La ministre de la Santé Agnès Buzyn évoque un « allongement de la durée de travail »

[BELUGA 12 757]

Des PME autour de chez moi cherchent désespérément des soudeurs, des chaudronniers, des monteurs, etc, (environ 2000€ par mois) ben que dalle ! Ceux qui se présentent ne sont pas formés, ou bien ils ne veulent surtout pas faire d'heures (...) et il y en a même qui refusent de se mettre en bleu.... C'est pas du pipeau ni des clichés: ça existe.

Autre exemple: un restaurateur m'a confié qu'il avait fermé deux jours et demi la semaine dernière à cause du manque de personnel "mes employés étaient en congés, je ne pouvais pas les remplacer, j'ai fermé. Je ne parviens pas à recruter, et pourtant je les paie minimum 1800 euros, sans les pourboires qu'ils gardent.."

Alors oui, la restauration c'est dur, mais entre ça et pas de boulot.. J'ai connu le chômage, j'aurais pas hésité.

[juliette56 1 056]

Il y a 4 heures, Swannie a dit :

C'est grâce aux gilets jaunes, puisque c'est à cause d'eux qu'ont eu lieu les grands débats, on peut le lire au lien indiqué :

"« Je pense qu’un jour, nous serons obligés de travailler plus longtemps sinon notre système de retraite ne pourra pas tenir », a-t-elle précisé.

« Ce que j’ai dit, c’est que j’ai vu ces propositions remonter du grand débat. À partir du moment où les Français l’évoquent, c’est sur la table. À partir du moment où toutes les propositions qui sont amenées par le grand débat vont être étudiées, nous étudierons celle-là comme les autres. Elle n’est pas (mise) sur la table aujourd’hui par le gouvernement », a-t-elle rappelé."

Tu noteras que tout le monde a fait l'impasse sur le fait que c'est grace aux gilets jaunes que cette proposition est remontée... 

[Swannie 4 652]

il y a 13 minutes, juliette56 a dit :

Tu noteras que tout le monde a fait l'impasse sur le fait que c'est grace aux gilets jaunes que cette proposition est remontée... 

Hé oui  

En plus, c'est tiré du lien de l'auteur du topic même, Pascou, qui nous a recommandé je le cite : "Ouvrir le lien pour mieux comprendre"  C'est donc bien par les gilets jaunes que c'est remonté  

[Swannie 4 652]

il y a une heure, BELUGA a dit :

Des PME autour de chez moi cherchent désespérément des soudeurs, des chaudronniers, des monteurs, etc, (environ 2000€ par mois) ben que dalle ! Ceux qui se présentent ne sont pas formés, ou bien ils ne veulent surtout pas faire d'heures (...) et il y en a même qui refusent de se mettre en bleu.... C'est pas du pipeau ni des clichés: ça existe.

Autre exemple: un restaurateur m'a confié qu'il avait fermé deux jours et demi la semaine dernière à cause du manque de personnel "mes employés étaient en congés, je ne pouvais pas les remplacer, j'ai fermé. Je ne parviens pas à recruter, et pourtant je les paie minimum 1800 euros, sans les pourboires qu'ils gardent.."

Alors oui, la restauration c'est dur, mais entre ça et pas de boulot.. J'ai connu le chômage, j'aurais pas hésité.

Le nombre d'emplois vacants est sous-estimé, car j'entends la même chose très souvent.

Après, les français vont se plaindre que des étrangers occupent ces postes dont ils ne veulent surtout pas.

Hier soir, j'ai regardé sur C8 un film qui n'a pas été sans me faire penser à tout ça "les femmes du 6ème étage" : déjà, au début des années 60, on embauchait des "bonnes" espagnoles car on ne trouvait pas de françaises acceptant de travailler les dimanches ni aussi bonnes travailleuses qu'elles.

[Invité fx.]

C'est vrai que Juppé avait attendu les gilets jaunes pour nous la glisser. Quid des critères de pénibilitété qu'on peut estimer à l'aune des présences forumiques par exemple...

[PASCOU 40 337]

Il y a 1 heure, BELUGA a dit :

Des PME autour de chez moi cherchent désespérément des soudeurs, des chaudronniers, des monteurs, etc, (environ 2000€ par mois) ben que dalle ! Ceux qui se présentent ne sont pas formés, ou bien ils ne veulent surtout pas faire d'heures (...) et il y en a même qui refusent de se mettre en bleu.... C'est pas du pipeau ni des clichés: ça existe.

Autre exemple: un restaurateur m'a confié qu'il avait fermé deux jours et demi la semaine dernière à cause du manque de personnel "mes employés étaient en congés, je ne pouvais pas les remplacer, j'ai fermé. Je ne parviens pas à recruter, et pourtant je les paie minimum 1800 euros, sans les pourboires qu'ils gardent.."

Alors oui, la restauration c'est dur, mais entre ça et pas de boulot.. J'ai connu le chômage, j'aurais pas hésité.

Il y a forcément un problème. 

Je me méfie  de ces bons patrons généreux  qui ne trouvent personnes.

[BELUGA 12 757]

il y a une heure, PASCOU a dit :

Je me méfie  de ces bons patrons généreux  qui ne trouvent personnes.

Désolé Pascou, mais les feignants, ça existe ! ma moitié était chargée de recruter pour les chantiers en cours, et a souvent eu affaire à : - des mecs qui voulaient pas travailler le we ou faire des heures

              - des mecs qui n'avaient jamais bossé dans ce secteur mais voulaient pas de formation

             - des types qui ne voulaient pas non plus "mettre le bleu" et n'avaient pas de caisse à outils (dans ce milieu, on a ses propres outils)  

             - ceux qui voulaient leur minutes réservées pour la prière et un aménagement pour le ramadan

Et y en a même qui venaient bosser en costume...

Soyons sérieux... Si tu veux bosser, faut un minimum..

 

[PASCOU 40 337]

il y a 6 minutes, BELUGA a dit :

Désolé Pascou, mais les feignants, ça existe ! ma moitié était chargée de recruter pour les chantiers en cours, et a souvent eu affaire à : - des mecs qui voulaient pas travailler le we ou faire des heures

              - des mecs qui n'avaient jamais bossé dans ce secteur mais voulaient pas de formation

             - des types qui ne voulaient pas non plus "mettre le bleu" et n'avaient pas de caisse à outils (dans ce milieu, on a ses propres outils)  

             - ceux qui voulaient leur minutes réservées pour la prière et un aménagement pour le ramadan

Et y en a même qui venaient bosser en costume...

Soyons sérieux... Si tu veux bosser, faut un minimum..

 

Il y a aussi des patrons qui profitent  bien des gens .

J' ai géré des gros chantiers de 8 mois , un an et jamais eu de problème. 

Faut aussi savoir gérer les gens.

Tu as ceux qui aimeraient  avoir des gens d'expérience et les payer comme des débutants. 

Un type qui bosse, est respecté ne quitte pas son emploi crois moi.

Puis des patrons menteurs qui promettent un cdi pour faire bosser et vire pour en reprendre  un autre etc...

Ceux qui ont des défilés d' apprentis, de stagiaires.

Oui il y a drs gens qui ne veulent pas bosser.

Parfois il y a ausdi des postes qui ne méritent personne.

 

[BELUGA 12 757]

à l’instant, PASCOU a dit :

Il y a aussi des patrons qui profitent  bien des gens .

J' ai géré des gros chantiers de 8 mois , un an et jamais eu de problème. 

Faut aussi savoir gérer les gens.

Tu as ceux qui aimeraient  avoir des gens d'expérience et les payer comme des débutants. 

Un type qui bosse, est respecté ne quitte pas son emploi crois moi.

Puis des patrons menteurs qui promettent un cdi pour faire bosser et vire pour en reprendre  un autre etc...

Ceux qui ont des défilés d' apprentis, de stagiaires.

Oui il y a drs gens qui ne veulent pas bosser.

Parfois il y a ausdi des postes qui ne méritent personne.

C'est tout à fait exact. Ce que je veux dire, c'est que tout n'est pas noir du côté des patrons et tout blanc du côté des salariés. J'ai connu dans mon boulot de véritables feignants professionnels, et des gens qui préféraient toucher des allocs chômage, et des patrons qui étaient sympas (si, si ! ça existe ), et aussi des patrons fumiers. Mais généraliser dans un camp ou dans l'autre est trop manichéen.

[voileux 2 288]

Il y a 2 heures, juliette56 a dit :

Tu noteras que tout le monde a fait l'impasse sur le fait que c'est grace aux gilets jaunes que cette proposition est remontée... 

Le système de retraite n'est pas lié, difficile de dire à un robot de payer la retraite, un exemple PSA 6 000 personnes il y a 12 ans 1800 aujourd'hui...En poussant la réflexion Juppé au conseil constitutionnel c'est 30.000 euros /mois il n'a que 74 ans, touche diverses retraites depuis ces 57 ans, remettre en cause un retraité à 12 00 euros alors qu'un Toubon touche à 79 ans plus de 40.000 euros/mois, il me semble qu'il y a d'autres priorités...

[pila 6 925]

... et un allongement de l'Oisiveté pour la Jeunesse !

Nous avons de sacrés chefs à la tête du pays ! Eux et ceux d'avant !

Une pensée pour ma connaissance Martine, bientôt 62 ans, aide à domicile, qui par tous les temps remplit sa tâche avec efficacité. Son mari est gravement malade, et la pauvre fille n'a qu'une hâte : être en retraite !

[bcbg 4 537]

En voilà une de décision qui va faire plaisir à ceux qui ont hâte de profiter de la vie

Moi je serais eux je baisserais le SMIC   

 

[PASCOU 40 337]

il y a 31 minutes, BELUGA a dit :

C'est tout à fait exact. Ce que je veux dire, c'est que tout n'est pas noir du côté des patrons et tout blanc du côté des salariés. J'ai connu dans mon boulot de véritables feignants professionnels, et des gens qui préféraient toucher des allocs chômage, et des patrons qui étaient sympas (si, si ! ça existe ), et aussi des patrons fumiers. Mais généraliser dans un camp ou dans l'autre est trop manichéen.

Non heureusement. 

Mais on tire trop sur la corde.

La première chose au boulot c'est  l' ambiance. Ensuite la paie.

il y a 30 minutes, pila a dit :

... et un allongement de l'Oisiveté pour la Jeunesse !

Nous avons de sacrés chefs à la tête du pays ! Eux et ceux d'avant !

Une pensée pour ma connaissance Martine, bientôt 62 ans, aide à domicile, qui par tous les temps remplit sa tâche avec efficacité. Son mari est gravement malade, et la pauvre fille n'a qu'une hâte : être en retraite !

Oui et souvent prise pour la boniche par certains.

Vehicule personnel ?

[voileux 2 288]

il y a 9 minutes, PASCOU a dit :

Non heureusement. 

Mais on tire trop sur la corde.

La première chose au boulot c'est  l' ambiance. Ensuite la paie.

Oui et souvent prise pour la boniche par certains.

Vehicule personnel ?

Juste une question née de l'incohérence linguae de nos dirigeants D'un côté ,il y aurait volonté de certains de ne pas travailler ,ce qui expliquerait des tas d'emplois disponibles….Pourquoi vouloir rallonger la durée de l'emploi, quand il y a des places disponibles...

il y a 15 minutes, PASCOU a dit :

Non heureusement. 

Mais on tire trop sur la corde.

La première chose au boulot c'est  l' ambiance. Ensuite la paie.

Oui et souvent prise pour la boniche par certains.

Vehicule personnel ?

Mais non ,une femme de ménage employée chez onet fait 87 km par jour pour 6h30 , bénéfice réel à peine un demi smic le bonheur...Brigitte 30 smic par mois en n'en fichant pas une ramée….

[PASCOU 40 337]

il y a 8 minutes, voileux a dit :

Juste une question née de l'incohérence linguae de nos dirigeants D'un côté ,il y aurait volonté de certains de ne pas travailler ,ce qui expliquerait des tas d'emplois disponibles….Pourquoi vouloir rallonger la durée de l'emploi, quand il y a des places disponibles...

Mais non ,une femme de ménage employée chez onet fait 87 km par jour pour 6h30 , bénéfice réel à peine un demi smic le bonheur...Brigitte 30 smic par mois en n'en fichant pas une ramée….

Apatie un smic jour.. parait il  et ça  fait la morale.

Modifié le 18 mars 2019 par PASCOU

[jimmy45 3 739]

Il y a 8 heures, Swannie a dit :

Quand j'ai commencé à bosser, les gens qui pouvaient partir à la retraite n'avait à cotiser que 150 trimestres. Quand je l'ai prise, il en fallait 166 et j'en avais 188.

Pourquoi l'âge devrait-il entrer en ligne de compte ? Exiger un nombre de trimestres minimum est plus juste, peu importe l'âge maintenant que ce nombre de trimestres a dépassé les 165.

L'âge est pris en compte car au delà des considérations mathématiques il y a une réalité physique.

 

[Pales 5 493]

il y a 13 minutes, jimmy45 a dit :

L'âge est pris en compte car au delà des considérations mathématiques il y a une réalité physique.

 

C'est pour cela qu'il faille plutôt pouvoir Travailler MIEUX pendant longtemps ,et prendre sa retraite a la carte en Capitalisant des Points et non plus des Annuités!!

[jimmy45 3 739]

il y a 16 minutes, Pales a dit :

C'est pour cela qu'il faille plutôt pouvoir Travailler MIEUX pendant longtemps ,et prendre sa retraite a la carte en Capitalisant des Points et non plus des Annuités!!

Et supprimer la solidarité et favoriser encore plus l'individualisme ? Les retraites sont l'un des principaux ciments de notre société, ils sont un moyen de redistribuer un peu les richesses. Je ne veux pas que les plus pauvres et ceux qui ont des accidents dans la vie le paient une fois à la retraite.

En plus joyeuse idée de transférer les milliards des retraites vers la finance privée et que cela serve encore plus leur grand jeu de casino.

Super idée !

 

 

Modifié le 18 mars 2019 par jimmy45

[Pales 5 493]

il y a 6 minutes, jimmy45 a dit :

Et supprimer la solidarité et favoriser encore plus l'individualisme ? Les retraites sont l'un des principaux ciments de notre société, ils sont un moyen de redistribuer un peu les richesses. Je ne veux pas que les plus pauvres et ceux qui ont des accidents dans la vie le paient une fois à la retraite.

En plus joyeuse idée de transférer les milliards des retraites vers la finance privée et que cela serve encore plus leur grand jeu de casino.

Super idée !

 

 

La seule "Richesse" que je conçoit être une Richesse c'est celle de la Santé

Il ne faut pas vouloir Perdre sa VIE a vouloir a tout pris la Gagner financièrement!!

 

 

[jimmy45 3 739]

il y a 1 minute, Pales a dit :

La seule "Richesse" que je conçoit être une Richesse c'est celle de la Santé

Il ne faut pas vouloir Perdre sa VIE a vouloir a tout pris la Gagner financièrement!!

 

 

Et quel rapport avec les retraites par capitalisation ?

Les seuls qui y perdront ce seront les plus pauvres parce que vous supprimez la solidarité. Et les seuls qui y gagneront seront les plus aisés car ils n'auront plus à supporter la solidarité. Et évidemment la finance parce que vous leur ferez un cadeau de centaines de milliards d'euros.

Centaines de milliards qui viendront alimenter les mêmes bulles financières qui ont foutu le monde entier dans la merde en 2008.