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Canistrellu

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Tout ce qui a été posté par Canistrellu

  1. Canistrellu

    Minorités de France

    Mais pourquoi chercher une unité territoriale là où il n'y en a jamais eu ? Effectivement, de par son insularité, la Corse n'a toujours été "que" la Corse. :D
  2. Canistrellu

    Minorités de France

    Je ne te comprends malheureusement que trop bien, le même phénomène sévissant en Corse également... Di nulla è à prestu ! (De rien et à bientôt !)
  3. Canistrellu

    Minorités de France

    Si on veut sauvegarder ces langues, oui c'est nécessaire. Je rappelle que la plupart des langues minoritaires parlées en France sont en danger d'extinction (mis à part l'alsacien et le basque il me semble) !! Et ce n'est pas avec de simples manifestations culturelles ou en ouvrant des clubs (choses qui se font déjà) qu'on va renverser la donne. La seule solution efficace c'est tout simplement d'instaurer le bilinguisme à l'école, ce qui a déjà fait ses preuves dans certaines écoles basques, catalanes, irlandaises (etc.) !! Allez en Catalogne, vous verrez que tout le monde est parfaitement bilingue catalan-espagnol ! Je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas faire pareil chez nous et je ne vois pas pourquoi cela provoquerait des réticences chez les "populations qui habitent ces régions", après tout c'est de l'avenir de leur culture, de leur identité que l'on parle là ! Alors oui, cela provoquera nécessairement des protestations chez une partie des personnes non-originaires des régions en question... Et là je vais faire mon gros dictateur, mais à ceux-là je dis : vous n'êtes pas chez vous ! Vous avez choisi de vivre dans une région avec de forts particularismes, grand bien vous fasse ! Seulement vous savez que les personnes qui vivent ici n'ont pas la même culture que vous, ni la même langue. Alors soit vous l'acceptez et vous vous intégrez, soit vous partez ! C'est aussi simple que ça ! Je veux dire, quand on va dans un pays étranger on apprend sa langue, non ? Ben là c'est pareil. Quant au fait de savoir parler anglais... Et bien tout le monde est d'accord pour dire que l'enseignement des langues étrangères en France est l'un des pires qui soit (du moins en Europe)... Faut avouer que d'un coup ça perd son charme :D
  4. Canistrellu

    Minorités de France

    Je suis corse mais malheureusement je n'y habite plus depuis des années (même si j'y retourne régulièrement). Ce que peux te dire c'est que pour les "vrais" corses (je sais que ça peut paraître tendancieux ce que je viens d'écrire mais j'entends par là les personnes d'origine corse, pas les fils de continentaux ou d'immigrés qui ne s'intéressent pas forcément à la culture corse) la langue est généralement très importante. Je ne sais plus qui a dit plus haut qu'il avait de la famille bretonne mais qu'ils ne parlaient pas forcément breton... En ce qui me concerne, toute ma famille parle corse. Il m'est arrivé de parler avec de jeunes adolescents (une dizaine d'années) pour qui l'apprentissage du corse était primordial ! Mais bon encore une fois, je ne suis plus sur place pour le constater et dire s'il s'agit d'une généralité ou non...
  5. Canistrellu

    Minorités de France

    Il me semble que c'est plutôt le cas en effet, mais ça ne change rien au fait qu'ils ne sont pas bretons...
  6. Canistrellu

    Minorités de France

    Comme je l'avais écrit puis effacé sur mon message précédent (je pensais avoir mal lu ton lien alors qu'en fait non :D ) l'INSEE ne prend en compte dans cette étude que les étrangers non-français (logique en même temps) ! Toutefois la migration de français en Bretagne est assez importante, et on ne peut pas dire que ces populations récemment installées soient bretonnes. Cela peut donc expliquer le fait que peu de personnes parlent breton en Bretagne (en plus du fait que la langue est peu enseignée, qu'elle souffre d'un manque d'intérêt chez les jeunes, etc.)
  7. Canistrellu

    Minorités de France

    Statistiques datant d'il y a 12 ans... Il serait bon de voir ce qu'il en est aujourd'hui !
  8. Canistrellu

    Minorités de France

    Oui mais une officialisation permettrait d'obtenir des avantages quant à son apprentissage ! Actuellement je rappelle que les langues dites "régionales" ne sont étudiées que 2h MAX par semaine et sont facultatives ! De plus cela contribuerait à un bilinguisme plus important dans les médias ainsi que dans la vie de tous les jours : signalisation bilingue (même si c'est déjà le cas dans certaines régions), bilinguisme au travail, etc... C'est en fait exactement pareil puisque cela a également été une vraie colonisation.
  9. Canistrellu

    Minorités de France

    Pour la même raison que les basques ne parlent pas tous basque, que les corses ne parlent pas tous corse, etc. Quand la France a acquit ces "régions" elle a entreprit une véritable extermination de leurs cultures propres qui s'est accompagnée d'une francisation massive (même si relativement tardive, ainsi pendant la 1ère Guerre Mondiale les soldats corses ne parlaient pour la plupart pas français).
  10. Canistrellu

    Minorités de France

    D'où l'intérêt de ne les officialiser QUE dans les régions où elles sont parlées ! D'ailleurs c'est tout ce qui est demandé ! Aucun parti nationaliste régional ne demande l'officialisation de sa langue comme "langue d'Etat" hein ! :D
  11. Canistrellu

    Minorités de France

    Oui, un système de ce genre me paraîtrait être une bonne solution, plus adaptée aux problèmes vraiment spécifiques des régions. Mais bon chaque système a ses propres défauts, on l'a bien vu pendant la récente crise de la bactérie E. Coli, en Allemagne (Etat fédéraliste) les différentes institutions sanitaires régionales et nationales se renvoyaient toutes la balle ou avaient chacune une piste différente, ce qui a pas mal ralenti les recherches...
  12. Canistrellu

    Minorités de France

    Et bien tu risques de retrouver pas mal de monde dans cette catégorie, puisqu'il est écrit tout simplement dans la constitution que la seule langue officielle en France est le français.
  13. Canistrellu

    Minorités de France

    Pour mon avis sur la distinction langue / dialecte / patois, voir en page 6 !
  14. Canistrellu

    Minorités de France

    P'tain mais quelle mauvaise foi quoi... Bon tant pis j'ai compris, en gros toi seule, ô grande déesse de la connaissance, détient la vérité ! Et nous, pauvres mortels bercés d'ingratitude aveugle et d'ignorance crasse (le 1er à trouver la référence gagne un carambar), nous trompons sur toute la ligne. Bien, bien, bien...
  15. Canistrellu

    Minorités de France

    Ah bon ? Et bien tu es la seule à le penser on dirait... Parce que toutes les cartes de l'Occitanie que j'ai trouvé englobaient toute la largeur du sud de la France (et Nice avec donc). D'ailleurs : article "Occitanie" sur Wikipédia : "L’Occitanie couvre la majeure partie du sud de la France, les vallées alpines de l’Ouest du Piémont, en Italie, le Val d'Aran en Espagne et Monaco soit une superficie d'environ 190 000 km2" Tiens allez, les premières cartes que j'ai trouvé : Alors ? :D
  16. Canistrellu

    Minorités de France

    Hé, minute ! On est pas censé être connecté 24/24 sur le forum si ? :D Bref, tu dis avoir voyagé. Tant mieux pour toi ! Quand on regarde une carte de l'Occitanie on voit qu'elle s'étend d'un bout à l'autre de la moitié sud de la France. Est-ce qu'un niçois ou un montluçonnais se sent occitan ? Est-ce qu'il a la sensation de faire partie d'un "tout", d'un pays qu'on appellerait "Occitanie" ? C'est ça ma question. Note qu'elle n'est pas du tout agressive, c'est juste une demande d'information, rien de plus. Personnellement je n'y vois pas une vraie unité, mais ce n'est QUE mon avis ! Pourquoi donc ? Si c'est uniquement pour dire : "oui mais après les autres régions vont êtres jalouses" cela me semble assez limité ! :p Je ne crois pas moi non plus à l'indépendance d'une quelconque région française . Du moins pas tout de suite. Cependant une plus grande autonomie serait parfaitement justifiée pour de nombreuses régions et est absolument nécessaire dans d'autres. Je vais prendre l'exemple de la Corse (parce que c'est là d'où je viens tout simplement). Pourquoi une autonomie y est aujourd'hui nécessaire ? Parce que les normes législatives nationales n'y sont pas adaptées. Une autonomie corse permettrait d'avoir une meilleure gestion de l'immobilier, de l'eau, de l'aménagement du territoire, de l'éducation, (etc), chose impossible aujourd'hui... A ce sujet je vous conseille de lire le rapport réalisé par la "Mission Universitaire de réflexion stratégique pour fonder le droit à l'avenir de la Corse" mandée par le chef de l'Etat en 2010, qui préconise une autonomie de l'île. http://www.univ-corse.fr/actualites-rapport-mission-de-reflexion-strategique-pour-fonder-le-droit-a-l'avenir-de-la-corse_3372.html
  17. Canistrellu

    Minorités de France

    L'âme d'un pays. Oui je suis d'accord. Tu habites à Foix, c'est ça ? Tu es déjà allé à Nice ? A Montluçon ? A Marseille ? Tu t'es senti dans le même pays ? (je parle de pays occitan bien sûr, je vois déjà des mecs arriver en disant : "ben oui on se sent dans le même pays : on est en France !")
  18. Canistrellu

    Minorités de France

    En quoi les recherches d'un africain valent moins que celles d'un français, d'un corse ou d'un ouzbek ? On a tous accès aux mêmes sites internet non ?
  19. Canistrellu

    Minorités de France

    Faux ! http://fr.wikipedia....ectes_du_basque http://fr.wikipedia....ectes_du_breton (néanmoins les différences entre les différents dialectes bretons sont assez minimes apparemment)
  20. Canistrellu

    Minorités de France

    "je dirais qu'il existe 4 zones territoriales légitimes dans leurs revendications (historiquement parlant) , la Bretagne , la Savoie , la Corse et l'Alsace." Et pas le Pays Basque ?! Pourtant lui aussi a des revendications on ne peut plus légitimes ! "maintenant , au dela de ces particularités historiques , peut etre existe-t-il d'autres particularités permettant de comprendre les revendications de ces minorités , à commencer par la langue." La langue est le 1er signe distinctif d'une culture, d'un peuple, donc oui il est normal qu'elle se retrouve parmi les premières revendications de ces minorités. "j'ai cru comprendre que sur ce point aussi il pouvait y avoir des amalgames. un patois , un dialecte , une langue , quelle différence entre toutes ces appellations selon vous ?" La distinction entre ces définitions est parfois assez floue. Cependant on fait généralement une hiérarchie langue > dialecte > patois. Définition de "patois" dans la 9e édition du Dictionnaire de l'Académie française : " Variété d’un dialecte qui n’est parlée que dans une contrée de faible étendue, le plus souvent rurale." Le mot "patois" a de plus une connotation assez péjorative que l'on ne retrouve pas dans dialecte / langue. La différence entre dialecte et langue est beaucoup plus difficile à cerner. Ainsi de nombreuses langues sont en fait des dialectes (ce que l'on appelle "italien" n'est ni plus ni moins que le dialecte parlé en Toscane et plus précisément à Florence), et des dialectes sont reconnus comme langues (le corse et le sicilien par exemple sont des dialectes italo-romans) Alors pourquoi ces différences d'appellation ? Hop, petit copié-collé de Wikipédia : Politique : une langue serait un dialecte ayant obtenu un statut officiel. Social : une langue serait un dialecte ayant obtenu un prestige social et culturel[/url]. Une langue peut en particulier se différencier d'un dialecte par un important usage en littérature ; on parle alors fréquemment de « langue de culture » ou de « langue littéraire ». Démographique : une langue serait un dialecte parlé par un nombre étendu de personnesLinguistique : la distinction entre langue et dialecte serait basée sur la possibilité d'une compréhension mutuelle. Les locuteurs de dialectes différents se comprenant mutuellement parleraient des dialectes de la même langue. Les locuteurs qui ne se comprennent pas parleraient des langues différentes ou des dialectes de langues différentes. Ce point de vue est critiqué car il est relatif.
  21. Je connais une femme qui mesure 1,65 m et qui pèse 82 kgs. C'est l'une des plus belles femmes que j'ai jamais vu.
  22. J'aurai plutôt tendance à me retourner sur une femme "ronde" que sur une planche à pain anorexique
  23. Canistrellu

    Minorités de France

    "Selon moi une entité politique est un groupe qui a des objectifs communs d'un point de vue politique. Or avec les différents partis politiques présents au sein de ces régions tant au niveau communal que départemental, il n'y a pas "une seule" orientation politique. Tous les maires de ces régions ne sont pas partisans du "parti pour la défense de la tradition culturelle régionale"." Ce que tu décris c'est ce qui se passe dans tous les pays ! Enfin je sais pas mais jusqu'à preuve du contraire, en France il y a plusieurs "orientations politiques", que ce soit au niveau national, régional, ou tout ce que tu veux qui finit en -al !
  24. Canistrellu

    Minorités de France

    "si je reprend la définition d'une nation : Ensemble de personnes vivant sur un territoire commun, conscient de son unité (historique, culturelle, etc.) et constituant une entité politique, ces régions ne sont pas des nations, ne constituant pas une entité politique." Euh, tu peux me dire ce que signifie "entité politique" ? :mef2:
  25. Ou pas. En fait tu viens juste de démontrer qu'avant le XIXème siècle le mot "nationalisme" n'avait pour définition QUE "doctrine, mouvement politique fondé sur la prise de conscience par une communauté de former une nation en raison des liens ethniques, etc..." et que depuis les deux notions cohabitent (comme je le disais au début quoi...). Mais la deuxième définition n'a pas remplacée la seconde ! (ce serait d'ailleurs complètement stupide, quel serait le terme adéquat de nos jours dans ce cas ?) De plus parmi les exemples de la première définition on trouve cette citation : "Président au Néo-Destour, il [Bourguiba] réside assez peu en Tunisie, s'employant de préférence à rechercher pour le nationalisme tunisien des appuis à l'extérieur" publiée à l'origine dans Le Monde en... 1952. Et sinon, le nationalisme irlandais, catalan, basque, corse, etc, etc... T'en fais quoi ? Ce sont TOUS des abus de langage ? Ou alors tu nies qu'ils ont pour premier objectif la reconnaissance d'une nation et que ce sont seulement des xénophobes qui se considèrent comme supérieurs ?! :D
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