Quatre discothèques jugées à Paris pour le premier procès du "testing"

Belizarius VIP 22 812 messages
Mangeur de fromage‚ 37ans
Posté(e)

Quatre discothèques jugées à Paris pour le premier procès du "testing"

La 17e chambre correctionnelle de Paris jugeait, jeudi 10 mai, quatre discothèques parisiennes, poursuivies par le ministère public pour discrimination.

Dans la nuit du 9 au 10 juillet 2005, Alioune Cissé se présente, avec Belaïd Djaoud, à la porte du Queen, où est organisée une soirée gay. "Tout le monde rentrait normalement. Quand on s'est présenté, le physionomiste s'est mis devant nous en disant 'ça sera pas possible'", a expliqué le jeune Noir. Un quart d'heure plus tard, Cyril Blet et un autre jeune homme blanc rentrent sans problème : "On ne nous a rien demandé, on nous a juste fait signe de passer", a raconté le jeune homme à l'audience.

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Zorro2004 Membre 3 000 messages
Papi du ForumFr‚ 109ans
Posté(e)

Beaucoup trop de discrimination ... et je l'ai vécu à maintes reprises quand j'étais jeune, donc comme je l'avais d'ailleurs déjà expliqué quelques mois plus tôt, pas la peine de venir dire "neni, mais non, c'est d'votre faute, et tout le tralala" ...

Ne pas me laisser rentrer dans une discothèque parce que j'ai la peau mate mais en même temps me demander de m'intégrer, c'est se foutre de ma gueule ...

Il y a des racailles, des casseurs, mais ma vie n'a pas à être pénalisée à cause de ces racailles ...

Enfin, aujourd'hui, avec l'âge, c'est pas pareil, mais je pense aux jeunes qui se voient refuser l'entrée à cause de leur couleur de peau ... Alors, celles et ceux qui réellement en ont mare de l'insécurité, je vais voir si vous allez, à ce petit jeu, faire de l'amalgame ...

A vos plumes, et allez-y, contredisez-moi, dites qu'on est TOUS pareils ...

Et des discothèques qui pratiquent ces discriminations sont NOMBREUSES ...

Il est temps, en effet, qu'on punisse sévèrement les patrons de ces boîtes et surtout qu'on applique les amendes salées.

Ils ont des sorteurs, ils ont la possibilité de répertorier les racailles, alors qu'ils fassent leur boulot et qu'ils ne frustrent pas les jeunes d'origine étrangère et qui ne cherchent qu'à s'amuser eux aussi les vendredis, samedis et dimanches soirs ... COMME TOUT LE MONDE ...

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
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Bien fait pour eux.

La méthode du testing permet de démasquer ce type d'attitude. Ce 'est pas parce qu'ils laissent entre quelques noirs qu'il peuvent se permettre de discriminer comme bon leur semble.

Il n'y a plus qu'à espérer que la généralisation de cette méthode fassent hésiter les discriminateurs.

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lobo tommy VIP 3 800 messages
mot de tete‚ 56ans
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Ca se fait encore tous les jours hélas ... certains responsable de boite en privé disent meme qu ils preferent courrir le risque de payer une amende plutot que d avoir un accident .....:o

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Zycos Membre 952 messages
Forumeur accro‚ 36ans
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Personnellement, j'ai beaucoup d'amis black (j'ai grandis en Afrique), et le simple fait d'aller en boite en France releve de l'expedition. Pas trop de mecs ensemble, essayer de mélanger blancs et noir dans un groupe, pas une seule paire de chaussures qui soit pas nickel,... C'est rare les fois ou on c'est pas fais recalé. Alors que quand je vais en boite avec mes cercles d'amis plus "blanc" pas de probleme, on peut arriver à 10 mecs, ca pose pas de probleme. Le racisme dans ce milieu, et une vrai réalité, et je trouve le "testing" trés bien...

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GMB Membre 3 867 messages
Gentil Mignon Bisounours‚ 40ans
Posté(e)

bien sur que le racisme à l' entrée des boites est présent. :(

néenmoins la discrimination n' est pas valable que pour les ethnies pour preuve mon experience:

de 18 à 22 ans j' ai eu énormément de mal à rentrer en boite vu mon physique (petit, maigre et le visage qui fait jeune). aujourd' hui encore on me donne 5 ans de moins. :o

de plus j' en profite pour placer une spéciale dédicasse aux mecs qui font la sécu dans les supermarchés:

malgrés ma bouille de bon français, à cause nottemment de ma façon de m' habiller un peu street wear/gavroche dés l' entrée du magasin ils me jettent un regard qui veut dire fais pas de conneries, on t' as à l' oeil et arrivé aux caisses, souvent il y' en a un qui se place face à moi. je saute alors sur l' occasion trop belle qui m' est donné de prendre l' air coupable en jettant des regards appeurés en sa direction ce qui a le don de les rendre fous. :o

ça fait plusieurs années que je n' ai rien volé dans un supermarché alors laissez moi faire mes emplettes comme les autres clients, merci. :(

à noter que trés souvent les mecs de la sécu viennent des mêmes milieus que ceux qu' ils chopent. :D

à l' heure actuelle j' ai des amis qui volent encore et d' autres qui font la sécu. :(

sinon le terme voler dans un supermarché serait plus juste d' être appelé redistribution des richesses!!! :hu:

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GMB Membre 3 867 messages
Gentil Mignon Bisounours‚ 40ans
Posté(e)

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GALERIEN Membre 317 messages
Forumeur survitaminé‚ 43ans
Posté(e)

Il faut faire des exemples Plus il y aura de proces et plus les gens pourront rentrer dans des discoteques serainement.Mais le racisme est des 2 cotés il faut que sa change de chaque coté .Il n'y a pas que les blancs qui sont rasistes trop souvent c'est l'inverse.

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
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Plus il y aura de testing, plus ce sera dissuasif pour les boîtes qui discriminent.

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Gwenn Ha Du Membre 596 messages
Forumeur forcené‚ 29ans
Posté(e)

Je ne suis pas pour ce genre de testing et pour la raison que je vais expliquer...

J'ai été assez souvent en boite pour pouvoir expliquer ma vision des choses:

En banlieu, je n'ai jamais, jamais vu de discrimination, je suis toujours rentré que je sois accompagné de black, d'arabe, d'asiatique... jamais ! Le problème c'est que lors des testing, les boites en question sont en générale (pas toujours) assez select et alors ce n'est pas du rascime ordinaire qui s'applique mais du delit de classe sociale.... que l'on soit noir, blanc, jaune, vert si on a pas la tronche d'un bourge on ne rentre pas ! Que ces assos aillent faire du testing dans les grosses boites de la banlieu parisienne, il veront une différence. Un couple blanc a été accepté, un couple noire refuser : rascisme... faut arreté aussi se genre de racourci rapide... il y'a du rascisme mais il ne faut pas être parano non plus... un patron de boite il veut faire du fric que l'argent soit blanc ou noir il s'en fout... il y'a des discrimination evidement et malheuresement, il faut des testing evidement mais il ne faut pas non plus manipuler les resultats...

Modifié par Gwenn Ha Du

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Zorro2004 Membre 3 000 messages
Papi du ForumFr‚ 109ans
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Ouais :o ... Bel et seul exemple de discrimination de tous les jours ... :o C'est fou, on va encore me traiter de parano si je lui rappelle mon post et ce que MOI et d'autres ont vécu et vivent tous les jours ...

:D Faut arrêter, en effet ... Arrêter surtout de nous prendre pour des cons ...

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Gwenn Ha Du Membre 596 messages
Forumeur forcené‚ 29ans
Posté(e)

Je ne fais que decrire mon experience, là plupart de mes potes viennent de tout les parties du monde. Quand j'étais plus jeune j'allais en boite 2/3 fois par semaines... on devait etre genre: 4 black, 3 beurre et 2 blanc et un inderterminé :o .... on est toujours rentré ! Je vis en cité (y'a 900 logements) et quand je discute avec des gens d'ici... ils n'ont jamais eu de blème pour aller en boite lorsqu'il était habillé ''classe''... je ne dit pas que tu as tord, je ne fait que faire par de mon éxpérience, voilà

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Zorro2004 Membre 3 000 messages
Papi du ForumFr‚ 109ans
Posté(e)

Que tu donnes ton point de vue et ton expérience, c'est une chose, mais que tu demandes d'arrêter ce genre de raccourci rapide est pour moi : UN RACCOURCI RAPIDE ...

S'il y a du testing et si d'autres disent qu'il y a de la discrimination, non pas seulement au niveau de la façon de s'habiller, c'est qu'il y a une autre raison, par exemple cette fameuse différence d'origine, de peau ...

Combien de boîtes m'ont demandé, avant d'entrer dans leur boîte, ma carte d'identité (ou parfois seulement la carte de membres ! Hmmmmm comment l'avoir la première fois s'il ne peut y avoir de première fois) et quand ils voient mon nom sur une carte d'identité nationale, ils me disaient, sans ambiguïté, on n'accepte pas les arabes.

D'autres ne me demandaient même pas ma carte d'identité, c'était direct pas d'arabes ou direct NON.

La façon de m'habiller ! Je te rassure, ce n'était JAMAIS en boxer ... ni torse nu.

Modifié par Zorro2004

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
Je ne suis pas pour ce genre de testing et pour la raison que je vais expliquer...

J'ai été assez souvent en boite pour pouvoir expliquer ma vision des choses:

En banlieu, je n'ai jamais, jamais vu de discrimination, je suis toujours rentré que je sois accompagné de black, d'arabe, d'asiatique... jamais ! Le problème c'est que lors des testing, les boites en question sont en générale (pas toujours) assez select et alors ce n'est pas du rascime ordinaire qui s'applique mais du delit de classe sociale.... que l'on soit noir, blanc, jaune, vert si on a pas la tronche d'un bourge on ne rentre pas ! Que ces assos aillent faire du testing dans les grosses boites de la banlieu parisienne, il veront une différence. Un couple blanc a été accepté, un couple noire refuser : rascisme... faut arreté aussi se genre de racourci rapide... il y'a du rascisme mais il ne faut pas être parano non plus... un patron de boite il veut faire du fric que l'argent soit blanc ou noir il s'en fout... il y'a des discrimination evidement et malheuresement, il faut des testing evidement mais il ne faut pas non plus manipuler les resultats...

Quand il font du testing, il ne prennent pas un noir pauvre et un blanc "bourge".

Non, ils prennent a priori deux personnes des classes moyennes, habillées pareil. Ton argument ne tient donc pas : c'est bien sur la couleur d epeau uniquement que le noir a été refusé.

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yop! Modérateur 20 365 messages
Gonade Absolutrice‚ 35ans
Posté(e)

De toute façon, je trouve l'ambiance des boîtes de nuit pitoyable.

Encore plus avec ce cas d'injustices. Putain ! Rentrer en boîte ne devrait pas poser de problèmes de nos jours !

C'est dingue quand même !

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dabord Membre 861 messages
Forumeur accro‚ 39ans
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Le testing n'a rien de scientifique. Vous savez bien qu'on fait dire ce qu'on veut aux chiffres. Les faits soit-disant démontrés par le testing ne sont pas fiables. Les personnes présentées connaissant l'enquête, il n'y a plus d'objectivité et le comportement inconscient des testeurs peuvent influencer la décision du videur.

D'autre part, à l'embauche, le testing est complètement faussé. A cv égaux, les recrteurs doivent faire un choix et rien ne prouve que le choix a été fait en fonction d'un critère ou d'un autre.

Aucun scientifique ne peut considérer le testing comme pertinent.

La discrimination existe peut-être mais pas dans le sens où on le pense bien souvent. Et la plupart du temps elle est un fantasme.

Modifié par dabord

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
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Parler de "preuve scientifique" est absurde. Ce que l'on cherche est une preuve juridique.

Dans la plupart des propcès, les preuves ne sont pas d'ordre scientifiques, même si, ces dernières années certaines preuves d'ordre scientifiques sont apparues (test ADN etc.).

Il est ridicule d'exiger des preves d'ordre scientifique pour des infractions du type discrimination, harcellement, menaces, etc...

Cela revient juste à rendre improuvable ces infractions.

De plus, non, on ne fait pas dire n'importe quoi aux chiffres. Si les chiffres sont fait avec rigueur et méthode, ils disent quelque chose. Là, ces chiffres confirment les discriminations.

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kyrilluk Membre 7 507 messages
Anarchiste épistémologique‚ 43ans
Posté(e)
Parler de "preuve scientifique" est absurde. Ce que l'on cherche est une preuve juridique.

Dans la plupart des propcès, les preuves ne sont pas d'ordre scientifiques, même si, ces dernières années certaines preuves d'ordre scientifiques sont apparues (test ADN etc.).

Il est ridicule d'exiger des preves d'ordre scientifique pour des infractions du type discrimination, harcellement, menaces, etc...

Cela revient juste à rendre improuvable ces infractions.

De plus, non, on ne fait pas dire n'importe quoi aux chiffres. Si les chiffres sont fait avec rigueur et méthode, ils disent quelque chose. Là, ces chiffres confirment les discriminations.

Ce n'est pas absurde, c'est le bon sens meme. Dire qu'un etude est valide sur le plan scientifique n'implique pas necessairement l'utilisation de test d'ADN ou je ne sais quoi, mais qu'au moins que les criteres utilises et les methodes d'echantillionage sont objectif et valide.

Si tu envoie un couple de blanc et ensuite un couple de noir dans une discotheque, ce n'est pas parce que le couple de noir aura ete refoule que necessairement tu as prouve qu'il y a discrimination. Sur le plan scientifique, ton echantillion est tout bonnement trop petit pour que l'on puisse en deduire quoi que se soit.

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
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Oui, il faudrait faire le test avec un bon millier de couples dans un laps de temps suffisement court pour que ça ait un sens, donc mettons une semaine grand maximum.

De toute façon ils ont qu'à pas aller en boîte, ça pue la sueur, l'alcool est hors de prix, les gens sont trop cons et super moches, la musique est à chier.

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yves-1902 Membre 5 847 messages
Forumeur alchimiste‚ 56ans
Posté(e)

Les portiers que je connais me disent qu'ils font le tri d'après la tenue vestimentaire et non la couleur de peau.

En général "les sweats à capuche et falzars sac-à-merde-qui-traient parterre-entre-les-jambes" n'ont pas beaucoup de chance d'être acceptés, et depuis le temps, cela relève même de la cherche et de la provoc de se présenter et de prétendre à entrer ainsi fagoté.

Pourquoi pas les longs manteaux nazi tant qu'on y est !

Le "propre sur soi", pantalon normal, veste et chemise normale, (moins cher que les fripes glauques style sac-à-merde) qu'on trouve trouve dans toutes les grandes surfaces pour pas cher ne posent pas de problème même portés par un noir ou autre.

Le fait de persister dans certaines tenues relève de l'intention de provoquer chercher des histoires....

Seulement le goeland sait faire valoir son business, et c'est là qu'il faut taper.

Certains auront toujours besoin de cet esprit d'image et d'apparence pour se donner une contenance et une personnalité qu'ils sont incapables d'avoir par ailleurs.

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