A la perpétuité, ils préfèrent la mort

Invité Kira Yamato
Invité Kira Yamato Invités 0 message
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En Italie, des hommes condamnés à perpétuité ont demandés le rétablissement de la peine de mort (voici l'article).

Mais je me demandais si ce qu'ils demandaient pourrait réellement être nommé "peine de mort". Car dans ce cas, c'est le prisonnier lui-même qui la demande. On change donc de perspective : la peine n'est plus subie.

En tout cas, je suis partagé : je suis d'accord pour qu'ils obtiennent cela, mais uniquement dans deux cas :

_ qu'ils aient déjà purgé une partie de la peine (on peut considérer la mort comme une libération, laquelle empêche donc de punir un homme pour un fait sans doute non négligeable) ;

_ que la perpétuité soit une certitude : si il y a un espoir de libération, ça ne vaudrait peut-être pas le coup ... quoiqu'il n'y ait qu'eux pour en décider, si ça vaut le coup ou non :o

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Bandit Membre 3 651 messages
Cowboy, poor and lonesome...‚ 36ans
Posté(e)

Tout à fait d'accord, dans ce cas la peine n'est plus subie. Je ne sais pas quelle est la loi en Italie sur la perpétuité mais en France quand quelqu'un est condamné à cette peine il est en fait condamné à 30 ans de prison incompressible. Rare sont les comdamnés qui font plus...

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llulia Membre 308 messages
Forumeur survitaminé‚ 26ans
Posté(e)

Ouais mais faut assumer dans la vie, si ils sont en prison à perpétuité c'est pour une bonne raison, on va pas leur accorder la mort, ça serait injuste et inacceptable en particulier pour la famille de la ou des victimes mais aussi par rapport à la justice elle même (plus de respect pour celle ci).

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yves-1902 Membre 5 847 messages
Forumeur alchimiste‚ 56ans
Posté(e)

Et les victimes lorsqu'il y en a, qu'ont-elles eu à choisir ?

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dredi Membre 3 173 messages
Amphore euphorique‚ 47ans
Posté(e)

Les victimes sont partagées entre le désir de vengence immédiate (peine de mort) et la souffrance qui leur est dûe au crime (peine de sureté ou incompressible)

Les technocrates pensent que la peine de mort est une hérésie car il n'y a pas la motivation du condamné incarcéré de se repentir et donc de pouvoir s'insérer dans la société.

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Eto Membre 322 messages
Forumeur survitaminé‚ 32ans
Posté(e)
Les victimes sont partagées entre le désir de vengence immédiate (peine de mort) et la souffrance qui leur est dûe au crime (peine de sureté ou incompressible)

Les technocrates pensent que la peine de mort est une hérésie car il n'y a pas la motivation du condamné incarcéré de se repentir et donc de pouvoir s'insérer dans la société.

En méme temps quand tu es condamné à vie tu as beau étre réinserable tu restes dans ton trou jusqu' a la fin

Moi je dis pourquoi pas pour la peine de mort si il est sur et certain qu il soit bien coupable et si il en fais la demande, il vaut mieu ça plutot qu' il se pende dans sa cellule ou autres....

Modifié par Eto

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lena1789 Membre 5 031 messages
Coquine à croquer ‚ 28ans
Posté(e)

Alors sujet assez délicat, source de nombreuses divergences ...

Je crois que la technologie nous permet maintenant d'être sur à 99.99 % (pour ceux qui me diront que 100% est impossible :o ) de la culpabilité d'un individu. Donc on le met en prison, il paye pour sa faute et voilà. La peine de mort c'est inadmissible je trouve. Personne a le droit de vie ou de mort sur quelqu'un d'autre, même si les meurtriers ne se sont pas génés. Ils ne sont pas des exemples.

La demande de mourir est en effet une solution intéressante mais pas dans l'immédiat. Dès l'incarcération de l'individu, ce serait trop "facile", il faut une période d'adaptation, de réflexion, un temps pour soi pour se rendre compte de ce qui s'est passé. Mais ça peut être envisageable si en effet la personne arrive sur ces 50 ans, que si elle prend 30 ans de réclusion elle a le droit de vouloir disparaitre. Elle sortira à 80 ans, sa vie est foutue autant mourir..

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yves-1902 Membre 5 847 messages
Forumeur alchimiste‚ 56ans
Posté(e)

Je suis un peu d'accord avec toi, mais ça se discute.

Le père et la mère dont l'enfant a été martyrisé entre les mains d'un pédophile avant de trouver la mort, vont souffrir jusqu'à la fin de leur vie...eux.

Si le fait de donner la mort soulage les souffrances des condamnés pour ce genre de crime....mets toi à la place de parents.

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GMB Membre 3 867 messages
Gentil Mignon Bisounours‚ 40ans
Posté(e)
Alors sujet assez délicat, source de nombreuses divergences ...

Je crois que la technologie nous permet maintenant d'être sur à 99.99 % (pour ceux qui me diront que 100% est impossible :o ) de la culpabilité d'un individu. Donc on le met en prison, il paye pour sa faute et voilà. La peine de mort c'est inadmissible je trouve. Personne a le droit de vie ou de mort sur quelqu'un d'autre, même si les meurtriers ne se sont pas génés. Ils ne sont pas des exemples.

La demande de mourir est en effet une solution intéressante mais pas dans l'immédiat. Dès l'incarcération de l'individu, ce serait trop "facile", il faut une période d'adaptation, de réflexion, un temps pour soi pour se rendre compte de ce qui s'est passé. Mais ça peut être envisageable si en effet la personne arrive sur ces 50 ans, que si elle prend 30 ans de réclusion elle a le droit de vouloir disparaitre. Elle sortira à 80 ans, sa vie est foutue autant mourir..

quoi??? être sur à 99,99% de la culpabilité de quelqu' un grace à la technologie??? :o tu les sors d' ou tes chiffres? d' un haut de forme?

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Ame errante Membre 11 839 messages
La main qui mord‚ 36ans
Posté(e)

Ils ont fait une (grosse) connerie, genre meutre ou viol d'enfants, ils ont fini au trou, ils coutent de l'argent, ils vont jamais sortir de prison, ils ont envie de mourrir....... soit!

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yves-1902 Membre 5 847 messages
Forumeur alchimiste‚ 56ans
Posté(e)
Ils ont fait une (grosse) connerie, genre meutre ou viol d'enfants, ils ont fini au trou, ils coutent de l'argent, ils vont jamais sortir de prison, ils ont envie de mourrir....... soit!

Dans ce cas, au lieu de provoquer la mort d'un autre, ils n'avaient qu'à.....

mais sans doute ne pensaient-ils pas qu'ils seraient jugés et emprisonnés ! ahh lala, c'est bête hein !

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La_raGE_QUi_vIE Membre 35 messages
Forumeur balbutiant‚ 26ans
Posté(e)

Personnellement je préfère mourir que de passer le reste de ma vie en taule...

Je suis pour la peine de mort seulement si on laisse le choix aux détenus. :o

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anadyomène Membre 2 845 messages
Forumeur alchimiste‚ 109ans
Posté(e)
En Italie, des hommes condamnés à perpétuité ont demandés le rétablissement de la peine de mort (voici l'article).

Mais je me demandais si ce qu'ils demandaient pourrait réellement être nommé "peine de mort". Car dans ce cas, c'est le prisonnier lui-même qui la demande. On change donc de perspective : la peine n'est plus subie.

En tout cas, je suis partagé : je suis d'accord pour qu'ils obtiennent cela, mais uniquement dans deux cas :

_ qu'ils aient déjà purgé une partie de la peine (on peut considérer la mort comme une libération, laquelle empêche donc de punir un homme pour un fait sans doute non négligeable) ;

_ que la perpétuité soit une certitude : si il y a un espoir de libération, ça ne vaudrait peut-être pas le coup ... quoiqu'il n'y ait qu'eux pour en décider, si ça vaut le coup ou non :o

la mort comme une libération,pas sur...si ils pouvaient s'en rendre compte de cette libération, mais dans la mort je vois pas de quoi ils vont profiter...à la base je suis contre la peinde de mort.mais si ils la demandent eux memes,pourquoi pas.

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mzo-psy Membre 17 messages
Forumeur balbutiant‚ 35ans
Posté(e)

On pourrait presque parler de suicide officiellement assisté dans ce cas!

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La_raGE_QUi_vIE Membre 35 messages
Forumeur balbutiant‚ 26ans
Posté(e)
On pourrait presque parler de suicide officiellement assisté dans ce cas!

Ah ouais pas con sa :o

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mzo-psy Membre 17 messages
Forumeur balbutiant‚ 35ans
Posté(e)

Ce serait assez curieux, que l'on puisse décider de se faire mettre à mort. Si l'on cherche bien, certains sados-mazos pourraient bien y trouver une nouvelle forme de juissance. A voir!

Film interessant sur le sujet de la peine de mort: La vie de David Gale!

Très intrustif!!!

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lena1789 Membre 5 031 messages
Coquine à croquer ‚ 28ans
Posté(e)

Yves > Tout à fait, j'avoue ne pas m'être placée à la place de la famille. C'est vrai que c'est terrible mais de toute façon la satisfaction des intérêts de chacun est quasi-impossible. Alors c'est vrai que le problème se repose dans l'autre sens ...

GrandMaster > D'un haut de forme qui s'appelle l'ADN. Si preuve ADN il y a, j'ai oublié de préciser soit.

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Invité Kira Yamato
Invité Kira Yamato Invités 0 message
Posté(e)
Si le fait de donner la mort soulage les souffrances des condamnés pour ce genre de crime....mets toi à la place de parents.

Je pense qu'il est quelque peu présomptueux de dire "je me met à votre place", ou autre "je comprend ce que vous ressentez" (étant donné que chacun a une réaction à soi).

Un jour, un médecin m'a dit qu'il inviterait volontier une parente d'un mort à aller gifler de toute ses forces un médecin qui dirai "je comprend ce que vous ressentez". Ce genre de phrase n'a rien de réconfortant pour les parents des victimes. En définitive, on n'arrive qu'à blesser celui qu'on veut/croit soutenir :o

Si tu me donnes la façon dont on se met à la place des parents, je te suivrai. Sinon ...

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dredi Membre 3 173 messages
Amphore euphorique‚ 47ans
Posté(e)
En méme temps quand tu es condamné à vie tu as beau étre réinserable tu restes dans ton trou jusqu' a la fin

Pas forcément voir post plus haut : 30 ans :o

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Invité Kira Yamato
Invité Kira Yamato Invités 0 message
Posté(e)
la mort comme une libération,pas sur...si ils pouvaient s'en rendre compte de cette libération, mais dans la mort je vois pas de quoi ils vont profiter...à la base je suis contre la peinde de mort.mais si ils la demandent eux memes,pourquoi pas.

Je pense que ce qui fait peur dans la mort, aujourd'hui, c'est moins la mort elle-même que l'inconnu que ça représente.

Comme l'a affirmé Socrate (/Platon) dans l'Apologie de Socrate, on ne sait finalement rien de la mort : qui sait, peut-être est-elle agréable, peut-être est-ce un merveilleux moment.

On a longtemps appliqué la peine de mort comme la pire peine. Mais que savait-on d'elle ?

Moi, je pense qu'une fois mort, on n'a même plus le souci de profiter de quoi que ce soit. Une sorte de sommeil sans rêve.

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