le chomage est il eternel

aimaire Membre 911 messages
Forumeur accro‚ 37ans
Posté(e)

Qu'adviendrat il du chomage quand les babyboumeurs seront tous en retraite.

Ce mal soi disant necessaire saurat il toujours d'actualité quand il y aura 1 retraité pour 3 actifs?

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bulma Membre 421 messages
Forumeur survitaminé‚ 39ans
Posté(e)

le chommage a toujours existé et existera toujours c'est certains ,nous sommes trop nombreux et y a jamais eu assez de travail,c'est comme ça....

heureusementque certaines femmes ne vont pas travailler et élevent leurs enfants car il y aurait encore plus de chomeurs et des gens inscrits a l anpe

quand nous aurons l'age de la retraite ,cela fera longtemps que l'on aura souscrit une assurance retraite sinon on est cuit cuit cuit :o

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usagi Membre+ 240 635 messages
E-mage‚ 69ans
Posté(e)
:o désolé d'intervenir , mais jusqu'en 70 le chomage on savais pas ce que c'etait , ma generation a connu les Trentes Glorieuses , une periode ou si la téte de ton patron te plaisais pas , tu lui disais d'aller se faire mettre , et tu allais bosser ailleur :o

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bulma Membre 421 messages
Forumeur survitaminé‚ 39ans
Posté(e)

je n'étais pas la dans les années 50 car je n'ai que 29 ans mais j'ai passé toute ma vie a moi,a voir le chomage ...

déja gosse le chomage était bien encré,et ma mere a bien vivotée avant de trouver une place.....

et quand je vois ce qui se passe depuis plus de 10 ans ,je ne me fais pas d'illusions... :o

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siegfried Membre 1 804 messages
Forumeur alchimiste‚ 40ans
Posté(e)

Le chomage est neccessaire a un systeme ultra liberal il n est que le symbole

de l offre et de la demande sans chomage pas de gel de salaire pas de flexibilite et de patron tout puissant.

Le chomage est orchestre par le liberalisme sans lui ce dernier n existe plus ne peut plus se develloper.

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kyrilluk Membre 7 507 messages
Anarchiste épistémologique‚ 43ans
Posté(e)
le chommage a toujours existé et existera toujours c'est certains ,nous sommes trop nombreux et y a jamais eu assez de travail,c'est comme ça....

heureusementque certaines femmes ne vont pas travailler et élevent leurs enfants car il y aurait encore plus de chomeurs et des gens inscrits a l anpe

quand nous aurons l'age de la retraite ,cela fera longtemps que l'on aura souscrit une assurance retraite sinon on est cuit cuit cuit :o

C'est vrai, comme le dis Usagi, le chomage en France n'a pas toujours existe. En faite, le voir comme une fatalite, c'est un heritage de notre cher Mitterand, qui effectivement n'a rien fait pour l'enrayer vu que sa devise etait « tout a été essayé » en la matiere.

http://ancien.lepoint.fr/dossiers_economie...html?did=155880

Ayant vecu moi aussi en France pendant jusqu'a 24 ans, je pensais que le chomage etait "necessaire" (la contre-partie pour faire perdurer le "modele sociale" francais) ou en tout cas inevitable. Apres mon DUT, c'etais la case "chomage" obligatoire, faire des petits boulots (du style retourner des burgers a MacMerde...) avant de trouver un employeur qui me metrait la pression tout en etant paye au SMIC de rigueur.

En arrivant en Angleterre, la premiere chose qui m'a choque c'etait de voir la desinvolture des jeunes: du genre, un jour je viens bosser, et le lendemain je ne me fatigue pas a sortir de mon pieux. Du vecu! :o La situation est radicalement differente dans un pays avec 5% de chomage et un pays comme la France. Maintenant, apres 9 ans en Angleterre, j'ai reussi a doubler mon salaire 3 ou 4 fois, si bien que maintenant je gagne plus qu'un mec qui a fait polytechnique avec 2 ans d'experiences. Et ca avec un petit DUT.. J'ai un pote Francais ici qui a DUT en informatique qui a fait encore mieux: il travail dans une banque et se fait 300000 euros par ans. Il y a 6 mois de cela, une fille qui vient d'avoir 18 ans est venue habiter chez nous. Comme elle connait que dalle en Anglais, elle a commence a travailler a l'hotel comme femme de chambre. Elle vient d'etre promut housekeeper (elle va gerer les femmes de chambres, les linen porter, etc.. en leur donnant le travail, en faisant des tournees d'inspection, etc..). Des exemples de ce genre, je pourais en donner en pagaille.

Le chomage n'est pas une fatalite. La gauche veut du chomage, parce que sinon elle perdra des voix. Vous connaissez beaucoup de pays ou le chomage est en dessous de la barre des 5 % et qui votent a gauche? Cherchez, mais vous n'en trouverez pas.

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Pheldwyn Membre 11 139 messages
Explorateur de Nuages‚ 39ans
Posté(e)
La situation est radicalement differente dans un pays avec 5% de chomage et un pays comme la France. Maintenant, apres 9 ans en Angleterre, j'ai reussi a doubler mon salaire 3 ou 4 fois, si bien que maintenant je gagne plus qu'un mec qui a fait polytechnique avec 2 ans d'experiences. Et ca avec un petit DUT.. J'ai un pote Francais ici qui a DUT en informatique qui a fait encore mieux: il travail dans une banque et se fait 300000 euros par ans. Il y a 6 mois de cela, une fille qui vient d'avoir 18 ans est venue habiter chez nous. Comme elle connait que dalle en Anglais, elle a commence a travailler a l'hotel comme femme de chambre. Elle vient d'etre promut housekeeper (elle va gerer les femmes de chambres, les linen porter, etc.. en leur donnant le travail, en faisant des tournees d'inspection, etc..). Des exemples de ce genre, je pourais en donner en pagaille.

Et combien gagnent ces femmes de chambre ?

Car tous tes exemples concernent des cadres a priori : n'y a t'il que celà en angleterre ? Est-ce la majorité ?

Ces femmes de chambres sont-elles anglaises ? Quelles études ont-elles fait ? Qu'en est-il de la formation ? Bref, que des français diplômés arrivent à se placer à de bons postes en angleterre est une chose, mais celà témoigne t'il du confort social général que tu décris ?

De même, on a souvent tendance à dire que le chomage en angleterre est masqué, par exemple avec les chiffres de chômeurs considérés comme handicapés (avec des critères trèèès larges, et une forte augmentation de ces individus) qui ne comptent pas, ou même la précarité des emplois, et l'application d'une des directives de Sarkozy sur l'acceptation forcée de n'importe quel emploi.

Est-ce une si bonne solution ?

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Chameaulo VIP 11 192 messages
Final Five‚ 36ans
Posté(e)
Et combien gagnent ces femmes de chambre ?

Car tous tes exemples concernent des cadres a priori : n'y a t'il que celà en angleterre ? Est-ce la majorité ?

Un DUT est un bac +2, donc très loin d'être un cadre...Par contre, moi qui suis cadre, j'ai du mal à trouver un emploi en France même à niveau bac+2...

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yop! Modérateur 20 365 messages
Gonade Absolutrice‚ 35ans
Posté(e)

Pour avoir vécu un peu en Angleterre, il est vrai que pour un étranger ou pour l'anglais de base, les petits boulots pullulent. Mais la roue tourne vite et on peut se faire virer comme une chaussette. Les anglais font moins d'états d'âme que nous.

Je n'en fait pas une généralité mais le milieu du travail là-bas est vraiment différent du nôtre.

Et puis le "prélèvement à la source", ça c'est une bonne idée. Qu'est que ça enlève comme paperasseries.

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danielfr40 Membre 1 719 messages
Forumeur alchimiste‚ 60ans
Posté(e)

Effectivement, avec le vieillissement de la population, le chomage devrait disparaitre.

Le plein emploi, c'est tout de même 5% de chomage de gens "cassés" plus capable de travailler ou de s'adapter.

En fait, on aura même besoin d'une immigration (choisie ?)

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Pheldwyn Membre 11 139 messages
Explorateur de Nuages‚ 39ans
Posté(e)
Un DUT est un bac +2, donc très loin d'être un cadre...Par contre, moi qui suis cadre, j'ai du mal à trouver un emploi en France même à niveau bac+2...

Je pense que son ami a tout de même un poste de cadre (je me trompes peut être).

Le statut donné par les études et par le poste n'est pas le même.

Par exemple, diplômé d'informatique avec bac+2 / bac +4 tu peux tout à fait être pris comme cadre dans une SSII (alors qu'il faut logiquement posséder un bac+5) : tout dépend du poste et de la boîte.

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kyrilluk Membre 7 507 messages
Anarchiste épistémologique‚ 43ans
Posté(e)
Et combien gagnent ces femmes de chambre ?

Car tous tes exemples concernent des cadres a priori : n'y a t'il que celà en angleterre ? Est-ce la majorité ?

Le SMIC anglais est superieur a celui francais:8.14 euros par mois, sachant qu'il n'y a aucune obligation ici de faire seulement 35h par mois. Donc ta femme de chambre, elle est bien mieux ici...

Un DUT est un bac +2, donc très loin d'être un cadre...Par contre, moi qui suis cadre, j'ai du mal à trouver un emploi en France même à niveau bac+2...

Je pense que son ami a tout de même un poste de cadre (je me trompes peut être).

En ce qui me concerne, je n'ai pas le status de cadre. Travailler plus de 40 heures par semaines, j'ai fait ca quand je travaillais a l'hotel, et je ne le refairait plus: c'est pas pour moi...Je connais des cadres qui travaillent 70 heures par semaines, mais bon, chacun son truc. Pour le moment, je prepare une licence en physique, et je n'ai pas envie de m'investir a ce point la.

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ecniv Membre 682 messages
Forumeur forcené‚ 33ans
Posté(e)
Le SMIC anglais est superieur a celui francais:8.14 euros par mois, sachant qu'il n'y a aucune obligation ici de faire seulement 35h par mois. Donc ta femme de chambre, elle est bien mieux ici...

Et le cout de la vie c'est le même la bas?

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aimaire Membre 911 messages
Forumeur accro‚ 37ans
Posté(e)

Merci de vous interesser mais le sujet ce portais plus sur les consequences de la mise en retraite des babyboumeurs que sur les avantages a travailler en Angleterre.

Désoler!

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bulma Membre 421 messages
Forumeur survitaminé‚ 39ans
Posté(e)

le chomage est éternel et je suis sure que lorsque je serai taille de vieille y aura toujours un probleme avec le chomage

c'est récurent mais c'est comme ça

moi je pars du principe qu'il n'y a pas de travail pour tout le monde.... :o

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Leiru Membre 1 659 messages
Forumeur alchimiste‚ 35ans
Posté(e)

Le smic Anglais est à peu prés à 5,80 pound brut !!! Soit 7,50 euros , a nos début ma copine à travaillé dans un pret à manger (grande chaine en angleterre ) et c'etait à peu pres ce qui lui proposé ... le minimum ...

Une autre chose la vie en Angleterre est bien plus chere !!! faut pas l'oublier :o

Comparaison :

Charges sociales employeur : Angleterre 12% , France 45 %

Prix du m2 de bureau en location : Londres 1260 dollars par an , Paris 600 dollars ...

La logique de l'angleterre n'est pas compliqué marche ou creve ... c'est simple et bien plus facile à gerer et plus rentable ...

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kyrilluk Membre 7 507 messages
Anarchiste épistémologique‚ 43ans
Posté(e)
Une autre chose la vie en Angleterre est bien plus chere !!! faut pas l'oublier :D

Prix du m2 de bureau en location : Londres 1260 dollars par an , Paris 600 dollars ...

A bien, c'est sur que si tu vis dans un bureau, la vie va etre cher... Perso, je prefere vivre dans une maison.. :o

Sans rancune! :(

Mais blague apart, tu as tout a fait raison, la vie est cher a Londres, surtout quand on vit a Putney, l'un des quartiers les plus posh de Londres (je crois que la moindre maison la-bas se negocie aux alentour de 450000 pound! :( ). J'imagine qu'il faudrait que tu compares les prix de locations d'appart ou de maison avec Neuilly a Paris..

Ce qui est cher ici, c'est les transports. Et je hais vraiment Ken Livingstone (de gauche de surcroit) qui en rate pas une pour augmenter le prix du Metro, Counsil tax, etc.. Vivement qu'il creve ce :o la!

Un autre point qu'il faut garder a l'esprit, c'est que en France, presque tous le monde est en location, tandis qu'en Angleterre, c'est plutot l'inverse: presque tous le monde possede une maison ou un appart (parfois meme 2).

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Invité myeline
Invité myeline Invités 0 message
Posté(e)

Ahh Il y aura plus de vieux.. et bien faites comme moi: gériatre ou même médecin traitant ça peut suffire! Je pense qu'avec le vieillissement de la populations certains métiers feront surface notament les aides à domiciles, services de livraisons et j'en passe... petite activité idéale pour un jeune qui entre dans la vie active ou même pour un petit boulot d'été.

Je ne vais pas m'engager dans le lourd débat autour des retraites maintenant de là à dire qu'il n'y aura plus de chomage... épineuse question. mathématiquement oui il devrait baisser (bon je dis ça par simple supposition) mais reste à voir si ça sera vraiment le cas.

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toti Membre 2 920 messages
Sceptique assez convaincu‚ 36ans
Posté(e)
Merci de vous interesser mais le sujet ce portais plus sur les consequences de la mise en retraite des babyboumeurs que sur les avantages a travailler en Angleterre.

Je pense que le chômage est inévitable.

Et je ne crois pas que le chômage soit en soi un mal absolu. Il faut plutôt s'inquiéter de la proportion des actifs concernés, de sa durée moyenne, de sa répartition selon le genre, l'âge, la formation (etc...), de son indemnisation et du financement de celui-ci... Comme il a été dit, le chomage qu'on connaît en France en ce moment n'a pas grand chose de commun avec celui de 70-75. Il n'a pas grand chose de commun avec celui ces pays scandinaves non plus.

En plus, je crois que dans une économie capitaliste, les chômeurs constitue une armée de réserve utile aux entreprises.

Il maintient également une pression économique et sociale sur les individus.

Modifié par toti

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Leiru Membre 1 659 messages
Forumeur alchimiste‚ 35ans
Posté(e)
Une autre chose la vie en Angleterre est bien plus chere !!! faut pas l'oublier :D

Prix du m2 de bureau en location : Londres 1260 dollars par an , Paris 600 dollars ...

A bien, c'est sur que si tu vis dans un bureau, la vie va etre cher... Perso, je prefere vivre dans une maison.. :o

Sans rancune! :(

Mais blague apart, tu as tout a fait raison, la vie est cher a Londres, surtout quand on vit a Putney, l'un des quartiers les plus posh de Londres (je crois que la moindre maison la-bas se negocie aux alentour de 450000 pound! :( ). J'imagine qu'il faudrait que tu compares les prix de locations d'appart ou de maison avec Neuilly a Paris..

Ce qui est cher ici, c'est les transports. Et je hais vraiment Ken Livingstone (de gauche de surcroit) qui en rate pas une pour augmenter le prix du Metro, Counsil tax, etc.. Vivement qu'il creve ce :o la!

Un autre point qu'il faut garder a l'esprit, c'est que en France, presque tous le monde est en location, tandis qu'en Angleterre, c'est plutot l'inverse: presque tous le monde possede une maison ou un appart (parfois meme 2).

Aucune rancune , tu sais trés bien que la vie est bien plus chere , quand au salaire de simple employé ne sont pas forcement plus haut !!!

Le smic est aux meme alentour qu'en France avec une vie bien plus chere ...

Compare des locations d'appart a Paris et compare des locations à Londres ca n'a rien à voir et tu le sais trés bien ...

Tu peux prendre des quartier identique ca sera pas pareil , a pars si tu prend deux quartiers tres luxueux ou cela se rapprochera ...

Une location à Londres est generalement dans le meme prix en Pounds qu'une location en euros à paris ... donc forcement tu y perds sachant que tu ne gagnes pas forcement plus !!!

Quand aux anglais qui sont tous proprio , ils le sont car c'est un super investissement pour louer à des etrangers...

Pourquoi c'est un meilleur investissement ?: parce qu'ils loueront bien plus facilement qu' en France car enormement d'etrangés viennent en Angleterre pour apprendre l'anglais ...

Combien il y a de Share ... d'appart en partagé en angleterre ? Tu vois trés peu ceci en france ...

L'immobilier en Angleterre est trés florissant depuis longtemps contrairement en France voila aussi une des raisons ... :( ACheter en Angleterre est un bon investissement depuis longtemps , en France ca commence depuis quelques années ...et pas au niveau de l'angleterre ...

Nous on a pas tant de personnes qui veulent apprendre le Français comme eux l'Anglais ...

Ils sont trés loin d'être plus intelligent et plus bosseur que nous les anglais (ils font plus d'heure ok , mais voila le rythme ...) ... c 'est un tout qui fait que cela soit prospere ...

Les anglais sont si fort car leurs meilleurs alliés les Americains on su s'imposer sur le monde !!!

(Langue la plus importante , ressource prise de force "petrol" , puissance , consommation etc...)

Modifié par Leiru

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