Ce que l'on sait de la douleur

[DroitDeRéponse 27 655]

Il y a 13 heures, January a dit :

Prendre un coup ou se blesser n'est pas douloureux en soi. C’est l’interprétation qu’en fait notre cerveau qui l’est.

 

 

Du coup qu’est ce qui est douloureux en soi ?

Si si se blesser c’est douloureux .

( simple boutade sur le En-soi , on se doute effectivement que la douleur est nécessairement une perception et qu’elle n’existe pas par elle même ^^ )

[Swannie 4 652]

Il y a 4 heures, soisig a dit :

 

Et sinon, on dit souvent que les femmes sont plus résistantes à la douleur que les hommes, parce qu'elles sont programmées pour accoucher. Or cette idée n'est pas fondée, car comme les hommes n’accoucheront jamais, on ne peut pas comparer. Il est même reconnu par plusieurs études que le seuil de tolérance à la douleur pour les hommes, était au contraire, plus élevé que pour les femmes.

 

Je me souviens qu'on m'a dit il y a longtemps que les hommes qui ont fait l'expérience des coliques néphrétiques pouvaient avoir une idée des douleurs de l'accouchement, ça s'en rapprocherait :

(même lien que précédent)

8. Colique néphrétique 

Cette maladie provoque le gonflement du rein et provoque des douleurs extrêmement intense des lombaires jusqu'à l'aine. Apparemment, aucune position ne peut soulager une personne qui en souffre, bon courage. 

[Swannie 4 652]

il y a 25 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Du coup qu’est ce qui est douloureux en soi ?

Si si se blesser c’est douloureux .

( simple boutade sur le En-soi , on se doute effectivement que la douleur est nécessairement une perception et qu’elle n’existe pas par elle même ^^ )

Ah oui ça c'est sûr qu'on la voit pas mais on la ressent bien  

"La douleur a pour particularité de ne pas pouvoir être mesurée objectivement (comme peut l’être la température) en raison de sa part de subjectivité et de sa grande variabilité selon les individus.

.../...

La douleur a suscité un vocabulaire particulièrement riche pour la décrire, tant chez les patients que chez les médecins. Il est important de bien qualifier cette sensation : on retrouve cette précision dans les échelles d’évaluation qualitative de la douleur, telle que l’échelle QDSA (Questionnaire douleur de l'hôpital Saint-Antoine). Quelques termes choisis :

• Douleur déchirante : douleur qui évoque l’arrachement de tissus.
• Douleur diffuse : douleur dont le point d’origine est difficile à situer.
• Douleur erratique : douleur qui change souvent de place.
• Douleur exquise : douleur vive et très localisée, généralement provoquée par la pression.
• Douleur fulgurante : douleur très intense qui fait penser à un éclair.
• Douleur irradiante : douleur qui diffuse en rayons à partir d’un point de plus forte intensité.
• Douleur lancinante : douleur ressentie sous forme d’élancements aigus.
• Douleur pongitive : douleur semblable à celle que provoquerait une pointe en pénétrant profondément.
• Douleur pulsatile : douleur rythmique qui bat comme le pouls.
• Douleur sourde : douleur peu prononcée qui ne se manifeste pas nettement.
• Douleur térébrante : douleur semblable à celle que provoquerait un objet en pénétrant dans le corps.
• Douleur vive : douleur aiguë soudaine et forte. Les douleurs aiguës se caractérisent par un début soudain et une durée limitée."
  
• En savoir plus sur https://eurekasante.vidal.fr/maladies/douleurs-fievres/prise-charge-douleur.html?pb=mesure-evaluation#VRUkodKD9PrtKY5f.99

 

[Morfou 28 118]

il y a 40 minutes, Swannie a dit :

Mes 2 enfants ont choisi de naître en regardant le plafond  Ce qui s'est traduit par un accouchement "par les reins" comme ils appellent ça, alors je ne connais pas d'autres douleurs qui soient supérieures à ça, étant donné que j'ai pensé (surtout pour ma fille) qu'un bulldozer me serait passé dessus j'aurais eu moins mal. J'ai même dit à l'époque qu'il n'y aurait pas de second, mais bon... 10 ans plus tard, j'ai eu le temps d'oublier un peu  

"Toutes les femmes qui sont passées par là nous le diront : les contractions dans les reins sont plus douloureuses que les contractions classiques. Ressenties dans la région lombaire, elles irradient dans le dos".

https://www.parents.fr/accouchement/accoucher/accoucher-par-les-reins-ca-veut-dire-quoi-78531

Sur 8 accouchements, 6 "par les reins" les deux aînés l'une les pieds "assis"  un bouddha, et l'autre les pieds bien droit en avant, tout comme moi à ma propre naissance! (la grand mère qui m'a tiré par les pieds)!

La 4ème voulait sortir le front en avant, le cordon, trop court autour du cou, il a donc fallu la "refouler" et j'ai eu droit à ma seule épisiotomie!

Et j'ai trouvé que par les reins m'était nettement moins douloureux...

Chacun son ressenti!

[DroitDeRéponse 27 655]

 

Il y a 12 heures, Quasi-Modo a dit :

. Mais il y a sans doute une part irréductible de douleur et une certaine objectivité de celle-ci.

Non elle est totalement subjective . La blessure est objective , son ressenti est subjectif . Sur une échelle de 1 à 10 vous noteriez comment votre douleur ?

 

[Swannie 4 652]

Il y a 10 heures, Morfou a dit :

 

Chacun son ressenti!

Hé oui, comme déjà écrit : "Nous ne sommes pas tous égaux de­vant la douleur. Question de physio­logie : certaines femmes possèdent peu de fibres nociceptives et sont donc moins sensibles aux informations dou­loureuses".

Je dois avoir fait le plein pour ma part, c'est pour ça que je me renseigne sur le sujet  

C'est un sujet très intéressant :

"Avant de regarder les voies nerveuses qui amènent l'information douloureuse jusqu'au cerveau, regardons d'où part cette douleur et dans quel type de fibre nerveuse elle voyage. Cela est en effet essentiel pour comprendre ce que l'on appelle la douleur rapide (ou aiguë) et la douleur lente (ou sourde).

D'abord, contrairement aux autres types de fibres sensorielles comme celle du toucher qui ont des structures spécialisées à leur extrémité (corpuscules de Pacini, de Messner, etc.), les fibres nociceptives n'ont aucune spécialisation de ce type. On dit qu'elles ont plutôt des " terminaisons libres " qui forment un maillage dense d'arborisations multiples considérées comme les nocicepteurs, c'est-à-dire les récepteurs sensoriels de la douleur. Ceux-ci ne répondent que lorsqu'un stimulus est d'une intensité suffisamment élevé pour menacer l'intégrité de l'organisme, autrement dit lorsqu'il est susceptible d'entraîner une lésion".

http://lecerveau.mcgill.ca/flash/d/d_03/d_03_cl/d_03_cl_dou/d_03_cl_dou.html

 

Il y a 4 heures, DroitDeRéponse a dit :

 

Non elle est totalement subjective . La blessure est objective , son ressenti est subjectif . Sur une échelle de 1 à 10 vous noteriez comment votre douleur ?

 

Autrement dit, sans blessure pour permettre son ressenti, on pourrait dire que la douleur n'existe pas, qu'elle n'est qu'une invention de celui qui la ressent.

Ce qui explique que certains médecins restent sans réponse face à leurs malades lorsqu'ils ne parviennent pas à identifier d'où leur vient la douleur qu'ils décrivent. Parfois ils finissent par trouver, parfois non.

[soisig 30 571]

Il y a 16 heures, Swannie a dit :

Je me souviens qu'on m'a dit il y a longtemps que les hommes qui ont fait l'expérience des coliques néphrétiques pouvaient avoir une idée des douleurs de l'accouchement, ça s'en rapprocherait :

(même lien que précédent)

8. Colique néphrétique 

Cette maladie provoque le gonflement du rein et provoque des douleurs extrêmement intense des lombaires jusqu'à l'aine. Apparemment, aucune position ne peut soulager une personne qui en souffre, bon courage. 

Je n'ai jamais eu de coliques néphrétiques. Ma comparaison avec les douleurs de l'accouchement s'est faite quand j'ai eu une gastro, sauf que pour la gastro, on a mal tout le temps, alors que pour l'accouchement, il y a des pauses entre les contractions. 

[Swannie 4 652]

Il y a 6 heures, soisig a dit :

Je n'ai jamais eu de coliques néphrétiques. Ma comparaison avec les douleurs de l'accouchement s'est faite quand j'ai eu une gastro, sauf que pour la gastro, on a mal tout le temps, alors que pour l'accouchement, il y a des pauses entre les contractions. 

Je n'ai jamais eu de gastro ni de coliques néphrétiques, donc je ne peux pas comparer.

Coliques néphrétiques, je suppose que c'est plus rare que les gastros, donc si quelqu'un ici a déjà accouché et déjà eu des gastros, qu'elle vienne nous dire  

Si une gastro est comparable à un accouchement, j'espère bien ne jamais en avoir  

Edit : dans le top 10 des pires douleurs, la gastro n'est pas citée, j'espère qu'on se comprend : on parle ici d'accouchement sans péridurale, sinon ça compte pas  

[italove 7 321]

Le 10/03/2019 à 12:18, soisig a dit :

Nous ne sommes pas égaux face à la douleur, ce qui fait atrocement souffrir certains fait juste mal à d'autres. 

Exact, chaque individu réagit différemment à la douleur, mon beau-frère se plaignait d'une petite écharde dans le doigt et mon fils de 7 ans à l'époque à perdu un doigt dans le moteur d'un tracteur, lorsque les pompiers sont arrivés ils se demandaient ou été l'enfant blessé, ben il est là il vous attend.

[soisig 30 571]

Il y a 18 heures, Swannie a dit :

Edit : dans le top 10 des pires douleurs, la gastro n'est pas citée, j'espère qu'on se comprend : on parle ici d'accouchement sans péridurale, sinon ça compte pas  

J'ai eu mal lors des contractions, mais pas suffisamment pour réclamer une péridurale. 

Il y a 18 heures, italove a dit :

Exact, chaque individu réagit différemment à la douleur, mon beau-frère se plaignait d'une petite écharde dans le doigt et mon fils de 7 ans à l'époque à perdu un doigt dans le moteur d'un tracteur, lorsque les pompiers sont arrivés ils se demandaient ou été l'enfant blessé, ben il est là il vous attend.

Il y a deux ans, je me suis faite opérer des cervicales. Sur 7, 4 étaient bouffées d'arthrose. Le soucis, quand on ressent peu la douleur, c'est qu'on s’abîme, car on ne reçoit pas suffisamment de signaux douloureux. En contre partie, on se retape très vite. 

Quand ton fils a eu son accident, j'imagine la panique , pauvre bout de chou  

[italove 7 321]

il y a 18 minutes, soisig a dit :

J'ai eu mal lors des contractions, mais pas suffisamment pour réclamer une péridurale. 

Il y a deux ans, je me suis faite opérer des cervicales. Sur 7, 4 étaient bouffées d'arthrose. Le soucis, quand on ressent peu la douleur, c'est qu'on s’abîme, car on ne reçoit pas suffisamment de signaux douloureux. En contre partie, on se retape très vite. 

Quand ton fils a eu son accident, j'imagine la panique , pauvre bout de chou  

Oui en effet, on à pu lui faire une greffe, il a son doigt, il peut presque pas le plier tellement les os ont morflé. Mais il ne pleurait même pas à l'arrivée des pompiers.

[Atipique 7 876]

Le 11/03/2019 à 23:15, Swannie a dit :

Edit : dans le top 10 des pires douleurs, la gastro n'est pas citée, j'espère qu'on se comprend : on parle ici d'accouchement sans péridurale, sinon ça compte pas  

Si ça compte! J'avoue que je suis une vraie chochotte pour la douleur, pas comme certaines ici. Quand les contractions ont commencé à me faire bien mal, j'ai demandé une péridurale, l'anticipation de la douleur à venir était le pire. Mais pendant l'acouchement, le bébé poussait la partie du corps au dessus de la limite de la péridurale. C'était horriblement douloureux, j'ai de la peine à imaginer sans péridurale du tout.

J'ai bien regretté de ne pas avoir demandé de césarienne. Une amie à moi l'a fait sans en avoir besoins, tellement elle avait peur.

[Swannie 4 652]

Il y a 6 heures, Atipique a dit :

Si ça compte! J'avoue que je suis une vraie chochotte pour la douleur, pas comme certaines ici. Quand les contractions ont commencé à me faire bien mal, j'ai demandé une péridurale, l'anticipation de la douleur à venir était le pire. Mais pendant l'acouchement, le bébé poussait la partie du corps au dessus de la limite de la péridurale. C'était horriblement douloureux, j'ai de la peine à imaginer sans péridurale du tout.

J'ai bien regretté de ne pas avoir demandé de césarienne. Une amie à moi l'a fait sans en avoir besoins, tellement elle avait peur.

Je voulais dire que ça ne comptait pas dans le top 10 indiqué au lien, puisque la péridurale stoppe les douleurs  

Sans péridurale, les douleurs lorsque le bébé pousse pour sortir parce que le col est suffisamment ouvert sont bien moindre que celles des dernières contractions qui précèdent  

Mais c'est question de physiologie, d'une question de fibres nociceptives :

"certaines femmes possèdent peu de fibres nociceptives et sont donc moins sensibles aux informations dou­loureuses". J'ai été bien gâtée en la matière, une piqûre d'aiguille sur le bout du doigt me fait sursauter alors que d'autres ressentent juste que ça pique  

[Boutetractyxreqs 592]

Le 10/03/2019 à 20:16, Quasi-Modo a dit :

Et puis ça n'est pas forcément mieux d'être moins sensible à la douleur : ça rend moins alerte quant aux signaux que lancent notre corps, qui sont liés à notre survie. Plus on ressent fortement les douleurs, plus on sera tenté, par exemple, d'aller consulter le médecin tandis qu'une autre personne se dira "tant pis c'est rien ça passera". La douleur a sa raison d'être biologique donc y être moins sensible n'est pas forcément bien.

Si on me réveille tôt le matin je préfère la douceur. Et non pas une alarme stridente juste parceque je me fais bobo.

Être insensible à la douleur c'est bien. Être insensible a la douleur, c'est rester indolore, ce qui ne peut qu'être positif.