M6 : le sens de l'effort ou comment humilier de jeunes chômeurs

[CAL26 4 294]

il y a 6 minutes, coucoucou a dit :

trés drole.......

Merci mais je n'ai fait que suivre le chemin.

[anna23 28]

les gens ne veulent pas admettre que c'est une question de croissance démographique.

Toute une génération a été élevée dans le but de d'obtenir un travail stable dans la fonction publique ou similaire car aux années 60

et 70 ,il y avait de nombreux  postes vacants bien payés et la seule condition de les avoir était un certain niveau scolaire  .

par suite les gens ont commencé à s’investir dans les enfants pour améliorer leur situations financières .j'envoie ces enfants à

l'école et je les pousse à se  concentrer sur leurs études uniquement et voilà, après qqs années ils obtiennent le diplôme,

décrochent le travail et la famille n'est plus pauvre.

Tout le monde a obtenu un diplôme maintenant au point que ces diplôme ne valent plus rien et les postes sont saturés et ne

peuvent  supporter plus.

ces enfants jeunes maintenant ne savent plus quoi faire car ils n'ont appris à faire rien d'autre ,ils ne savent qu'étudier point.

[BELUGA 12 757]

Ne généralisons pas : un diplôme, surtout en France, reste un atout. Peut être ne peut on plus travailler dans le domaine que l'on souhaite, ça c'est sûr. Les rêves passent après la réalité du marché du travail. Si cette émission n'a pas rencontré d'audience, c'est qu'elle heurte les téléspectateurs : elle est racoleuse, et véhicule l'idée qu'il suffit de se bouger pour réussir. C'était vrai avant, et si il faut toujours se bouger, d'autres paramètres entrent en ligne de compte. Oui il y a des jeunes faignants, mais ils ne le sont pas tous. Loin de là. Moi je ne tire pas à boulets rouges sur cette génération qui a du mal à faire sa vie dans ce monde de merde qu'on leur laisse. Dire qu'ils n'ont qu'à faire comme nous est idiot : nous n'avions pas le même contexte social, celui qu'ils vivent en beaucoup plus dur.

[Scrongneugneu 3 342]

Le 11/03/2019 à 08:54, Frank_N a dit :

Je n'ai pas vu l'émission mais j'imagine très bien, ce n'est pas la première fois qu'il y a des expériences du même type. C'est ce qu'on peut appeler la connerie poussée à son paroxysme. Un militaire, ça ne réfléchit pas, ça obéit. Il y a des mecs à qui ça plait et c'est tant mieux, il en faut. A mon sens, ce qu'il faudrait c'est chercher à comprendre le pourquoi de l'échec scolaire. Quand on discute avec les jeunes, on se rend vite compte qu'ils sont loin d'être aussi cons qu'ils en ont l'air. Le problème c'est qu'on les colle dans des classes surchargées où les profs ne peuvent pas s'occuper d'eux individuellement. On les oriente n'importe comment la plupart du temps sans se soucier de leurs envies profondes. Dans le monde du travail il y a les psychos du travail qui font un sacré bon boulot au niveau de l'orientation. Si ce boulot là était rapporté à l'école, je suis persuadé qu'il n'y aurait pas autant d'échecs. On traite les problèmes en masse sans tenir compte des individualités et ça, ça ne peut pas marcher.

Comme tu emploies souvent le "ON", on pourrait croire que la responsabilité incombe à notre système scolaire. Je pense que oui, mais nous en avons tous la responsabilité. La période "socialiste" à complètement dévalorisé le sens du travail et de l'effort. Par ailleurs, l'UNEF a obtenue le chacun fait ce qu'il lui plait, dans le métier qu'il veut, au pire, l'Etat te trouveras un boulot, sans tenir compte de certaines filières obsolètes.

En sus est venu se greffer la dévalorisation du prof qui doit subir l'indiscipline des élèves et de leurs parents, sinon gare !

Quand à la mentalité générale, le résultat est là, plus rien n'est respecté, même pas la loi.

En réalité, ces jeunes ne sont que le reflet du comportement des parents, qui, en dernier ressort se plaignent de l'Etat qui doit tout faire.

[DroitDeRéponse 27 655]

il y a 13 minutes, Scrongneugneu a dit :

Comme tu emploies souvent le "ON", on pourrait croire que la responsabilité incombe à notre système scolaire. Je pense que oui, mais nous en avons tous la responsabilité. La période "socialiste" à complètement dévalorisé le sens du travail et de l'effort. Par ailleurs, l'UNEF a obtenue le chacun fait ce qu'il lui plait, dans le métier qu'il veut, au pire, l'Etat te trouveras un boulot, sans tenir compte de certaines filières obsolètes.

En sus est venu se greffer la dévalorisation du prof qui doit subir l'indiscipline des élèves et de leurs parents, sinon gare !

Quand à la mentalité générale, le résultat est là, plus rien n'est respecté, même pas la loi.

En réalité, ces jeunes ne sont que le reflet du comportement des parents, qui, en dernier ressort se plaignent de l'Etat qui doit tout faire.

En augmentant massivement les impôts nous pourrions avoir beaucoup plus de conseillère et moins d’eleves par classe . Les résultats seraient meilleurs. Il faudrait instaurer une CEG mais généralisé uniquement aux parents avec enfants à charge , afin de financer les retraites de demain .

[Scrongneugneu 3 342]

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

En augmentant massivement les impôts nous pourrions avoir beaucoup plus de conseillère et moins d’eleves par classe . Les résultats seraient meilleurs. Il faudrait instaurer une CEG mais généralisé uniquement aux parents avec enfants à charge , afin de financer les retraites de demain .

Euh ! Est-ce vraiment dans l'air du temps ?

[nemuyoake 6]

Le probleme de la France, c'est que ceux qui bossent et donnent le maximum d'eux memes, sont honnêtes et rendent service a la societe de part leurs actions sont pris pour des imbéciles et tournes en ridicule. C'est un probleme de valeurs. Ceux qui sont admires sont ceux qui trichent sur les bords, qui ont une belle vie sans trop se fouler etc. Du coup, ca encourage pas les gamins a faire des efforts.

On a un peu les memes dans notre lycee (pas le meme pays mais un jeune de milieu populaire est un jeune de milieu populaire) : ils cherchent toujours a evaluer comment ils peuvent avoir le maximum de retours sur investissement par rapport a l'effort fait. Est-ce que l'effort en vaut le coup ? Ils appellent ca "meritto" de l'anglais "merit". En gros, pour chaque effort, ils ont tendance a evaluer ce que ca leur rapporte personnellement, souvent uniquement a court terme. Heureusement, la societe dans laquelle ils vivent prone l'effort, ce qui permet de remettre les choses a leur place et les engagent a se donner a fond pour reussir.

[zebusoif 5 380]

j'espère que le gars qui a payé pour le concept partira en prison

[DroitDeRéponse 27 655]

Il y a 3 heures, Scrongneugneu a dit :

Euh ! Est-ce vraiment dans l'air du temps ?

Faut demander à Franck et aux nombreux likers . 

[DroitDeRéponse 27 655]

Il y a 10 heures, Scrongneugneu a dit :

Euh ! Est-ce vraiment dans l'air du temps ?

Ben si le post de Franck a déclenché l’enthousiasme. Yapuka financer . Il en va de l’avenir de nos enfants. Il y a 30 ans les classes étaient plus surchargées, l’individualisation du suivi psychosocial proche du néant , du coup regardez le désastre que représente les générations précédentes . Il faut que ça cesse . Reste à trouver les payeurs, de l’argent il y en a dans ce pays , bla-bla-bla, mon petit doigt me dit que nos conseilleurs ne seront pas les payeurs . Retex sur les NAPs .... depuis qu’il faut payer le rythme chronobiologique de l’enfant ( lol ) n’est plus si primordial, les parents d’elèves votent leur suppression.

[Scrongneugneu 3 342]

Il y a 14 heures, DroitDeRéponse a dit :

Faut demander à Franck et aux nombreux likers . 

Quelle genre ? Plus de justice fiscale, mais c'est les autres qui paient, plus de répartition de richesse, mais pour ma pomme, plus de justice sociale, à mon profit...

[DroitDeRéponse 27 655]

Il y a 1 heure, Scrongneugneu a dit :

Quelle genre ? Plus de justice fiscale, mais c'est les autres qui paient, plus de répartition de richesse, mais pour ma pomme, plus de justice sociale, à mon profit...

Nos enfants sont l’avenir de la France . L’éducation c’est primordial, ça n’a pas de prix , avec une réelle écoute et du temps pour chaque élève , la réussite de tous sera au bout du chemin . Tiens une idée, et si on appliquait le quotient familial aux frais d’inscriptions dans les écoles et à la fac ?

On fait payer les riches, en ne se basant comme dab que sur les revenus , et on applique le Max au super riche ( estimé à 4000 par Hollande) . Voilà de quoi alléger les classes et avoir plus de psycho social dans nos écoles et assurer l’avenir radieux de la France et des enfants bien dans leur tête qui réussissent.

[essayeur 2 209]

Je suis d'accord qu'on obtient tout par la douceur, la philosophie "Star Academy", qui consistait à vexer des gosses pour les motiver, avec certains ça fonctionne,  d'autres se braquent et haïssent toute la société.

Cependant j'ai ici en tant que buraliste, des clients qui vivent du chômage et des aides sociales, ces clients me demandent parfois des crédits pour leur tabac ce qui est ubuesque...

Ces personnes en général, je les ai analysées, elles sont déstructurées. Elles arrivent toujours à midi ou tardivement, elles ne savent plus communiquer, elles baissent les yeux, il y a un problème dans l'interaction sociale... elles finissent par se contenter de cette situation de parasite social alors que ça se travaille le lien social et l'auto discipline, je dirais même que l'auto discipline est une drogue bien plus puissante et revigorante que le tabac...

Donc je pense pour ma part que le RSA doit être supprimé et remplacé par des camps de rééducation, non pas basés sur une philosophie vexatoire, mais par des camps de travail quand même. Et ce n'est pas du tout facho, que d'aider les gens à sortir de leur enfermement : les vrais fachos sont les socialistes qui laissent des gens s'enfermer dans une sorte de phobie sociale sans les aider à en sortir.

[Doïna 13 254]

"Comme le chrétien se prépare à la mort, le moderne se prépare à la retraite" est une citation de Charles Péguy. C'est affreusement vrai et, de même, notre société présente aux jeunes un destin tout tracé d'agent économique tout autant que les filles d'autrefois naissaient avec un destin tout tracé de bonne épouse et de mère.

Aux jeunes, dès qu'on leur parle de leur avenir, il n'est question pour eux que de devenir des individus travaillant pour gagner de quoi acheter, comme si l'humain ne se résumait qu'à son pouvoir d'achat, pire : comme si le pouvoir d'achat était une qualité. Ce n'est pas très motivant. Pas toujours motivant non plus le langage employé par les enseignants ou les formateurs invoquant des patrons qui en veulent, qui ne sont pas des assistantes sociales, qu'il faudra donc servir de son mieux pour mériter d'être reconnu par la société. Alors d'accord : c'est plutôt salutaire d'aider un jeune qui a des difficultés scolaires, qui ne trouve pas sa voie, mais cela doit-il se faire obligatoirement dans la dureté ? Peut-être que les jeunes en ont marre de ces mœurs d'un autre temps ? Peut-être qu'en les habituant à la rudesse on fait fausse route ? Peut-être qu'il faudrait s'interroger si une quelconque souffrance ne se cache pas sous l'absence de motivation ? Ou peut-être que c'est cette sensation de destinée toute tracée de bon serviteur de l'économie qui leur file la gerbe ?

 

[RabbinRenard 213]

Le 14/03/2019 à 07:05, essayeur a dit :

Donc je pense pour ma part que le RSA doit être supprimé et remplacé par des camps de rééducation, non pas basés sur une philosophie vexatoire, mais par des camps de travail quand même. Et ce n'est pas du tout facho, que d'aider les gens à sortir de leur enfermement : les vrais fachos sont les socialistes qui laissent des gens s'enfermer dans une sorte de phobie sociale sans les aider à en sortir.

Qu'est ce qui se ferait dans ton camp ? 

[BELUGA 12 757]

Le 14/03/2019 à 07:05, essayeur a dit :

Donc je pense pour ma part que le RSA doit être supprimé et remplacé par des camps de rééducation,

Désolé, mais quand j'entend "camp" et "rééducation", je peux pas.. J'entrevois les camps des nazis, ceux de Mao, des Kmers rouges, etc... c'est rédhibitoire...