c'est tellement prévisible

saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

L'équipementier automobile allemand "continental" veut profiter de l'esprit de la récente loi sur les heures sup pour faire passer la durée du travail à 40h sur son site de Clairvoix (Oise) .

Source : mon quotidien

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vinzanity Membre 792 messages
Forumeur accro‚ 30ans
Posté(e)

Il ne peut pas imposer de travailler 40h. C'est écrit dans le projet TEPA au chapitre III.

S'il ne respecte pas le code du travail il risque d'encourir une sanction exemplaire -tu peux faire confiance à Sarko pour protéger son bébé-.

Il peut proposer aux travailleurs de bosser 40h. Libre à eux d'accepter ou non.

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Il ne peut pas imposer de travailler 40h. C'est écrit dans le projet TEPA au chapitre III.

S'il ne respecte pas le code du travail il risque d'encourir une sanction exemplaire -tu peux faire confiance à Sarko pour protéger son bébé-.

Il peut proposer aux travailleurs de bosser 40h. Libre à eux d'accepter ou non.

Le code du travail n'a pas changé : auj (et demain)c'est toujours l'employeur qui décide , un petit détail qui compte et c'est pas prés de changer. Sarko ne te parlera jamais de changer le code du travail à ce niveau , il ne l'a pas fait et s'en gardera bien . C'est pas du tout son objectif réel , son objectif se tourne d'abord du côté du MEDEF et ses premiéres réformes fiscales les avantagent tout particuliérement .C'est pas un hasard du tout .

Continental est le premier d'une trés longue liste et encore t'as rien vu , les salariés vont peut-être bien avoir une surprise en recevant la feuille de paie: où sont y passés mes 25% ? Ca aussi c'est hyper , super , méga prévisible .

Rappelle toi bien cette prédiction , car déjà , avant cette réforme , les heures sup peu ou pas majorées n'étaient pas rares , les 25% n'étaient pas toujours à l'honneur pour les salariés faisant des heures sup .

La vraie rupture (et la réalité du terrain)c'est de te faire bosser 40H en ne majorant pas ou peu tout en étant exonérer dessus . T'es pas content ? Avec le contrat de travail nouveau qu'ils vont se depêcher de pondre , j'ai bien peur que la facilité de licenciement ne referme le systéme , c'est la modernité !. :o

En Allemagne , ils bossent DEJA 40h payés 35 ( deutch telekom ; siemens notamment ) . Ca fait rêver le MEDEF et Sarko sait tellement bien prendre les gogos pour ce qu'ils sont , qu'une bonne propagande suffira largement pour faire passer les réformes , aprés , ben , viendra le temps de la réalité , l'aterrissage va être similaire à celui des allemands : ils tombent de haut et c'est le désamour avec Merkel.

Ce que vivent les allemands nous le vivrons , c'est pratique pour connaître notre avenir :o Les allemands ont un an d'avance sur nous au niveau de la ........................modernité !!!!!!!!!!!!!!!

Modifié par saint thomas

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vinzanity Membre 792 messages
Forumeur accro‚ 30ans
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Tiens. J'ai pu mal lire. Mais tu trouvera au chap. III. ce à quoi je fais référence.

Les dispositions légales et conventionnelles relatives à la durée du travail fait référence à la loi du 19 Janvier 2000: "les entreprises de plus de 20 salariés sont soumises à une durée légale du travail de 35 heures hebdomadaires"

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Invité Elaïs
Invité Elaïs Invités 0 message
Posté(e)

juste en passant, il n'ya pas qu'en allemagne que l'on bosse plus de 40heures payées 35 ... :o

C'est aussi le cas de nombre de cadres francais, qui bossent minimum 5o h/ par semaine pour un salaire sommes toutes bien sur correct, mais bien en dessous de la valeur et du temps de travail fournis...

fin je fais pas avancer le smilllibilik mais c t mon ti coup de gueule sur les oins oins concernant le temps de travail.

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Chameaulo VIP 11 192 messages
Final Five‚ 36ans
Posté(e)

Joli pavé, mais comme Vinzanity: il ne peut pas imposer de passer à 40H :o

Par contre, si tu prends l'info brute de décoffrage (dans la mesure où tu n'as pas modifié son contenu :D ). Il est écrit "veut faire passer" et non "imposera" la durée du travail à 40H. Encore une subtilité linguistique qui fera le bonheur de Pheldwyn: le dialogue semble ouvert.

Mais les éternels niais-aveugles-endoctrinés que nous sommes ne voyons pas la réalité des choses :o

Quant aux présupposés qu'ils ne seront pas payés pour leurs heures supp, tu avances le modèle allemand (à vérifier donc), mais travailler 40H payé 35H, ça me parait inconcevable et d'autant plus en France (Hors statut Cadre, mais ça reste un statut à part comme le dit Elaïs. Mais il me semble qu'il ne s'agisse pas de cadre dont nous parlons pour Continental).

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Invité Slumpy
Invité Slumpy Invités 0 message
Posté(e)

@ elais, je suis d'accord avec toi, et c'est totalement mon cas !

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cristal-wall Membre 467 messages
Forumeur survitaminé‚ 35ans
Posté(e)

c'est le mien aussi qui suis cadre et qui bosse 60h/semaine. si je fais le ratio je suis bien en dessous du smic horaire. mais le choix bin je ne l ai pas. cadre rime avec esclave d'entreprise. mais le pire dans tout ca c'est que mon boulot me plat donc je rale pas.

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Invité nostressssss
Invité nostressssss Invités 0 message
Posté(e)

En Allemagne , ils bossent DEJA 40h payés 35 ( deutch telekom ; siemens notamment ) . Ca fait rêver le MEDEF et Sarko sait tellement bien prendre les gogos pour ce qu'ils sont , qu'une bonne propagande suffira largement pour faire passer les réformes , aprés , ben , viendra le temps de la réalité , l'aterrissage va être similaire à celui des allemands : ils tombent de haut et c'est le désamour avec Merkel.

Ce que vivent les allemands nous le vivrons , c'est pratique pour connaître notre avenir :o Les allemands ont un an d'avance sur nous au niveau de la ........................modernité !!!!!!!!!!!!!!!

petites précisions sur le modele allemanD, y travaillant moi meme depuis plus de 10 ans ...

il n'y a pas de contrat type: certe la plupart des entreprise travaille théoriquement 35h cependant ce n'est pas un modele unique, VW par example a longtemps eu des contrats de 32h nomé la semaine de 4 jours ... transformé maintenant en 35h payée 32 contre refus de licencier.

dans beaucoup d'autres boites des contrat divers sont négocier directement par les employés (nottament les cadres) qui ont des contrats sur mesure només "hors tarif" en général 40h sur une base forfétaire, les heures sup n'étant dans certaines boites pas payées et dans d'autres payées a 25% ou récuperées en compte épargne temps.

Pour la majeur partie des employé du privé (ouvriers nottament) il existe des grilles comme en france et les augmentation de salaire sont gérée et négocées directement par le seul syndicat en allemagne IG Metal. Ce seul syndicat a donc le pouvoir nécéssaire pour négocier des augmentations anuelles 2 fois supérieures a celles négociées en france.

bref pas de généralité hative sur l'allemagne, il n'y a pas d'horaires et de contrat type (hors ouvriers) mais cela varie selon les boites.

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IMVU Membre 285 messages
Forumeur activiste‚ 43ans
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Je travaille une semaine sur deux, mais c' est tout de même 91 heures dans la semaine.... je crois qu' a 35 heures je me ferais un petit peu...chier

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vinzanity Membre 792 messages
Forumeur accro‚ 30ans
Posté(e)

haha :o a moins de vivre au bord de la plage :o

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Invité Elaïs
Invité Elaïs Invités 0 message
Posté(e)

Apparté, envie de dire une counnerie :o

No-stressss ké tu fou la, tu t'es perdu? section sexe, c'est deuxieme a gauche.

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ecniv Membre 682 messages
Forumeur forcené‚ 33ans
Posté(e)
«Travailler plus pour gagner plus.» Le slogan phare de Nicolas Sarkozy durant sa campagne va bientôt entrer en application. Selon Capital.fr, la société Continental, quatrième producteur mondial de pneumatiques, devrait passer aux 40 heures hebdomadaires sur son site de production de Clairoix (Oise). L'équipementier souhaite en effet profiter de «l'esprit» de la loi, adoptée lundi soir à l'Assemblée nationale, qui crée «un contexte psychologique favorable», selon Philippe Bleurvacq, directeur des ressources humaines du site.

Actuellement à 37 heures 30 par semaine, les salariés devraient faire une heure trente en heures supplémentaires, bonifiées de 25%, et une autre heure en plus qui leur donnerait le droit à six jours de récupération sur l'année. De plus, cette mesure devrait rapporter «quelque 100 euros mensuels supplémentaires» pour chaque salarié, selon Didier Van-Hyfte, délégué syndical central FO. Il ajoute: «Les équipes de semaine, qui travailleraient en plus le vendredi, sont plutôt favorables à l'accord proposé. Les équipes du week-end le sont moins, car elles devraient travailler des jours fériés.»

Depuis plusieurs mois, le groupe Continental cherche à aligner la durée du travail en France sur celle en vigueur en Allemagne. Une consultation des 1.150 salariés du site de Clairoix, sur une précédente proposition de la direction, s'était soldée par une proportion quasiment égale de pour et de contre. Actuellement, rien n'est signé et un accord pourrait être conclu au plus tôt à l'automne, d'après le DRH, pour une application obligatoire à tous les salariés début 2008.

C'est bien cet article que tu as lu st thomas?

Parce que si c'est le cas, c'est vrai que l'esprit dans lequel tu le présente est pas vraiment comparable a l'article lui même.. :o

Sinon je me demandais: est-ce que concrètement, dans la mesure de sarko, il existe quelque chose qui permette de s'assurer que les heures supplémentaires sont effectivement payées, avec majoration etc...?

Parce que finalement c'est un point important. Les heures sup ca existait déjà avant. Si j'ai bien compris il a simplement augmenté leur rémunération (plus cher pr l'employeur) et baissé les charges (moins cher pr l'employeur). Au final, le salarié y gagne a condition qu'on lui rémunère effectivement ses heures sup, et qu'il puisse les choisir quand bon lui semble, ce a quoi je ne ne crois toujours pas. L'employeur lui, intuitivement il gagne un peu niveau argent (a confirmer...), et il a à sa disposition des salariés plus motivés pour faires des heures sup (pr ceux qui peuvent..) puisqu'elles sont bien rémunérées en théorie... Donc il y a recourt bien volontier...

Mais comme il est d'usage apparament que les heures sup ne soient pas rémunérées (au moins pas majorées), a ce niveau il apporte quoi notre champion?

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vinzanity Membre 792 messages
Forumeur accro‚ 30ans
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A nouveau je te renvois à mon lien (en page 1) ou tu trouveras une réponse positive.

Notre "champion" apporte aussi une diminution des charges sur les heures sup'. Auparavant l'entreprise n'était pas incitée à faire travailler plus car le coût était exponentiel. L'idée de cette loi est de libéraliser les heures sup' sans les rendre obligatoires.

C'est assez bien joué puisqu'on va passer de 35h maximum à 35h minimum. Pas con le "champion"!

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Yavin VIP 32 683 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
C'est assez bien joué puisqu'on va passer de 35h maximum à 35h minimum. Pas con le "champion"!

Les 35h, une énorme connerie...

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ecniv Membre 682 messages
Forumeur forcené‚ 33ans
Posté(e)
A nouveau je te renvois à mon lien (en page 1) ou tu trouveras une réponse positive.

C'est long... Allez je me lance!

EDIT: Non c'est défibnitivement trop long et indigeste. Tu l'a lu? Si oui, ne te gène pas pour me dire ce que ce texte change dans l'application du paiment des heures sup par rapport a avant :o

Notre "champion" apporte aussi une diminution des charges sur les heures sup'. Auparavant l'entreprise n'était pas incitée à faire travailler plus car le coût était exponentiel. L'idée de cette loi est de libéraliser les heures sup' sans les rendre obligatoires.

Mais a coté il y a l'augmentation de la rémunération de ces mêmes heures sup non? Finalement on sais pas trop dans quelle mesure l'employeur y gagne niveau argent...

C'est assez bien joué puisqu'on va passer de 35h maximum à 35h minimum. Pas con le "champion"!

C'est le moins qu'on puisse dire malheureusement :o

Modifié par ecniv

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

La durée légale de travail est de 35h c est ainssi et Sarko ne compte pas revenir dessus( éttonant lui qui disait que c etait merdique)il préfére cette loi sur les heures sup qui ne concernbera que certains type de travailleurs mais concernera tous les patrons et y verrons une plus grande fléxibilitée.

Une petite question pour ceux qui travailleront encore plus avec ces fameuses heures votre vie de famille ? votre santée ? et les accidents du travail qui seront plus fréquents ?et les stress suplémentaire ?.

Bref bien heureux ceux qui y voient une revolution et une solution pour resoudre le probleme des délocalisations et l emploi.

Poudre aux yeux que tout celà.

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vinzanity Membre 792 messages
Forumeur accro‚ 30ans
Posté(e)

Tu n'es pas obligé de travailler plus. C'est une possibilité. y'en a que ca derange pas de faire 40h par semaine voir plus.

Concernant les 35h, je pense que la priorité de Sarko était d'aménager ce projet de loi afin de relancer l'économie en france. Toucher au texte de loi des 35h aurait été un travail de titan.

Il a déja eu une opposition farouche de la gauche alors qu'il voulait simplement proposer d'augmenter les heures sup', alors imaginez une modification des 35h! Impossible à faire passer en l'état actuel des choses en France

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Tiens. J'ai pu mal lire. Mais tu trouvera au chap. III. ce à quoi je fais référence.

Les dispositions légales et conventionnelles relatives à la durée du travail fait référence à la loi du 19 Janvier 2000: "les entreprises de plus de 20 salariés sont soumises à une durée légale du travail de 35 heures hebdomadaires"

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Rien ne vaut le terrain face à la théorie , le journal "le monde" ne dit pas la même chose dans la vraie vie .

"Pour l'heure, rien n'est signé et un accord pourrait être conclu au plus tôt à l'automne, pour une application obligatoire à tous les salariés début 2008, précise le directeur des ressources humaines"

http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-...l?xtor=RSS-3234

Tu crois que Sarko va faire les gros yeux , le code du travail à la main?

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Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
Posté(e)

Et que signifie le "terrain" ?

Un "accord" (objet juridique non identifié) ne tient pas un seul instant face à une loi. En cas de recours juridictionnel, il est balayé par le juge !

Modifié par Simplicius

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