Sébastien Lecornu a présenté sa démission à Emmanuel Macron, qui l’a acceptée

Il y a 12 heures, zenalpha a dit :

Oui, la taxe Zucman ...

Il y un débat énorme à son propos et tu auras compris que, techniquement, je recherche l'efficacité et la justice fiscale

Tu as deux composantes distinctes

En gros, une première consiste à vouloir s'unir mondialement pour taxer à 15% le bénéfice des entreprises y compris lorsque justement, elles les déclarent dans les paradis fiscaux.

Je la trouve difficile à mettre en œuvre mais pertinente 

Une seconde composante consiste à imposer 2% du patrimoine avec cette définition large de patrimoine intégrant la capitalisation boursière

C'est .... n'importe quoi...de confondre les revenus qu'il est tout à fait normal d'imposer et le patrimoine...

D'autant plus que ce patrimoine résulte de la hausse de capitalisation boursière 

C'est aussi anti constitutionnel à juste titre qui impose une taxation sur les revenus effectifs et non fictifs ou latents.

Logique que si tu vendes tes parts dans une société tu sois imposé...Logique également quand tu les transmets après ta mort et concernant ces héritages de fortunes familiales je serais ok pour étudier d'en revoir la fiscalité 

En revanche... débile d'imposer la hausse de la capitalisation boursière liée â l'évolution des cours et même confiscatoire et surtout extrêmement contre productif

Bref...

Tu proposes quoi pour qu'ils rendent l'argent ?

Il y a 1 heure, Flower00 a dit :

Tu proposes quoi pour qu'ils rendent l'argent ?

C'est mort puisque les populations n'ont jamais et je dis bien jamais RIEN compris de ce qu'étaient la création monétaire, l'intérêt de l'euro, la (très) simple logique du crédit, la mécanique des taux directeurs, le rapport entre outil de production et finance, les marchés financiers, la macro économie etc etc...

Les bons les méchants, ma gueule, c'est le fond de commerce 

Si j'étais parachuté, je fume un cigare dans un bureau Élyséen et je continue la politique du "après moi le déluge", 

Déjà quand la France est envahie par des troupes militaires on trouve une bonne moitié de population pour fuir et se rendre et une grande partie pour dénoncer son propre voisin de palier alors que veux tu faire d'un troupeau même pas heureux en plus volontaires pour continuer de se passer la corde autour du cou en se prenant pour Rambo ?

Imaginons qu'un Dieu me réveille dans le palais Élyséen comme incarnation d'une force politique quelconque, cauchemar absolu

1- je convoque une Élection présidentielle pour pouvoir me défiler avec un seul programme de ... ralliement... au second tour intitulé "on se retrousse les manches"

Grand malheur, nous gagnons...

2- Je tends la main pour désigner un gouvernement d'union nationale représentant tous les français 

Premier ministre un proche, à l'économie et aux finances un proche, au budget un proche, aux relations au parlement un proche, au ministère des armées un proche, au ministère des affaires étrangères un proche, à l'éducation nationale un proche

A la justice ? Sarkozy juste pour pouvoir rire un peu

Le RN au ministère de l'intérieur LFI et consors aux affaires sociales les deux monitorés par une feuille de route contrôlée

3- Je divise tous les "salaires" et "avantages" des ministres et députés par 2, le message du boulot et non du bling bling sera clair, je veux un commando pas des princes du grand Paris

4- je supprime tous les avantages des anciens premier ministre et ministres ainsi que de tous les députés + régime de retraite commun, fini les privilèges

5- je commence par la finance axé sur les dérapages

Refonte des héritages, priorité en particulier sur les holdings familiales

Suppression des Golden Parachutes et des primes de départ négociées à l'embauche des grands patrons

Obligation de déclaration de l'ensemble des holdings dans l'ensemble des pays y compris les paradis fiscaux nominativement

Adhésion au programme international de taxation minimale des bénéfices de 15% dans les holdings y compris les paradis fiscaux

6- Mise à plat de la fiscalité pour ré assurée la progressivité de l'impôt intégrant l'ensemble des impositions directs et indirects comme des réallocations de ressources

Suppression de tous les allégements fiscaux bascules sur un fond d'aides et de soutien choisi par l'état publié tous les ans

Remise à niveau de la progressivité de l'impôt nominatif sur les seuls revenus : bénéfices, intérêts sur la vente de titres et de biens immobiliers, revenus divers

7- Mise en place d'un projet de relance du programme nucléaire et énergétique français, taxes sur les ventes à l'étranger y compris à l'UE

Mise en place d'un programme industriel et stratégique sur les fleurons français 

Fin de la politique de ruissellement 

8- Cap du montant des retraites a 13% / pib système à point avec révision du point de nature libre sous responsabilité des partenaires sociaux. Sortie du régime spécial des fonctionnaires dans une seule caisse nationale à équilibrer selon le cap fixé 

9- Mise en place du programme soupe ou soupière : la propriété privée des retraités doit être partiellement redirigée vers le patrimoine de l'Etat selon l'âge du retraité pour disposer de sa retraite et faire le complément vu le cap du montant des retraites fixées

10- Politique familiale comme priorité nationale avec l'éducation 

11- Éducation nationale recentrée sur les seuls axes d'orientation des talents, de performance, de citoyenneté avec des travaux d'intérêt de 2h hebdomadaire â faire en complément des 2h de travail personnel quotidien encadré. Mise en place de l'uniforme, remise en place des estrades

12- Cap de la charge du mille feuille administratif, réorganisation totale

13- Sortie de guerre négociée avec la Russie selon neutralité de l'Ukraine et frontières actuelles

14- Remise en place des 40h hebdomadaire fin des RTT 

15- Mise en place du programme de solidarité de la dissuasion nucléaire française aux partenaires européens sur la base de la charge financière de la maintenance du développement du remplacement et de la prime de risque

16- Remise en place du plan de désendettement comme PRIORITÉ NATIONALE 

3% sur Pib en 2028 obligatoire

Taux d'endettement de 60% sur PIB en cible 2040

Priorité croissance verte du Pib 

Bon...

J'arrête là, c'est déjà la révolution française depuis longtemps 

Il y a 3 heures, zenalpha a dit :

C'est mort puisque les populations n'ont jamais et je dis bien jamais RIEN compris de ce qu'étaient la création monétaire, l'intérêt de l'euro, la (très) simple logique du crédit, la mécanique des taux directeurs, le rapport entre outil de production et finance, les marchés financiers, la macro économie etc etc...

Les bons les méchants, ma gueule, c'est le fond de commerce 

Si j'étais parachuté, je fume un cigare dans un bureau Élyséen et je continue la politique du "après moi le déluge", 

Déjà quand la France est envahie par des troupes militaires on trouve une bonne moitié de population pour fuir et se rendre et une grande partie pour dénoncer son propre voisin de palier alors que veux tu faire d'un troupeau même pas heureux en plus volontaires pour continuer de se passer la corde autour du cou en se prenant pour Rambo ?

Imaginons qu'un Dieu me réveille dans le palais Élyséen comme incarnation d'une force politique quelconque, cauchemar absolu

1- je convoque une Élection présidentielle pour pouvoir me défiler avec un seul programme de ... ralliement... au second tour intitulé "on se retrousse les manches"

Grand malheur, nous gagnons...

2- Je tends la main pour désigner un gouvernement d'union nationale représentant tous les français 

Premier ministre un proche, à l'économie et aux finances un proche, au budget un proche, aux relations au parlement un proche, au ministère des armées un proche, au ministère des affaires étrangères un proche, à l'éducation nationale un proche

A la justice ? Sarkozy juste pour pouvoir rire un peu

Le RN au ministère de l'intérieur LFI et consors aux affaires sociales les deux monitorés par une feuille de route contrôlée

3- Je divise tous les "salaires" et "avantages" des ministres et députés par 2, le message du boulot et non du bling bling sera clair, je veux un commando pas des princes du grand Paris

4- je supprime tous les avantages des anciens premier ministre et ministres ainsi que de tous les députés + régime de retraite commun, fini les privilèges

5- je commence par la finance axé sur les dérapages

Refonte des héritages, priorité en particulier sur les holdings familiales

Suppression des Golden Parachutes et des primes de départ négociées à l'embauche des grands patrons

Obligation de déclaration de l'ensemble des holdings dans l'ensemble des pays y compris les paradis fiscaux nominativement

Adhésion au programme international de taxation minimale des bénéfices de 15% dans les holdings y compris les paradis fiscaux

6- Mise à plat de la fiscalité pour ré assurée la progressivité de l'impôt intégrant l'ensemble des impositions directs et indirects comme des réallocations de ressources

Suppression de tous les allégements fiscaux bascules sur un fond d'aides et de soutien choisi par l'état publié tous les ans

Remise à niveau de la progressivité de l'impôt nominatif sur les seuls revenus : bénéfices, intérêts sur la vente de titres et de biens immobiliers, revenus divers

7- Mise en place d'un projet de relance du programme nucléaire et énergétique français, taxes sur les ventes à l'étranger y compris à l'UE

Mise en place d'un programme industriel et stratégique sur les fleurons français 

Fin de la politique de ruissellement 

8- Cap du montant des retraites a 13% / pib système à point avec révision du point de nature libre sous responsabilité des partenaires sociaux. Sortie du régime spécial des fonctionnaires dans une seule caisse nationale à équilibrer selon le cap fixé 

9- Mise en place du programme soupe ou soupière : la propriété privée des retraités doit être partiellement redirigée vers le patrimoine de l'Etat selon l'âge du retraité pour disposer de sa retraite et faire le complément vu le cap du montant des retraites fixées

10- Politique familiale comme priorité nationale avec l'éducation 

11- Éducation nationale recentrée sur les seuls axes d'orientation des talents, de performance, de citoyenneté avec des travaux d'intérêt de 2h hebdomadaire â faire en complément des 2h de travail personnel quotidien encadré. Mise en place de l'uniforme, remise en place des estrades

12- Cap de la charge du mille feuille administratif, réorganisation totale

13- Sortie de guerre négociée avec la Russie selon neutralité de l'Ukraine et frontières actuelles

14- Remise en place des 40h hebdomadaire fin des RTT 

15- Mise en place du programme de solidarité de la dissuasion nucléaire française aux partenaires européens sur la base de la charge financière de la maintenance du développement du remplacement et de la prime de risque

16- Remise en place du plan de désendettement comme PRIORITÉ NATIONALE 

3% sur Pib en 2028 obligatoire

Taux d'endettement de 60% sur PIB en cible 2040

Priorité croissance verte du Pib 

Bon...

J'arrête là, c'est déjà la révolution française depuis longtemps 

Tu as quoi dans le cœur pour mettre le rn à l'intérieur ? 

il y a 14 minutes, Flower00 a dit :

Tu as quoi dans le cœur pour mettre le rn à l'intérieur ? 

Il délire. Mais pas seulement sur le ministère de l'intérieur.

Le 19/10/2025 à 11:04, Flower00 a dit :

Quand on doit de l'argent, tu veux lutter contre quoi ?

Si je te dois 50€, je te suis redevable ;

Si je te dois 50 000 €, fais bien attention à ne pas me froisser.

Le 19/10/2025 à 11:47, zenalpha a dit :

La gauche soutenant l'endettement massif au nom d'une idiotie idéologique d'une nation éternelle

La gauche ne soutient pas l'endettement massif. Elle se réfère à ce qui a fonctionné historiquement, qui est de s'endetter pour investir pour l'avenir. Et effectivement elle relativise l'endettement parce que factuellement, même si s'oppose à ton idéologie, l'État ne meurt pas et peut donc faire rouler sa dette. Sauf que la gauche ne recourt pas à un endettement irréfléchi pour tout et n'importe quoi. L'expérience montre qu'un gouvernement de gauche gère mieux l'argent public qu'un gouvernement de droite. Il y a un point qui semble t'échapper dans le ratio déficit sur PIB. C'est que si le résultat de ta politique pour baisser le déficit, c'est que tu baisses le PIB aussi tu arrives au même ratio à la fin.

il y a une heure, Flower00 a dit :

Tu as quoi dans le cœur pour mettre le rn à l'intérieur ? 

De la lucidité 

Quand De Gaulle a réunit les français après guerre, il a géré une autre fracture entre les collabo, les résistants  et les coco que les petites névroses des français de 2025.

De mon point de vue.

il y a 25 minutes, Totof44 a dit :

Sauf que la gauche ne recourt pas à un endettement irréfléchi pour tout et n'importe quoi.

il y a 15 minutes, Totof44 a dit :

La gauche ne soutient pas l'endettement massif. Elle se réfère à ce qui a fonctionné historiquement, qui est de s'endetter pour investir pour l'avenir. Et effectivement elle relativise l'endettement parce que factuellement, même si s'oppose à ton idéologie, l'État ne meurt pas et peut donc faire rouler sa dette. Sauf que la gauche ne recourt pas à un endettement irréfléchi pour tout et n'importe quoi. L'expérience montre qu'un gouvernement de gauche gère mieux l'argent public qu'un gouvernement de droite. Il y a un point qui semble t'échapper dans le ratio déficit sur PIB. C'est que si le résultat de ta politique pour baisser le déficit, c'est que tu baisses le PIB aussi tu arrives au même ratio à la fin.

C'est un peu plus haut que j'explique que si la croissance du Pib est supérieure à la croissance de l'endettement, mécaniquement le taux d'endettement baisse

J'ai effectivement un double problème avec la gauche

D'une part ils ne comprennent strictement rien au coût des intérêts qui représentent (déjà) 1€ sur 7 du budget France : ils ne pigent pas que c'est lié au volumineux montant emprunté jamais vu dans l'Histoire de France qui n'existait pas par le passé, aux taux qui ne sont pas les taux zero du passé et à la durée de l'emprunt...

Quand tout le budget France partira en intérêts je pense qu'éternellement ils ne comprendront toujours pas.

Mais qu'en plus, leur méconnaissance et leur dogme va évidemment plonger la France en récession croyant dur comme fer que les producteurs sont les fonctionnaires et les allocataires et que les entreprises prélèvent le Trésor France 

Je décerne le César aux reliques du PS

il y a 50 minutes, zenalpha a dit :

De la lucidité 

Quand De Gaulle a réunit les français après guerre, il a géré une autre fracture entre les collabo, les résistants  et les coco que les petites névroses des français de 2025.

De mon point de vue.

Je ne suis pas spécialiste de de Gaulle mais il me semble qu'il s'est battu contre l'extrême droite. De plus, à son époque, il n'y avait pas de migrants.

Il y a 2 heures, Totof44 a dit :

Si je te dois 50€, je te suis redevable ;

Si je te dois 50 000 €, fais bien attention à ne pas me froisser.

Actuellement les ultras riches ont le pouvoir de leur côté. Je me demande d'ailleurs si c'est déjà arrivé qu'ils ne l'aient pas.

Le graphique publié par @Totof44 montre que le déficit a diminué sous Chirac (Photo de Chirac à l'appui). Mais il ne dit pas que c'était la cohabitation, et que le premier ministre s'appelait Jospin.

il y a 56 minutes, Dessinateur a dit :

Le graphique publié par @Totof44 montre que le déficit a diminué sous Chirac (Photo de Chirac à l'appui). Mais il ne dit pas que c'était la cohabitation, et que le premier ministre s'appelait Jospin.

C'est le pari que n'a pas fait Macron en ne nommant pas Melanchon premier ministre.

Je ne suis pas fan de lfi mais c'est eux qui avait gagné les législatives.

Pour réduire le déficit, il faut augmenter les recettes et donc relancer la croissance. Si on réduit les dépenses publiques et le pouvoir d'achat des populations, on plombe la croissance économique et on prive le trésor de recettes. Les entreprises embauchent et investissent quand elles ont des commandes, pas quand leurs clients se serrent la ceinture. La crise des subprimes de 2008 n'était pas due au déficit colossal des USA, mais à la dette que les ménages américains ne pouvaient pas rembourser à cause de l'attitude irresponsable des banques et la hausse des taux d'intérêt. En France, ce n'est pas en rognant sur les prestations sociales qu'on équilibre un budget sur le moyen terme. La difficulté est de maintenir la compétitivité des entreprises dans le commerce international. Les dividendes faramineux alimentent la spéculation mais pas l'économie réelle. L'état a un rôle à jouer pour empêcher le détournement des richesses produites. C'est le rôle de la fiscalité. Son deuxième levier est l'aide ciblée aux entreprises, conditionnée à un contrôle strict des objectifs. les aides de l'état ne doivent pas servir à enrichir des fond étrangers, mais à promouvoir une politique sociale, écologique, et souveraine.

@Dessinateurle budget de l'État 2026 vise les prestations sociales mais pas l'aide aux entreprises.

C'est nous qu'on paie comme ils disent.

il y a une heure, Flower00 a dit :

C'est le pari que n'a pas fait Macron en ne nommant pas Melanchon premier ministre.

Je ne suis pas fan de lfi mais c'est eux qui avait gagné les législatives.

Jean Luc Mélenchon n'a jamais demandé à être premier ministre. LFI a défendu la nomination d'une candidate PS investie par l'union de la gauche (Julie Castets). Personne n'a gagné les élections, mais Macron aurait pu cohabiter avec l'union arrivée en tête. C'est ce que préconise la constitution. Au lieu de ça, il a misé sur la trahison du PS, et il a réussi. La coalition arrivée en tête n'existe plus. C'est un succès incontestable du clan au pouvoir. Cette stratégie favorise le RN. 

il y a 5 minutes, Dessinateur a dit :

Jean Luc Mélenchon n'a jamais demandé à être premier ministre. LFI a défendu la nomination d'une candidate PS investie par l'union de la gauche (Julie Castets). Personne n'a gagné les élections, mais Macron aurait pu cohabiter avec l'union arrivée en tête. C'est ce que préconise la constitution. Au lieu de ça, il a misé sur la trahison du PS, et il a réussi. La coalition arrivée en tête n'existe plus. C'est un succès incontestable du clan au pouvoir. Cette stratégie favorise le RN. 

Il n'arrêtait pas de dire aux électeurs de faire de lui le premier ministre !

il y a 12 minutes, Flower00 a dit :

Il n'arrêtait pas de dire aux électeurs de faire de lui le premier ministre !

En 2022 avec la NUPES. En 2024 il a essayé de s'imposer mais il a fini par comprendre qu'il fallait chercher au barycentre de la coalition et pas le leader autoproclamé de la plus forte minorité (la FI) de la plus forte des minorités (le NFP). Quand Olivier Faure a proposé Lucie Castets, il s'est plié.

il y a 1 minute, Flower00 a dit :

Il n'arrêtait pas de dire aux électeurs de faire de lui le premier ministre !

Totalement faux. Il ne faut pas prendre vos délires pour des réalités. Mélenchon n'a jamais envisagé d'être ministre de Macron, et c'est réciproque. On peut soupçonner Mélenchon de se préparer à une élection présidentielle bien que l'intéressé le démente pour l'instant. Mais le fondateur de la France insoumise semble plutôt se concentrer sur le développement de son parti plutôt que sur un mandat électif. Il joue un rôle central sur les orientations idéologiques et stratégiques des insoumis. Et en même temps, il pousse ses pions dans l'arène politico-médiatique (Panot, Bompard, Guetté...). Il s'est mis volontairement en retrait des plateaux télé, et se consacre à des conférences très suivies sur internet ("l'instant politique"). Après une très longue carrière de combats politiques, ce n'est pas le genre à prendre sa retraite. Mais il prend du recul et prépare le coup d'après. Ce n'est pas au vieux singe qu'on apprend à faire la grimace. Nul doute qu'il abusera encore de ses talents d'orateur, mais rien ne prouve, pour le moment, qu'il mènera la campagne présidentielle. D'autant que les chances de victoire sont encore très minces pour la gauche désunie. PCF + EELV +LFI ne fait pas le poids. quand au PS, son cavalier seul, au secours d'une macronie à l'agonie, ça ramène les socialistes à la déroute électorale, comme en 2022.

@Dessinateurc'était en 2022 comme l'a précisé @Totof44