pyrenne

Sans parler du manque évident de surveillance à la cantine. Il doit y avoir normalement des adultes pour encadrer les files dans les cantines...

oui

Je ne pense pas que profs ou surveillants sont assez laxistes et irresponsables pour laisser dégénérer une bagarre en meurtre .

Mouais ... Là encore il y a matière à discussion ... Combien de fois suis je passé devant le groupe scolaire où sont mes fils et où j'ai vu les surveillants regroupés à un seul endroit (donc ne couvrant pas toute la surface à surveiller) et tailler le bout de gras pendant qu'à l'autre bout de la cour il y a un gamin qui prend des baffes hors de leur regard. C'est quasi-systématique.

C'est aussi qu'a partir de là , on peut refaire le monde ...

La responsabilité incombe forcément à quelqu'un mais il arrive que le seul responsable soit "sois même" .

Je ne conteste pas le fait que certains surveillants soient aussi quelque peu ..;dissipés mais bon faut pas non plus tout leur coller sur le dos .

oui

eh bien, tu le dis, y'a de quoi se barrer

moi, je fais confiance à ceux qui ne se barrent pas

Bin dis donc

coup de pied au thorax dans un rang?

vous les avez vu, les rangs, dans les écoles d'aujourd'hui?

enfin, pour moi, le rang, c'est l'ordre

le silence, le respect et l'obéissance

si il y a bagarre dans le rang, c'est qu'il n'y a pas de rang

s'il n'y a pas de rang, c'est que le prof n'est pas capable de faire respecter le rang

ni le respect,ni l'obéissance!

et je désigne pour responsable celui ou celle qui n'est pas capable de faire tenir un rang par des mômes

c'est cet(tte) incapable qui devrait être mis en cause

dans toute hiérarchie, la faute, si faute il y a, revient à celui ou celle qui a supériorité, donc responsabilité

profs de merde!

nullards!

uniquement occupés de leurs salaires!

et de leurs vacances

hello pyrenne ,

Pour avoir bossé dans un secteur où tu avais une trentaine d'enfants sous ta responsabilité , je peux t'assurer que de gérer à chaque seconde c'est pas gagné .

Il n'en faut que quelques unes pour déclencher un incident ou ..un accident et ce , sans que tu ais pu avoir le temps de dire ouf .

Et franchement j'ai laissé tomber au bout de quelques temps parce que c'est un stress permanent .

Je ne pense pas que profs ou surveillants sont assez laxistes et irresponsables pour laisser dégénérer une bagarre en meurtre .

De toute façon si faute il y a eut , elle incombera à celui ou celle qui l'a commise et jusque là c'est ce gamin qui a donné le coup mortel .

oui

eh bien, tu le dis, y'a de quoi se barrer

moi, je fais confiance à ceux qui ne se barrent pas

@ pyrenne : ton analyse à la tronçonneuse est diffamante pour toute une profession.

Tu ne peux pas mettre en cause une catégorie de fonctionnaires parce que l'un deux, d'après toi, est responsable de cet accident.

oui!

et non, parce que je sais qu'il y a des gens fortement impliqués dans leur buts

sauf que c'est exception

la majorité n'est qu'augmentation de salaire pour rien foutre

et

oui!

et non, parce que je sais qu'il y a des gens fortement impliqués dans leur buts

sauf que c'est exception

la majorité n'est qu'augmentation de salaire pour rien foutre

tu peux donner des sources comme quoi il aurait été envisagé de désigner Bernadotte en France?

coup de pied au thorax dans un rang?

vous les avez vu, les rangs, dans les écoles d'aujourd'hui?

enfin, pour moi, le rang, c'est l'ordre

le silence, le respect et l'obéissance

si il y a bagarre dans le rang, c'est qu'il n'y a pas de rang

s'il n'y a pas de rang, c'est que le prof n'est pas capable de faire respecter le rang

ni le respect,ni l'obéissance!

et je désigne pour responsable celui ou celle qui n'est pas capable de faire tenir un rang par des mômes

c'est cet(tte) incapable qui devrait être mis en cause

dans toute hiérarchie, la faute, si faute il y a, revient à celui ou celle qui a supériorité, donc responsabilité

profs de merde!

nullards!

uniquement occupés de leurs salaires!

et de leurs vacances

si je peux....

il ne s'agit pas de juger

et je n'ai pas écrit pour juger,l'Histoire l'a fait avant moi

il s'agit seulement de savoir si les thèses soutenues par les plus forts sont meilleures....pour cette raison!

ce qui, à mon sens, est fort contestable

Lit "l'enfant criminel" de pierre bellemare

tu changera d'avis!

pierre bellemare!

oh ben oui!

l est évident qu'un bouffon qui vent des aspirateurs à deux balles est aussi crédible comme criminologue que comme exterminateur d'acariens

mouarffff

je vois que rien ne change....

il est certain que cet enfant est un tueur né!

je me demande ce qu'on attend pour réclamer la peine de mort

@ Tigrex74

dans son ouvrage Le coût de la Révolution Française, René Sédillot écrit:

1400000 victimes pendant les guerres napoléonnienes tombées à l'ennemi ou décédées des suites de leurs blessures

Par ailleurs, le service de santé, avec ses faibles moyens et connaissances médicales, ne put enrayer de nombreuses et fatales épidémies de typhus, dysenterie, etc. qui décimèrent les troupes.(Jean Tulard parle d'1 million)

donc, en additionnant les deux chiffres, on arrive au total hallucinant de presque 2 millions et demi

je ne dis pas que c'est un chiffre auquel il faut croire, il est probablement exagéré

mais compte tenu des incertitudes inhérentes au comptage sur les champs de bataille, des traficotages de résultat, des erreurs possibles lors des rédactions de bulletins, etc, je pense qu'un million et demi est un chiffre plausible

après, on peut en rabattre la moitié pour le faire paraître plus humain, pour ma part, même 800 000, je trouve que c'est encore trop

je suis tout à fait d'accord, il n'y a qu'une victime présumée et qu'un coupable présumé

peu importe ce que vous pensez de moi, c'est le dernier de mes soucis

cela dit, affirmer que c'est avec son blé que dsk s'en est sorti, c'est de la diffamation

donc, tu es à même de comprendre mon comportement

vous diffamez, je diffame

vous avez choisi de désigner un coupable - oui oui, toi aussi en l'accusant d'avoir acheté les juges quand tu dis que la puissance de l'argent lui a permis de s'en sortir sans encombre - sans aucune preuve qu'il le soit

ben, je fais bêtement la même chose

autrement dit, je fais ce que vous faîtes

ça me semble simple à piger...

on n'en sait rien!

je n'en sais rien!

personne n'en sait rien

absolument!

mais tant que certains continueront a tenir des propos diffamatoires impunément, je ferai de même

@Metal

marre toi!

il y a là exactement la façon dont on fait une vérité d'un mot récupéré

St Tho, qui est loin d'être idiot, a fort bien compris qu'on peut exploiter une expression et lui faire dire le contraire de ce qu'elle dit

il table sur la bêtise du lecteur, il a raison, ça marche presque à tous les coups

va donc voir son dernier post sur le fil dsk, et la manière qu'il a de rendre l'extrait d'édito

Dans mon quotidien "la montagne" d'auj , ça parle pour la premiére fois d'adiction à propos de ce mec , c'est pas trop tôt

Il est temps d'appeler un chat un chat

tout à coup, addiction devient une évidence

alors que ce n'est pas du tout ce que dit l'éditorialiste

c'est quand même hallucinant qu'un garçon aussi malin que toi, un chevalier blanc défenseur de la justice tel que toi, ne s'en aperçoive pas

Et la colére d'une femme , tu sais ce que c'est ?

4 ans , il lui a fallu 4 ans pour oser en parler chez Ardisson sans porter plainte (un compromis en somme)

Ardisson connaissait ce mec

Quand personne ne te soutient , que ta mére te dit de ne pas porter plainte , quand tu connais ce mec et que c'est un ami de la famille , que ta mére est amie avec son ex femme au point d'en devenir ta marraine, que tu es copine avec la fille de ce mec et que tu sais que ce secret fera tout éclater et que tout ce petit monde va se déchirer , c'est pas facile

Faire tout éclater ou continuer à vivre avec ce lourd secret ?

Faut du courage pour décider de parler , faut encore plus de courage, dans ce contexte trés spécial où la politique s'en mêle , pour porter plainte.

C'est la colére qui l'a portée je suppose et qui la porte encore

Elle s'est délivrée et c'est trés bien pour elle

Dans mon quotidien "la montagne" d'auj , ça parle pour la premiére fois d'adiction à propos de ce mec , c'est pas trop tôt

Il est temps d'appeler un chat un chat

pas à moi, tu veux?

vas donc réciter ton bénédicité à ceux qui partagent ta phobie dsk-ienne

quant à ta citation de la montagne, c'est tellement gros comme ficelle que même le dernier des ânes ne s'y laisserait pas prendre

mais c'est très révélateur en ce qui te concerne, y'a pas à dire, t'es fort pour le détournement des mots

tu as une curieuse façon de traduire les éditos

le mot addiction vient de l'éditorialiste

que je sache, il n'est pas psy et n'a pas examiné dsk

mais tu joues avec parce que tu sais que le mot est percutant et qu'il sera repris et mis au compte de dsk par les esprits faibles

c'est positivement répugnant comme méthode

si tu veux!

sauf que quand tu verras une vraie victime venir faire sa folle champagnisée à la télé au lieu de porter plainte, appelle-moi, on en reparlera :)

même s'il existe des victimes d'agressions plus "bénignes" qui peuvent être traumatisés plus profondément que d'autres qui l'ont été dans des circonstances beaucoup plus "sauvages".

ben oui! c'est évident dans le cas qui nous occupe!

il est bien compréhensible qu'une fille agressée légèrement puisse en ressentir un traumatisme bien plus important qu'une fille violée

ça va de soi....surtout quand il s'agit de mademoiselle banon :smile2:

non mais je me demande où les psy ont la tête, y'a qu'à demander à Métal, il sait ça bien mieux que tout le monde

Tu n'en sais rien, spéculation *et que je n'en sache rien est pure spéculation de ta part

et spéculation que je pourrais trouver insultante, vu que tu me juges sans me connaître, ce que tu me reproches à l'égard de Banon

Je connais des victimes de viols, elles ne sont pas toutes pareilles dans leur rapport avec la société tu ne connais rien de rien, sinon ce serait pire, tu n'aurais même pas l'excuse de l'ignorance

Tu n'en sais rien, spéculation

du tout!

constatation!

Est ce que tu as des Sources ou bien est ce encore le fruit de ton imagination irrationnelle qui veut des femmes cachées chez elles, coincées dans des cottes de mailles sous leur casque pour ne pas que tu les prennes pour des allumeuses qui cherchent à se faire violer?

elles ne se cachent pas sous des cottes de mailles

elles se taisent parce qu'elles ont peur

la peur d'une femme, tu sais ce que c'est?

ça m'étonnerait, ça ne s'étale pas chez Ardisson!

je lui reconnais le droit d'être une victime sans oublier l'éventualité qu'elle puisse aussi être une mytho, elle peut même être une mytho qui a été agressée.

:smile2:

tous les moyens sont bons pour faire passer ta thèse, hein?

et après, tu diras que tu es impartial

une erreur , un mauvais choix, comme on n'en commet tous !

sûrement pas!

sinon, toutes les femmes qui auraient à se plaindre d'agressions feraient le pied de grue devant les bureaux des producteurs télé

il y a des limites à ce qu'on peut attendre d'une victime traumatisée

elle s'exhibait dans une émission sous prétexte qu'on ne la croirait pas en justice

tout ce qu'elle y a gagné, c'est qu'aujourd'hui, on la croit encore moins

Non il n'y en a pas, et s'il y en avait ça ne serait pas à toi de les fixer, déjà que tu es pour l'interdiction du maillot à la plage pour les jeunes filles. De plus elle ne s'exhibait pas, c'est une appréciation qui t'est personnelle, tout comme le fait qu'on ne la croit pas. Les gens ne sont pas tous aussi sectaires et rigides que toi dans leurs tolérances vestimentaires ou dans l'appréciation de l'attitude que doit avoir une victime. Une femme agressée n'est pas forcée d'entrer dans les ordres ou se suicider et que Pyrénne la considère comme une victime pour ensuite revendiquer ce statut. Tu es rétrograde et extrémiste de la pudibonderie, tu places les gens dans des cases desquelles ils ne doivent pas bouger parce que tu n'es pas capable de comprendre que la majorité des gens que tu croisent dans la rue sont plus épanouis et plus tolérants que toi, et surtout, et heureusement pour la communauté, souvent très différent dans leur conception de la société.

dans le genre coincé, tu es un exemple

te manquent que la soutane et le bréviaire!

ou ça, une erreur?

on l'a obligée?

on l'a droguée pour qu'elle y participe?

En même temps, il me semble que c'est toi qui trouvait qu'une gamine de 17 ans qui s'était faite violer sur la plage à Marseille l'avait un peu cherché en se baladant en maillot au bord de l'eau, non?

tout à fait!

et je n'ai absolument pas changé d'avis là-dessus!

Et pour l'histoire de la cible, quand tu te plains de mes interventions et pleurniche c'est exactement le même principe qui peut t'être appliqué, avec la même subjectivité "Quand on ne veut pas être une cible, on n'intervient pas avec des arguments foireux sur les tenues vestimentaires ou les émissions de télé car rien de tout ceci, à part dans l'esprit de quelqu'un de malsain ou vicieux, ne peut cautionner une tentative de viol. On a le droit de s'habiller comme on veut dans le cadre des lois, de participer aux émissions que l'on veut, et avoir quand même subi une tentative de viol, le viol est un crime, pas le reste."

cause!

moi, je ne vois pas les victimes en général venir faire leur kake les pointes de seins en avant devant les cams pour raconter leur viol

la seule que j'ai vu faire ça, c'est Banon!

tu as un autre exemple?

il y a des forumeurs qui, depuis 3 mois, dénigrent, pour ne pas dire plus, un homme pour la seule raison que politiquement, il ne leur plaît pas

ça reste soft dans l'expression, mais dans le fond, c'est particulièrement pourri!

Là je suis d'accord avec toi, beaucoup prennent partie dans ces affaires de mœurs en plaçant leur appréciation politique avant, les fans de DSK ont tendance à le trouver innocent, et ceux qui ne l'aimaient pas avant le voient coupable. Comme si le fait d'être d'un bord politique ou de l'autre avait quelque chose à voir avec des accusations de viol.

à mon tour d'être d'accord

et c'est seulement ça qui motive mes réactions

on avance! :)

Tu veux dire par là que tu écris n'importe quoi juste pour qu'on te remarque? Mais c'est un peu ce que je dis aussi, je ne vois pas pourquoi tu te mets en colère si tu es d'accord pour reconnaitre que tu n'es pas cohérente, alors que c'est mon discours depuis le début. A moins que tu pousses le vice de l'incohérence à n'être pas d'accord avec toi quand tu dis la même chose que quelqu'un d'autre, mais là on part dans d'autres domaines.

Je ne sais pas si le virtuel est la réalité mais quand tu profères des insultes en live ou sur le net, tu peux te faire condamner de la même façon et ça c'est une réalité.

pas du tout

je me tartine qu'on me remarque ou pas, j'ai d'autres objectifs, dans la vie

puis tes avertissements genre attention, tu vas te faire gauler pour insultes, rengaine! ça ne prend pas, je n'ai jamais eu peur de dire ce que je pense, ce ne sont pas tes menaces de forumeur-machin qui vont m'effrayer

Dans ces cas là l'insulte serait juste une façon de se faire remarquer.... et apparement ça marche !! :p

il faut quand même avouer qu'en choississant de parler pour la première fois de cette hisoire chez ardisson elle tendait un peu le baton pour se faire battre ...

totalement d'accord!

quand on ne veut pas être une cible, on ne se montre pas en déshabillé avec les bouts de seins qui pointent sous la soie dans une émission de merde, mais qui a de l'écoute

quand on est traumatisée, on va s'expliquer devant la justice, pas devant les copains que le statut de sa mère peut offrir