Fight Club, un film fasciste ? certains le pensent et vous ?


BossAC Membre 8 messages
Baby Forumeur‚ 28ans
Posté(e)

Certains m'ont di que Fight club etait un film fasciste, je prononce un grand NON, pour moi c'est simplement une vision plutot anarchiste afin de faire reagir le spectateur sur la realité du systeme, se que désaprouve les hommes politique ! et vous qu'en pensez vous ...?

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iksy Membre 39 messages
Forumeur balbutiant‚ 29ans
Posté(e)

En quoi se serait un film fasciste ?

;)

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Ohdaesu Membre 2 737 messages
Forumeur alchimiste‚ 37ans
Posté(e)

Ce film n'est pas fasciste. Enfin pour moi. Mais je peux comprendre que certaines personnes l'ont trouvé fascistes (le comportement et l'hatitude des singes de l'espaces ressemblent à une vrai milice, Tyler Durden peut ressembler à un chef fasciste aryen). Je ne pense pas du tout à ça. Je pense plutot à un une grosse farce à prendre au second degré contre la société de consommation (parce que bon, le film est quand même bourré de pub), contre le système.

« C'est seulement lorsqu'on a tout perdu qu'on est libre de faire tout ce qu'on veut. »

Ce fut l'une des plus grosses claque que j'ai pris devant un film, et ce fut longtemps mon film préféré. ( Mais j'ai vu Old Boy depuis)

Et Chuck Palahniuk est un génie...

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TitoVaudoo Membre+ 5 355 messages
Posté(e)

Ah vi, je connais ce discours. Certains imputent le soi-disant fachisme de ce film génialissime à l'extrême violence des scènes d'un côté, et à l'idéologie anarchiste de Tyler Burden d'un autre.

Ouais mais en tant que violence, si on fait bien attention, le nombre des morts est faible, ça me fait penser à Pulp Fiction, taxé de très violent également, mais peu de morts aussi.

En tout cas dans Fight Club, il y a moins de mort que dans les films de Stallone ou Schwarzy, mais hypocrisie quand tu nous tiens :o

C'est le cru des scènes qui choque, ce cru auquel certains préfèrent voir un mort. Je pense notamment à la scène mythique ou Edward Norton s'auto-casse la gueule.

Mais bon, ça reste violent oui, mais pourquoi une violence non gratuite (parce que Fincher a un message à véhiculer) doit-elle être taxée de fachisme? Sinon par hypocrisie?

Quant à l'anarchie de l'anti-héros, il faut la placer dans le domaine de la psychologie, vu le punch du film.

Pour terminer, j'avouerai que Fincher lui-même est quand même hypocrite; dans son film, il critique la société de consommation à grands coups de machine holywoodienne quand même ;) (le film est à très très gros budget), mais ça reste jouissif.

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Glamarious Membre 241 messages
Forumeur activiste‚ 36ans
Posté(e)

Carrément pas!! Violent certes mais pas autant qu'un autre!!!

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Mooniie Membre 18 messages
Forumeur balbutiant‚ 105ans
Posté(e)

Il ne faut pas oublier que la plupart du temps, au cinema, on montre des choses pour les dénoncer. Je ne pense pas qu'on doit prendre Fight Club sous cet angle.

Et puis, c'est vrai que c'est une "grosse blague". Fincher dénonce la conformité à notre société actuelle, au système, mais ceux qui se rebellent (les space monkeys) se conforment à un autre système encore plus absurde et tyrannique. Il y a pleins de messages et de morales qui sont totalement contradictoires.

Mais c'est quand un incroyable film !!! Et pour ce qui est de la violence gratuite et tout, je ne vois pas en quoi ça choque tout le monde. La plupart des films sont largement pires et personne n'en fait un drame. Et cette violence est nécessaire au film : on nous montre pas un cadavre toutes les 5 minutes juste pour le plaisir de faire trash :yahoo:

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Osiris62 Membre 453 messages
Forumeur survitaminé‚ 35ans
Posté(e)

Tient il y en a toujours gens pour parler de Figth Club, plus de dix ans après sa sortie. Voilà comment on reconnait un film culte !

Au passage c'est mon film préférer.

Fasciste ? on peut considérer le concept du fight club (pas le film) comme un peu fasciste en effet. Puisqu'il reprend le culte du chef, exclu les femmes, veut imposer ses idées par la force avec le projet K.O, impose des règles strictes pour en faire partie (les 3 jours sans manger, ni dormir avant de rentrer dans la maison) mettant ainsi en avant les forts et excluant les faibles (ce qui est loin d'être des méthodes anarchistes) impose à ses membres de se rasé le crâne, de porter les mêmes tenues ect ...

Modifié par Osiris62

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Seph Membre 144 messages
Forumeur inspiré‚ 22ans
Posté(e)

Mais qui a dit que c'était un film fasciste ?? Personnellement je n'ai jamais entendu de pareil avis... Et puis effectivement, je trouve que ce n'est pas du tout le cas: comme d'autres l'ont dit, la mise en scène est marquante par son explicité, au niveau de la violence. Mais le message véhiculé va plus loin que le premier degré des images, c'est un ensemble génial sont on ressort bouche bée et le cerveau en ébullition. Du moins en ce qui me concerne...

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Osiris62 Membre 453 messages
Forumeur survitaminé‚ 35ans
Posté(e)

Je pense que comme beaucoup tu as du mal à définir le fascisme ... le Fight club mais surtout le Projet K.O ressemble bien à une idéologie fasciste.

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Seph Membre 144 messages
Forumeur inspiré‚ 22ans
Posté(e)

Eh bien, j'ai été voir la définition du fascisme, et c'est vrai, j'avais du mal à le définir comme tu dis.

J'en avais gardé une idée plus proche du nazisme, va savoir pourquoi.

Dans ce cas effectivement, tu avais plutôt raison...

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Osiris62 Membre 453 messages
Forumeur survitaminé‚ 35ans
Posté(e)

Oui il ne faut surtout pas confondre fascisme et nazisme, même si ce dernier l'ai par définition, le fascisme à un sens très large. ça serait comme limité le communisme au stalinisme.

Le fight club ne peut pas être anarchiste, il à bien trop de règles et de restrictions.

Le fight club ne peut pas être capitaliste, il cherche justement à détruire ce système.

Le fight club ne peut pas être communiste, puisqu'il fait des distinctions entre êtres humains, excluant les femmes et privilégiant les forts pour le projet K.O. Il n'y a pas d'égalité, même si la base du fight club le fait penser.

Je qualifierai en fait le fight club de nihilo-fasciste même si ces deux concepts : le nihilisme et le fascisme sont aux antipodes l'un de l'autre. ça serait une sorte de dualité, une idéologie fasciste par le Projet K.O étant nécessaire pour arriver à l'objectif souhaité. Ce qui expliquerait les multiples contradictions, la première règle du fight club est qu'il est interdit de parler du fight club, mais le dernière étant que si c'est votre première soirée au fight club vous devez vous battre ! cette règle n'a aucun sens, puisque personne ne peut avoir de "première soirée au fight club" puisqu'il est interdit d'en parler.

Le fascisme ne serait donc qu'une apparence, une façade indispensable pour que les "singes de l'espace" remplissent leur mission. Tyler le dit lui même à plusieurs reprises, personne n'est exceptionnel, pourtant il ne trouve rien à redire au culte du chef que lui voue ses membres.

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TheLastSamourai Membre 2 497 messages
Forumeur alchimiste‚ 31ans
Posté(e)

j'ai vu fight club une bonne centaine de fois (en même temps c'est un chef d'oeuvre et mon film préféré), il n'y a rien de fasciste dans ce film...

Je n'ai pas envie d'ecrire un roman sur ce sujet car si je commence a parler de ce film je ne m'arrete plu.

Tous ce que je peux dire c'est que peu de personne on réellement compris ce film...

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Elcalif Membre 18 messages
Forumeur balbutiant‚ 25ans
Posté(e)

C'est mon film préféré alors je veux pas entendre de mal sinon vous aurez affaire a Tyler Durden !

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Osiris62 Membre 453 messages
Forumeur survitaminé‚ 35ans
Posté(e)
j'ai vu fight club une bonne centaine de fois (en même temps c'est un chef d'oeuvre et mon film préféré), il n'y a rien de fasciste dans ce film...

Je n'ai pas envie d'ecrire un roman sur ce sujet car si je commence a parler de ce film je ne m'arrete plu.

Tous ce que je peux dire c'est que peu de personne on réellement compris ce film...

Tu ne serai pas au partis socialiste toi par hasard ?

- Non vous avez tort monsieur !

- Puis-je savoir pourquoi ?

- ...

On en saura pas plus, ça fait bien avancer le schmillbick !

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Osiris62 Membre 453 messages
Forumeur survitaminé‚ 35ans
Posté(e)

Puisque j'ai un peu le temps, prenons la définition de wikipédia :

Au sens large, le terme fascisme a pris un sens générique. Il s'est étendu à tout mouvement politique s'appuyant sur un pouvoir fort, les métiers organisés en corporations, l'exaltation du sentiment nationaliste, le rejet des institutions démocratiques et libérales, la répression de l'opposition et un contrôle politique extensif de la société civile. Le nazisme s'est en partie inspiré du fascisme.

Dans son acception la plus large, le terme est employé pour disqualifier l'ennemi politique[...]

En son sens large, le fascisme se définit comme une réaction aux valeurs de l'humanisme démocratique du Siècle des Lumières. Issu des frustrations engendrées par ce nouveau modèle de société, le fascisme rejette les droits de l'homme, le communisme, l'anarchisme, les libertés individuelles et le libéralisme.

A part pour le nationalisme (quoi que ...) c'est exactement la définition du fight club. Comme les fascistes, le fight club ne cherche t'il pas à faire taire ses opposants ? par la menace (l'élastique sur les testicules ne rappellent rien ?) les attentats, les bombes posées.

Ne supprime t'il pas toute libertés individuelles en obligeant ses membres à se rasé le crâne, à porter les mêmes vêtements, à vivre les uns sur les autres dans un taudis, à ne pas posé de questions "La première règle du projet K.O est on ne pose pas de questions" les libertés individuelles n'existent plus une fois dans le projet K.O, ses membres doivent tout accepter du chef sans broncher, comme dans un partis fasciste. Ceux-ci versent même "3OO dollars pour leur enterrement" montrant par là qu'il n'y a aucune voie de sortie. Le projet prend le pas sur l'individu, seuls les martyrs sont finalement reconnus, car les autres n'ayant pas de noms, fondus dans la masse "il s'appelait Robert Polson ..."

Le fight devient la seule alternative, n'acceptant plus la critique, ni aucune opposition. Il s'impose à la société, excluant le choix démocratique, la seconde règle du projet K.O est on ne pose pas de questions. Le pouvoir est donc concentré entre les mains du chef qui prend toute les décisions. Regrettant au passage qu'ils soient les enfants oubliés de l'histoire, sans grandes guerres ... La loi darwinienne ou le fort doit dominer le faible est omniprésente, les femmes n'ont pas leurs places dans ce système.

Ceux qui n'arrivent pas à admettre que le Fight Club et plus particulièrement le Projet K.O soit fasciste, ont soit de la merde dans les yeux ou sont totalement ignorant.

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Mooniie Membre 18 messages
Forumeur balbutiant‚ 105ans
Posté(e)

C'est vrai que d'après ta définition, le Fight Club (et le projet KO) entrent parfaitement dans le fascisme. Toutefois, ce n'est pas une raison (je pense) pour qualifier le film en entier de fasciste. Le film parle en parle, beaucoup même, mais ne l'est pas en lui-même.

Je veux dire par là qu'il n'a pas pour vocation de faire l'apologie du fascisme...

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ice scream Membre 3 321 messages
Etranger longiligne‚ 30ans
Posté(e)

Je ne sais pas mais avant de se demander si fight club est un film fasciste faudrait peut être se demander si le roman dont il est l' adaptation l' est ? A moins qu'il s' agisse d'une adaptation très très libre, j' ai du mal à comprendre que l'on ne vas pas chercher des réponses à la source.

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Adras VIP 13 723 messages
Agent trouble‚ 38ans
Posté(e)
Eh bien, j'ai été voir la définition du fascisme, et c'est vrai, j'avais du mal à le définir comme tu dis.

J'en avais gardé une idée plus proche du nazisme, va savoir pourquoi.

Dans ce cas effectivement, tu avais plutôt raison...

Ce genre de comportement est si rare su Ffr (comme partout hein....) qu'il mérite d'être souligné.

franchement bravo...

Pour ce qui est du post.. comme dit plus haut.. oui le projet KO est limite on va dire.. c'est d'ailleurs pour ça que Tyler sort de sa "schizophrénie" :yahoo:

Pour le reste.. pas de panique... ça n'en reste pas moins une ¿uvre cinématographique incontournable est un livre mémorable.

arf j'avais même pas vu que le sujet avait deux pages.. ;)

:dev:

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Osiris62 Membre 453 messages
Forumeur survitaminé‚ 35ans
Posté(e)
Je ne sais pas mais avant de se demander si fight club est un film fasciste faudrait peut être se demander si le roman dont il est l' adaptation l' est ? A moins qu'il s' agisse d'une adaptation très très libre, j' ai du mal à comprendre que l'on ne vas pas chercher des réponses à la source.

J'ai lu le roman et il est effectivement différent du film, par exemple Tyler et le Narrateur se rencontre sur une plage de nudiste !

Dans le livre il tue la mère de Marla et en fait du savon, il est en fait bien plus dingue et finit à la fin dans un hôpital psychiatrique ...

Enfin je l'ai lu il y a environ 7-8 ans et il ne m'avait pas particulièrement marquer, il est très décousu, la légende voudrait que l'auteur l'ait écrit en seulement 3 jours. On en retient surtout les personnalités multiples du personnage qui en font sa folie, un vrai psychopathe. Bref le livre n'est pas bon, même si la trame est bonne, c'est mal écrit et ennuyeux à lire. Fight Club le film est totalement différent, le livre est plus une source d'inspiration.

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Invité shari
Invité shari Invités 0 message
Posté(e)

Tout d'abord j'ai bien aimé ce film :yahoo: ...

Après il faut toujours que certains professionnels de la critique viennent décortiquer et cerner d'objectivité une oeuvre quelconque , sous une forme politico-idéologique le plus souvent , c'est particulierement idiot et incohérent , en plus d'être fait avec les oeillères de la prétention ...

Fight Club est fasciste , Citizen Kane est capitaliste , Le cheval venu de la mer d'extrême gauche , Kill Bill et Battle Royal prônent le génocide asiatique , les liaisons dangereuses la pédophilie , Spielberg est un bon cinéaste , oups.

En fait je dis peut être ça parce que dans toute mon imperfection je ne vois pas par quels recours limbiques on peut codifier et traduire aussi catégoriquement l'esprit sous jacent d'un film , comprendre avec tant de méthodologie les méandres d'une impulsion artistique , j'admire secrètement une telle limpidité d'analyse ;):dev:

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