Le cerveau:

transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
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Bon ben apres on dira que a gauche on aime aps le gars de droite looooooooool

Sujet soumis par Davoust.

Le sous titre étant:accident de la nature ou aboutissement d'un acte volontaire?

Modifié par transporteur

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Davoust Membre 1 585 messages
Forumeur alchimiste‚ 39ans
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:o Encore une fois Merci Transporteur :o . Si je te saoule dis le. :D

************************************************************************

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Eto Membre 322 messages
Forumeur survitaminé‚ 32ans
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L' élaboration du cerveau résulte de l évolution des systèmes du vivant.

Après je vois pas ce que tu sous entends par acte volontaire.

Modifié par Eto

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Davoust Membre 1 585 messages
Forumeur alchimiste‚ 39ans
Posté(e)

Il est curieux de constater qu'à la lumière de notre chère science, le cerveau est la chose sans conteste la plus complexe à comprendre pour l'homme...

Il est très probable (et même sûr) l'évolution a été progressive et s'est déroulée sur des centaines de millions d'années. Cela aura démarré à partir de structures nerveuses extrêmement simples, en se complexifiant progressivement, grâce à la sélection naturelle (qui oeuvre déjà au niveau chimique, p.ex: avantage de l'autocatalyse). Si le cerveau était apparu du jour au lendemain, ce serait une autre histoire.

L'univers aurait-il eu une chance inouïe de générer dans le chaos de son évolution, l'outil qui lui permettrait de prendre conscience de lui-même?

Albert Jacquard prend un exemple, sur la probabilité infime qu'il se soit habillé d'une façon spécifique:

Mettons que dans son garde robe il ait 10 paires de chaussettes, 10 pantalons, 10 chemises, 10 cravates. Il y aurait donc 10.000 combinaisons possible, et une chance sur 10.000 qu'une combinaison apparaisse. On pourrait encore diminuer la probabilité en prenant compte de ses chaussures, sa veste, son chapeau, etc. Pour arriver à une probabilité infime.

Une personne qui le verra ensuite pourra se dire, a posteriori, que la probabilité pour que Jacquard s'habille de cette manière est très faible, voir quasiment impossible. En fait, si ont prend une conception suffisamment détaillée, c'est tellement improbable qu'on pourrait envisager qu'une force supérieure soit intervenue pour faire arriver cet événement. Mais en réalité, chaque configuration vestimentaire avait la même probabilité de se produire.

Le plus difficile à comprendre pour l'homme, dans le cerveau, n'est ce pas en réalité le lien entre la pensée et le cerveau (sa structure, et sa physiologie) ?

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Hiromess Membre 3 222 messages
Chasseur de Routine‚ 33ans
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A mon avis le cerveau a evolué comme l'être humain mais je crois pas qu'il a une evolution supérieur au autre partie du corp des humains.

Donc je pense que le cerveau a été la avec l'homme dés le debut :o

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Eto Membre 322 messages
Forumeur survitaminé‚ 32ans
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Le cerveau a été la avec l'homme dés le debut mais aussi avec l' animal. ( l' animal fait aussi preuve de réflexion )

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Davoust Membre 1 585 messages
Forumeur alchimiste‚ 39ans
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Le cerveau est apparue bien avant l'homme, en fait, depuis que le premier animal de constitution complexe, c'est à dire les premiers insectes.

Les premiers insectes

Je vous conseille d'ailleur ce site qui est extremement interressant.

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mistral gagnant Membre 3 967 messages
Forumeur alchimiste‚
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C'est l'homme qui fait le cerveau ou c'est le cerveau qui fait l'homme. :o

(poule et l'oeuf)

Et si c 'est l'environnement qui faisait les deux? :o

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Juliusz Membre 94 messages
Forumeur en herbe‚ 30ans
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"Le cerveau est apparu bien avant l'homme, en fait, depuis que le premier animal de constitution complexe, c'est à dire les premiers insectes."

C'est faux bien sur, il y une grande différence entre les ganglions nerveux des invertébrés (comme les insectes ou les crustacés) et le cerveau des mammifères, même si on est tenté de faire le rapprochement du fait qu'ils sont destinés à la même fonction. Pour prendre un autre exemple, le lombric possède un système sanguin, tout comme l'homme: cela ne veut en aucun cas dire que les hommes sont apparentés aux lombrics, il y a juste eu au cours de l'évolution une convergeance des caractères, ce qui entraine cette ressemblance fortuite.

Donc le premier cerveau apparut est celui que possède les premiers vertébrés: les poissons de l'ère primaire. Ensuite, les reptiles ont eu un cerveau plus complexe: le cerveau reptilien. Une partie de notre cerveau est aussi directement issu de celui-ci: le cervelet qui contrôle notre corps de manière inconsciente (comme respirer pendant le sommeil, ...).

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Davoust Membre 1 585 messages
Forumeur alchimiste‚ 39ans
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Ah, je pensais pourtant que le ganglion cérébrale avait les même fonctions... mais si tu le dis, dans ce cas quelle est la différence ?

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yop! Modérateur 20 365 messages
Gonade Absolutrice‚ 35ans
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Qu'est-ce qui a fait naître la pensée réfléchie ?

C'est une question difficile car :

-une mutation est elle apparue en la favorisant ?

-la necessité de l'utiliser a t'elle favoriser des comportements modifiant l'évolution de l'homme ?

Car la différence entre le cerveau humain et animal, c'est -en gros- la pensée, l'imagination, la réflexion, la projection mentale.

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Cléo 31 Membre 140 messages
Forumeur inspiré‚
Posté(e)
<br />Bon ben apres on dira que a gauche on aime aps le gars de droite looooooooool<br /><br /><br />Sujet soumis par Davoust. <br /><br /><br />Le sous titre étant:accident de la nature ou aboutissement d'un acte volontaire?<br />
<br /><br /><br />

La question me semble philosophique ou religieuse. Bien sûr que le cerveau humain est le fruit d'une évolution que la science explique pour tout ou partie. Mais la science dit le comment pas le pourquoi. L'humain, tel qu'il existe aujourd'hui, ne pourra jamais savoir objectivement si l'évolution est "programmée par une force supérieure" ou si c'est "un hasard/une nécessité". Cette question est affaire de croyance.

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Davoust Membre 1 585 messages
Forumeur alchimiste‚ 39ans
Posté(e)

Je voulais la posée d'un point de vue scientifique. Mais la conscience est une chose tellement complexe à expliquer.

Cette reflexion m'a amené donc à une autre: les fourmis (que je soupçonne d'être communistes lol...) on une organisation quasi hiérarchique et sociale: comment l'expliquer ?

Les mammifères (à se sens j'exclu volontairement l'espèce humaine) qui on pour la plupart une quasi vie familiale et qui vont défendre leur petit ou leur territoire... vous me direz cela est l'instinct: d'accord. Mais il ont tout de même une conscience car comment expliquer de ce fait les animaux du cirque ?

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Worfy Membre 5 609 messages
Klingon mal coiffé‚ 50ans
Posté(e)

Euh, j'suis pas sur de comprendre la quesion mais il me semble que c'est la principe de l'évolution même non ?

Si on reprend ton exemple des vétements, la "nature" va essayer toutes les combinaisons (les 100 000) mais seule 1 va rester parce qu'elle est mieux adaptée et permet aux individus qui la porte d'avoir un avantage sur les autres donc de se reproduire et la dupliquer ! Et bien sur cela se passe sur des échelles de temps énormes.

Sinon, j'ai lu un article très interessant à ce sujet il n'y a pas très longtemps qui expliquait que notre cerveau est en fait adapté aux conditions de vie des nos ancètres à l'époque des pré-civilisations. Les gars ont calculés qu'il fallait en gros 200 000 ans pour qu'une mutation (une évolution darwinienne) apparaisse et se généralise (c'est pas le mot juste mais je trouve pas mieux :o ) et que donc, on a, en gros, le cerveau qui est adapté aux conditions de vie de nos ancètres très, très lointain. (c'était dans le sciences et vie du mois dernier :o).

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Juliusz Membre 94 messages
Forumeur en herbe‚ 30ans
Posté(e)

Il faut savoir que l'on peut trouver des comportements de protection des petits chez tous les genres d'animaux. Chez les reptiles, certains serpents protègent leurs oeufs et ne s'en vont que pour s'empêcher de les bouffer à leur naissance, ainsi que les crocodiles. D'autres meurent pour leur progéniture, comme les araignées ou les poulpes. Les oiseaux au même titre que les mammifères défendent petits et territoire. Les fourmis font la guerre pour étendre leur territoire de chasse. De là à trancher qu'il n'y a qu'instinct ou qu'il y a de l'intelligence...

On peut aussi faire des tests d'apprentissage et les considérer comme preuve d'intelligence. Les poulpes passent des trous, les souris ouvrent des trappes, etc... En fait, le problème est de savoir où commence l'intelligence et où s'arrête l'instinct.

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Davoust Membre 1 585 messages
Forumeur alchimiste‚ 39ans
Posté(e)

Si l'on peut éduquer un animal, c'est une preuve de compréhension et donc une forme d'intelligence ?

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Invité raph33
Invité raph33 Invités 0 message
Posté(e)

ce soir sur arte une emission sur le cerveau humain

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Invité fanfreluche
Invité fanfreluche Invités 0 message
Posté(e)

Hello !!

si mon cerveau n'est pas entièrement rouillé, en ce qui concerne l'évolution du cerveau, il évolu par adaptation aux besoins, comme l'homme s'est adapté à son environnement, n'en est il pas pareil pour le cerveau. Nous développons les fonctions dont nous avons besoin non, et donc de là, des mutations peuvent s'opérer, suis je à côté de la plaque ?

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Indy Membre+ 10 381 messages
Forumeur "Fucking" Moyen‚ 150ans
Posté(e)

L'évoluton du cerveau de l'homme n'est elle pas dû au fait que l'homme ai changé son régime alimentaire et à l'accumulation de ses diverses expériences au travers du temps? :o

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