en remets pas une couche ! :o Non je dis ça, parce que les guerres dans les débats finissent par me dégoûter définitivement de cette section ...

Bref, de qui parlons nous ? :o

il est bizarre stein.il voit le mal partout.

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kyrilluk Membre 7 507 messages
Anarchiste épistémologique‚ 43ans
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Histoire de vous mettre tous d'accord, je dirais: Jesus.

Je rejoins les pensees de Gandhi et de Napoleon qui trouvait Jesus l'un des hommes les plus remarquable.

Napoleon

"Alexandre, Charlemagne et moi avons reçu l'extraordinaire pouvoir d'influencer et de commander les hommes. Mais notre présence était nécessaire. (...) Jésus Christ, lui, a influencé et commandé ses sujets depuis dix-huit siècles sans être visiblement présent de corps." Il dit encore : "Alexandre, César, Charlemagne et moi avons fondé des empires. Mais sur quoi avons-nous basé les réalisations de notre génie ? Sur la force. Seul Jésus Christ a fondé son royaume sur l'amour."

Gandhi

Mahatma Gandhi, le "père" hindou de la nation indienne, déclara un jour à Lord Irwin, ancien vice-roi de l'Inde : "Quand votre pays et le mien mettront en pratique les enseignements donnés par le Christ dans son Sermon sur la montagne, nous résoudrons nos propres problèmes et encore ceux du monde entier."

ou enfin Rousseau

"Quelle élévation dans ses maximes ! quelle profonde sagesse dans ses discours ! quelle présence d'esprit, quelle finesse et quelle justesse dans ses réponses ! quel empire sur ses passions ! Où est l'homme, où est le sage qui sait agir, souffrir et mourir sans faiblesse et sans ostentation ?"

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Invité peterwaradin
Invité peterwaradin Invités 0 message
Posté(e)

En ce qui me concerne,je pencherai pour Jules César.

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Stein Membre 1 771 messages
Vipère lubrique‚ 74ans
Posté(e)
Histoire de vous mettre tous d'accord, je dirais: Jesus.

Vous me faites penser à cette blague juive:

Un petit Juif, Maurice, a été inscrit par ses parents dans une école catholique. Un jour, le professeur s'adresse aux enfants :

- Vous allez me dire quel est le personnage historique le plus important au monde, et je donnerai à la meilleure réponse le billet de 100 F que voilà. Je vous écoute. Patrick :

- Le personnage le plus important c'est De Gaulle parce qu'il a résisté aux Allemands.

- Bien c'est une bonne réponse. Manon :

- C'est Jeanne d'Arc parce qu'elle a sauvé la France.

- C'est aussi une bonne réponse. Maurice :

- Je pense que le personnage le plus important c'est Jésus-Christ parce qu'il a changé la face du monde.

- Eh bien, je pense que nous venons d'avoir la meilleure réponse et je remets à Maurice la somme de 100 F pour sa réponse.

é la récréation, Maurice confie aux perdants :

- Moi franchement, je pense que c'est Moïse, mais bizness is bizness!

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