Notre vie a- t-elle un sens?

Hatteley Membre 4 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Bonjour à tous,

Je viens de lire un ouvrage passionant paru aux éditions Presses de la Renaissance intitulé: Notre existence a-t-elle un sens? de Jean Staune . Une recherche sur sur google m'a orienté vers ce forum. Ce livre se présente ainsi: "Une question essentielle se pose à l'humanité : sommes-nous le résultat accidentel d'un processus aveugle ? Une immense révolution conceptuelle a eu lieu au XXe siècle, comparable à celle induite par Copernic et Galilée, mais le grand public n'en a pas encore pris connaissance.La physique nous montre que les fondements des objets matériels ne sont pas des objets matériels et ne sont même pas situés dans le temps et l'espace.L'astrophysique met en lumière le fait que notre univers est réglé de façon très précise, sinon la complexité et la vie n'auraient pu se développer.Certaines expériences de neurologie incitent à penser que notre conscience n'est pas une simple production de l'activité de nos neurones et que nous possédons un libre arbitre limité mais réel.

La biologie révèle que nos nombreuses contraintes s'exercent sur l'évolution de la vie, qui contribuent à la canaliser et à réduire le rôle du hasard. Matière "dématérialisée", évolution "dirigée", univers "réglé", homme "non neuronal", tout cela amène à se poser la question du spirituel... mais d'une façon complètement nouvelle."

J'aimerais en débattre avec vous, car ces questions me passionnent au premier chef.

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Sébastien Night Membre 6 messages
Baby Forumeur‚ 34ans
Posté(e)

Bonjour Hatteley, j'ai été intéressé par le titre de ton sujet (notre vie a-t-elle un sens), mais le contenu de ton message semble plutôt orienter la question sur l'existence d'une volonté supérieure (Dieu ?)

Je pense que oui, la vie de chacun a un sens (qu'il n'appartient qu'à nous de définir). Mais se demander si nous sommes là par la volonté d'une force supérieure, c'est une autre question. Quelle est vraiment l'interrogation que tu souhaitais soulever ?

SBN

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tatnac Membre 144 messages
Forumeur inspiré‚ 27ans
Posté(e)

moi je pense pas que notre vie ait un sens

au contraire! je considère plutot que nous sommes sur terre pendant un lapos de temps indéfini, indéfini mais limité

du coup, on s'imagine qu'on a un but récis à effectuer, un rôle a jouer mais en réalité, ben on sert à rien :D en fait, on se divertit tout le long de notre existence

après, ce n'est que mon avis!!! :o

moi je pense pas que notre vie ait un sens

au contraire! je considère plutot que nous sommes sur terre pendant un laps de temps indéfini, indéfini mais limité

du coup, on s'imagine qu'on a un but récis à effectuer, un rôle a jouer mais en réalité, ben on sert à rien :( en fait, on se divertit tout le long de notre existence

après, ce n'est que mon avis!!! :o

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Hatteley Membre 4 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

J'ai été fasciné à la fois par le livre, mais aussi par le parcours de l'auteur. Grâce à un parcours interdisciplinaire et international, Jean Staune a rassemblé dans ce livre les éléments d'une synthèse qui aborde tous les grands thèmes liés au domaine Science et Religion : l'origine de l'Univers, la nature de la conscience, l'évolution de la vie , les fondements de la matière en l'efficacité des mathématiques¿ et qui bouleverse notre vision de l'Homme et du monde. Les nouveaux paradigmes scientifiques ont des implications métahphysiques et philodophiques. La question d'un Dieu se repose avec crédibilité. Je tiens à préciser ce que je ne suis pas spécifiuqement croyant. Ce livre a été préfacé par un grand astrophysicien Trinh Xuan Thuan.

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Davoust Membre 1 585 messages
Forumeur alchimiste‚ 39ans
Posté(e)

Etant un fan d'astronomie et de la science, je verrais plutôt la question sous un fait scientifique que fantaisiste:

Pas facile à savoir en effet, il y a tout même quelque faits iincontestables comme le fait que tous les organismes vivants reposent sur les mêmes acides aminés (ou presque) et le même mécanisme de reproduction à base d'ARN/ADN. Celà fait penser à la "cellule" primordiale unique. Mais il y a pu y avoir d'autres "formules" qui ont fonctionné mais on disparues. Des analyses mathématiques (statistiques) peuvent peut-être aider à mieux comprendre ce "jeu de la vie" et répondre à des questions comme : Quelle est la probabilité qu'un mécanisme nouveau de vie apparaisse ? et quelle est la probabilité que ce mécanisme survive quand il est en concurence avec un autre ? Vu l'isolement des possibles biotops, je croirais plutôt que ce qui est rare c'est l'apparition de la vie. Une fois la formule viable trouvée, elle aura envahi la planète bien avant qu'une autre bonne formule puisse être trouvée, mais il sera trop tard pour que cette nouveauté puisse s'imposer.

Une autre possibilité, c'est qu'il n'y ait pas d'autres mécanismes moléculaires possibles pour la vie. La découverte d'une autre forme de vie sur Mars serait un extraordinaire contre-exemple qui pourrait ballayer cette possibilité mais elle ne pourrait pas la confirmer à cause des possibilités de contaminations interplanétaires qui semblent possibles via les météorites.

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senorita Membre 183 messages
Forumeur inspiré‚ 30ans
Posté(e)

bien sûr notre existence a un sens .Dieu nous a crée pour l'adorer. Dieu a crée l'homme dans un noble but pour Lui vouer un culte, et mener une vie vertueuse fondée sur Ses enseignements et Ses préceptes. DIEU existe on peut s'en approcher par la raison et surtout avec le coeur. je vous ai apporté cette histoire .j'espère que vous arriverez à en comprendre le but. :o

C'est l'histoire d'un jeune homme qui cherchais un savant religieux pour répondre a trois questions. Pour finir il trouva un savant Musulman.

Jeune homme: Qui es-tu? Serais-tu capable de répondre à mes questions?

Savant: Je suis un serviteur d'Allah (Subhana Wa Ta'ala) et insha-Allah( si Dieu le veut), je serais capable de répondre à tes questions.

Jeune homme: Es-tu sûr ? Beaucoup de professeurs et d'experts n'ont pas pu me répondre convenablement.

Savant: Je ferais mon possible avec l'aide d'Allah (qu'il soit Exalté).

Jeune homme: J'ai 3 questions:

-1. Est-ce que Dieu existe?

Si oui, montre moi sa forme.

-2. Qu'est- ce que le takdir(destiné) ?

-3. Si le shaitan(Satan) a été créé de feu, pourquoi au Jour Dernier il sera jeter en enfer qui est aussi créé de feu.

Certainement il n'aura pas mal du tout, puisque Satan et l'enfer ont été tous les deux créés de feu.

Est-ce que Dieu n'aurait pas pensé à ça à ce moment là ?

Soudainement, le Savant donna une gifle sévère sur la face droite du jeune homme.

Jeune homme(douloureusement): Pourquoi tu t'es fâché après moi !?

Savant: Je ne suis pas fâché. Cette gifle est la réponse à tes trois questions.

Jeune homme: Je ne comprends vraiment pas.

Savant: Comment tu t'es senti après que je t'ai frappé ?

Jeune homme: J'ai senti de la douleur bien sûr.

Savant: Alors crois-tu que cette douleur existe?

Jeune homme: Oui.

Savant: Montre moi la forme de la douleur !

Jeune homme: Je ne peux pas.

Savant: éa répond à ta première question. Nous sentons tous l'existence de Dieu sans toutefois être capable de voir sa forme.

Savant : La nuit dernière, as-tu rêvé que tu recevras une gifle de moi ?

Jeune homme: Non.

Savant: As-tu jamais pensé que tu recevras une gifle de moi, aujourd'hui ?

Jeune homme: Non.

Savant: C'est ce que le takdir(destiné).

Savant: La main que j'ai utilisé pour te frapper, de quelle matière a-t-elle été créé?

Jeune homme: Elle a été créé de peau.

Savant: Et ta face, de quelle matière a-t-elle été créé?

Jeune homme: De peau.

Savant: Et comment tu t'es senti après que je t'ai frappé?

Jeune homme: Douleureux.

Savant: Même si Shaitan (Satan) et aussi l'enfer ont été créés de feu,

si Allah le veut, inchAllah il soufrira.

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Hatteley Membre 4 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Sans verser dans un discours prosélyte, force est de reconnaître que la séparation entre science et religion est difficilement « acceptable. » Les nouveaux paradigmes scientifiques redonnent une crédibilité aux grandes traditions religieuses. Le livre de Jean Staune « Notre existence a-t-elle un sens ? » défend cette thèse, par ailleurs défendues par des sommités scientifiques.

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Davoust Membre 1 585 messages
Forumeur alchimiste‚ 39ans
Posté(e)

Il n'y a aucun lien entre la douleur, la souffrance, la peur, la joie, la tristesse, la haine, l'envi, la nervosité: tout cela sont des sentiments: donc rien à voir avec l'existance d'une entité supérieur.

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ManhattanStory Membre+ 14 228 messages
Imperoratriz à temps partiel‚
Posté(e)

Notre vie a le sens qu'on veut bien lui donner...

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Zorro2004 Membre 3 000 messages
Papi du ForumFr‚ 109ans
Posté(e)

Très beau sujet que ton Topic, @Hatteley ... :o beaucoup savent combien je crois en Dieu, mais beaucoup viendront te contredire et contredire les pensées même de cet ouvrage dont tu parles ...

Mais, chacun aura le droit de donner son opinion sur la question fondamentale : "Est-ce qu'il existe un être supprême ? Au-delà même de toute théorie physique, scientifique ... de la naissance à la fin de notre vie sur terre ?"

Rechercher cette vérité est, à mon point de vue, peine perdue, car aucun élément ne pourra venir nous prouver cette possibilité de l'existence d'un au-delà ...

J'y crois, simplement, car en admettant même que le hasard aie pu nous donner ce laps très court de temps de vie, le hasard lui-même a dû naître un jour de quelque part ...

J'y crois aussi de par nos échanges de conversations sur d'autres topics où on se lançait dans l'explication du temps, sachant donc que ce temps est relatif et que notre vie qui nous semble parfois si longue ou si courte ici sur terre est, dans une autre dimension, un temps qui ne s'écoule pas ... donc, pour moi, nous pourrions imaginer que nous sommes déjà tous dans l'au-delà et que notre vie ici n'a de sens que celle que nous lui avons donnée, que nous lui donnons et que nous lui donnerons demain.

De ce fait, Dieu n'a aucune raison de se montrer ou de donner la démonstration de son existence ... il nous a donné des signes (par l'intermédiaire de ses prophètes), nous lui avons répondu à ses signes par le sang, par la haine (nous : croyants et athées) ... nous avons interprétés ses paroles afin d'étendre notre pouvoir et notre puissance durant notre vie sur terre ... nous avons combattu ses prophètes, les prenant pour de simples fous ... mais, nous avons aussi su écouter et comprendre ses paroles, suivre l'enseignement de ses prophètes ...

Les signes de Dieu sont très souvent ambiguës dans l'esprit de chacun de nous, laissant libre court à nos interprétations ... nous laissant nous prétendre supérieurs à lui lorsqu'on a acquis des connaissances scientifiques très impressionnantes, alors nous nous limitons de penser que si Dieu existe, Dieu est plus "bête" que nous, car il n'a même pas sû expliquer le théorème de thalès ...

Nous sommes donc là, à croire en Dieu, à ne pas y croire ...

Et, si Dieu existe, ne savons-nous pas qu'il n'aurait eu aucune raison de nous donner cette vie s'il avait montré clairement son existence ?

Une faille dans un système (quel qu'il soit) et on fait appel à Dieu ...

Une faille dans notre vie et on fait appel à Dieu ...

Tourner à droite, à gauche, faire demi-tour ou aller tout droit, et pour savoir quel chemin suivre, on fait appel à Dieu ...

Demander juste un peu de pain pour ne pas mourrir de faim, on fait appel à Dieu ...

Les raisons de notre vie sur terre, je ne la connais pas et je ne prétends pas chercher à la connaître ...

Je ne crois pas seulement au hasard, mais aussi à l'existence et la naissance un jour de ce que nous appelons, nous, le hasard ...

C'est mon point de vue, et bien sûr d'autres ont libre droit de penser leur point de vue ...

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fouchtra Membre 1 057 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Ca fait près de trois mille ans que le bouddhisme ne dit pas autre chose......

Et si nous nous contentions de vivre l'instant présent tout simplement, sans continuellement se titiller l'intellect pour savoir ce que nous faisons là; qui nous y a mis et pour combien de temps...

En attendant je vous convie à méditer sur ce petit poême qui, si j'ai bien retenu ma leçon, est d'rigine taoïste et ne remonte pas à la dernière averse... Dites moi, si vous le lisez, ce qu'il vous inspire:

Les baladins

La vie est si follement douce et le monde tellement sens dessus dessous

C'est le rêve d'un Dieu pris de vin, qui s'est échappé sans prendre congé du banquet divin, pour aller dormir sur une étoile solitaire, ignorant qu'il crée tout ce qu'il rêve. Et les images de ce rêve se présentent tantôt avec une extravagance bigarrée, tantôt harmonieusement raisonnables¿l'Iliade, Platon, La bataille de Marathon, La Vénus de Médicis, Le Munster de Strasbourg, La révolution française, Hegel, Les bateaux à vapeur sont de bonnes pensées détachées de ce rêve du Dieu. Mais cela ne durera pas longtemps, le Dieu se réveillera, il sourira, frottera ses paupières endormies, et notre rêve s'écroulera dans le néant. Il n'aura jamais existé.

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Davoust Membre 1 585 messages
Forumeur alchimiste‚ 39ans
Posté(e)

Désolé Fouchtra, mais le sujet de ce topic m'interresse...

Modifié par Davoust

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fouchtra Membre 1 057 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Désolé Fouchtra, mais le sujet de ce topic m'interresse...

Mais c'est votre droit le plus élémentaire... Et du reste je ne cherchais qu'à faire partager une philosophie qui en vaut une autre... Pas plus !

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
Bonjour à tous,

Je viens de lire un ouvrage passionant paru aux éditions Presses de la Renaissance intitulé: Notre existence a-t-elle un sens? de Jean Staune . Une recherche sur sur google m'a orienté vers ce forum. Ce livre se présente ainsi: "Une question essentielle se pose à l'humanité : sommes-nous le résultat accidentel d'un processus aveugle ? Une immense révolution conceptuelle a eu lieu au XXe siècle, comparable à celle induite par Copernic et Galilée, mais le grand public n'en a pas encore pris connaissance.La physique nous montre que les fondements des objets matériels ne sont pas des objets matériels et ne sont même pas situés dans le temps et l'espace.L'astrophysique met en lumière le fait que notre univers est réglé de façon très précise, sinon la complexité et la vie n'auraient pu se développer.Certaines expériences de neurologie incitent à penser que notre conscience n'est pas une simple production de l'activité de nos neurones et que nous possédons un libre arbitre limité mais réel.

La biologie révèle que nos nombreuses contraintes s'exercent sur l'évolution de la vie, qui contribuent à la canaliser et à réduire le rôle du hasard. Matière "dématérialisée", évolution "dirigée", univers "réglé", homme "non neuronal", tout cela amène à se poser la question du spirituel... mais d'une façon complètement nouvelle."

J'aimerais en débattre avec vous, car ces questions me passionnent au premier chef.

Cet ouvrage ne m'a pas l'air très sérieux :o

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Zorro2004 Membre 3 000 messages
Papi du ForumFr‚ 109ans
Posté(e)

Voter ForumFr a-t-il un sens ? :( OUI, je vous le promets, que OUI, celui d'atteindre ce soir les 100 votes ...

:o Autant vous dire que, vu l'heure qu'il est, il ne nous reste plus que 4h pour voter 40 fois, et puisqu'on ne peut voter que 1 seule fois toutes les 2 heures, il faut donc que 20 membres ForumFr votent pour y arriver ...

:( Alors, voici le lien (ci-dessous, sur l'image), pour nous aider à y arriver :

weborama.gif border="0" class="linked-image" />

:D Zorro, dans le désespoir qui garde espoir ... :o

:( L'espoir fait vivre ...

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Jack Bauer Membre 1 312 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)

Je vais peut être répondre à côté de la plaque, mais pour moi notre vie n'a pas de sens, on est là pour s'amuser, souffrir, travailler, être heureux... etc.

Mais au final ça nous apporte quoi de faire tout ça puisqu'un jour on devra tous mourir pour finalement oublier tout nos souvenirs.

Modifié par Jack Bauer

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maaria Membre 564 messages
Forumeur forcené‚ 38ans
Posté(e)
Mais au final ça nous apporte quoi de faire tout ça puisqu'un jour on devra tous mourir pour finalement oublier tout nos souvenirs.

C'est justement ca qui fait la vie si précieuse: parce qu'on a qu'une seule vie (et rien après la morte).

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usagi Membre+ 241 087 messages
E-mage‚ 69ans
Posté(e)

:o pour moi athes et anar la vie c'est ici et maintenant , pas d'avant ni d'apres , la religion et la philosophie c'est juste pour avoir l'illusion que l'homme sert a quelque chose , la Terre s'est passée de nous pendant 4,5 milliards d'années et dans 1 millions d'années nous n'existerons plus et elle continura sans nous kek milliards d'années de plus :o

:D c'est juste l'orgueuil qui nous anime , nous les singes dit sapiens :(

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Sothis Membre 1 146 messages
Forumeur alchimiste‚ 48ans
Posté(e)
Désolé Fouchtra, mais le sujet de ce topic m'interresse...

Moi aussi le sujet de ce topic m'intéresse Davoust !

Et je trouve que le poème posté par Fouchtra a sa place dans la discussion. Celui-ci est intéressant dans la définition d'un Dieu qui n'aurait aucun contrôle sur sa création car inconscient du pouvoir qui l'anime ! Et à son réveil que se passera-t-il ? Cette question est à méditer.

Je rappelle que toute création est au départ une pensée, un rêve alors ce poème n'est pas si éloigné de notre réalité ! Beaucoup de créateurs certes terrestres ont commencés avant d'arriver à finaliser leurs inventions à tester plusieurs prototypes .....

C'est en cela que le poème proposé par Fouchtra est intéressant parce que nous envisageons notre création divine d'un point de vue différent !

Merci pour ce poème Fouchtra ! :o

Quant à la question initiale de ce topic, pour moi notre vie a un sens, c'est évident. Je suis croyante, et mon avis se rapproche du 1er post de Zorro, je ne vais donc pas tout répéter ! :o

Pour moi une vie vide de sens n'aurait aucun intérêt à être vécu. Donner un sens à ma vie est ce qui me motive pour me lever chaque jour, c'est faire part de mes expériences aux autres, apprendre d'eux également. Faire évoluer et changer les mentalités, vivre mes passions, ....

Certes, la vie n'a que le sens que nous lui donnons et certaines de nos aspirations peuvent sembler futiles du point de vue de quelqu'un d'autre, mais c'est cela qui défini une part de notre individualité !

Et puis comme le souligne usagi, depuis la nuit des temps, l'homme ne pense-t-il pas être le nombril du monde ? :D

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