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La reproduction sexuée, un vrai paradoxe


imihna

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Membre, Posté(e)
imihna Membre 14 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Bonjour;

Les sujets traités par la vidéo suivante sont:

Pourquoi la quasi-majorité des espèces vivantes, plus de 95% ont adopté la sexualité comme mode de reproduction? Pourquoi des organismes qui pouvaient se reproduire très efficacement tout seuls par simple division ont-ils choisi un système bien plus coûteux, moins efficace, un vrai gaspillage d’énergie et de temps, la reproduction sexuée?
Quelle est la relation entre le parasitisme, la prédation et la sexualité? Pourquoi la sexualité est-elle considérée comme l'un des plus grands mystères du vivant?  

https://youtu.be/UOnlOM5YYGY

Merci et bonne journée.

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 48 minutes, imihna a dit :

sujet pouvant etre interessant mais la narration ne donne pas envie de suivre ... 

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 22 459 messages
scientifique,
Posté(e)

Pourquoi la reproduction sexuée ?

Parce que c'est le meilleur moyen de brasser les gènes à chaque génération afin de faire face aux multiples changements de l'environnement.

Une espèce qui se multiplierait seulment par division donnerait le même potentiel génétique à tous ses descendants (seules les mutations spontanées pourvant changer plus ou moins le génome) Si le milieu de vie devient hostile, l'espèce entière peut disparaître.

Avec la multiplication sexuée, quand un changement important survient dans le milieu de vie, certains descendants seront éliminés mais d'autres auront la capacité de survivre au changement et peut-être de le trouver même plus favorable.

La reproduction sexuée malgré sa grande complexité etbien le meilleur moyen pour assumer la pérennité de la vie en donnant des atouts à la "survie".

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 62ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 400 messages
62ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)
Il y a 1 heure, Répy a dit :

Pourquoi la reproduction sexuée ?

Parce que c'est le meilleur moyen de brasser les gènes à chaque génération afin de faire face aux multiples changements de l'environnement.

Une espèce qui se multiplierait seulment par division donnerait le même potentiel génétique à tous ses descendants (seules les mutations spontanées pourvant changer plus ou moins le génome) Si le milieu de vie devient hostile, l'espèce entière peut disparaître.

Avec la multiplication sexuée, quand un changement important survient dans le milieu de vie, certains descendants seront éliminés mais d'autres auront la capacité de survivre au changement et peut-être de le trouver même plus favorable.

La reproduction sexuée malgré sa grande complexité etbien le meilleur moyen pour assumer la pérennité de la vie en donnant des atouts à la "survie".

:plus: Cependant, les unicellulaires non sexués ne sont pas dénués de faculté d'adaptation, comme la résistance croissante aux antibiotiques.Et ils ont la possibilité limitée d'un tranfert de gènes entre bactéries:

transfotortoracorr.jpg

Même si la reproduction sexuée assure un brassage de gènes bien plus important. Entièrement d'accord avec ton propos.

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 22 459 messages
scientifique,
Posté(e)

@Alain 75,

J'ai évité de parler des échanges de gène chez les bactéries pour opposer les deux modes de reproduction et insister sur leur grande différence .

à+

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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 10 heures, Répy a dit :

Pourquoi la reproduction sexuée ?

Parce que c'est le meilleur moyen de brasser les gènes à chaque génération afin de faire face aux multiples changements de l'environnement.

Une espèce qui se multiplierait seulment par division donnerait le même potentiel génétique à tous ses descendants (seules les mutations spontanées pourvant changer plus ou moins le génome) Si le milieu de vie devient hostile, l'espèce entière peut disparaître. 

Avec la multiplication sexuée, quand un changement important survient dans le milieu de vie, certains descendants seront éliminés mais d'autres auront la capacité de survivre au changement et peut-être de le trouver même plus favorable.

La reproduction sexuée malgré sa grande complexité et bien le meilleur moyen pour assumer la pérennité de la vie en donnant des atouts à la "survie".

Cela se remarque bien dans les algorithmes génétiques (qui simulent le principe de la sélection naturelle pour trouver une solution optimale) : si vous n'avez qu'une fonction de mutation et non une fonction de crossover (croisement des individus) vous convergerez beaucoup moins rapidement vers une bonne solution (et là c'est si vous convergez). Les algorithmes qui n'ont pas de fonction de croisement sont presque identiques à une recherche aléatoire classique finalement (avec une sélection en plus). Quoiqu'il semble que certains résultats récents relativisent cette information et redonnent aux mutations ses lettres de noblesses. Mais dans la plupart des cas le crossover est plus efficace que la mutation pour explorer le domaine des solutions (qui n'est classiquement perçue que comme secondaire). Voir https://pdfs.semanticscholar.org/c292/7643f0c92ee64f517f979cdf39addf0d455c.pdf ou encore https://www-cs.stanford.edu/people/nuwans/docs/GA.pdf.

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Membre, Posté(e)
castet-barou Membre 1 903 messages
Mentor‚
Posté(e)

La nature a sélectionné le plaisir d'une relation entre deux individus et l'amour , c'est une motivation pour vivre et survivre et donc très bon pour  la survie de l'espèce . Dommage que la théorie de l'évolution ne voit la vie que d'un coté mécanique ( physique) , alors que l'on sait maintenant que n'importe quel animal un peu évolué et doté d'un cerveau est capable de sentiments , d'émotions etc ..

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 22 459 messages
scientifique,
Posté(e)
Il y a 2 heures, castet-barou a dit :

La nature a sélectionné le plaisir d'une relation entre deux individus et l'amour , c'est une motivation pour vivre et survivre et donc très bon pour  la survie de l'espèce . Dommage que la théorie de l'évolution ne voit la vie que d'un coté mécanique ( physique) , alors que l'on sait maintenant que n'importe quel animal un peu évolué et doté d'un cerveau est capable de sentiments , d'émotions etc ..

Mais la reproduction sexuée n'est pas spécifique aux animaux.

la majorité des plantes s'y adonne aussi.

J'ignore si les plantes éprouvent du plaisir en disséminant leur pollen à tous vents !

et puis il y a les plantes qui sont à la fois mâle et femelle en deux parties distinctes de la fleur. D'autres commes les orchidées qui ne sont fécondées que par l'intermédiaire d'un insecte spécifique.....

 

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Membre, Posté(e)
castet-barou Membre 1 903 messages
Mentor‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, Répy a dit :

Mais la reproduction sexuée n'est pas spécifique aux animaux.

la majorité des plantes s'y adonne aussi.

J'ignore si les plantes éprouvent du plaisir en disséminant leur pollen à tous vents !

et puis il y a les plantes qui sont à la fois mâle et femelle en deux parties distinctes de la fleur. D'autres commes les orchidées qui ne sont fécondées que par l'intermédiaire d'un insecte spécifique.....

 

Oui  ,  je parlais des animaux avec un cerveau développé  qui ont un rapport physique, ce qui implique un minimum de sociabilité pour l'approche du partenaire et élever des petits , une esthétique et un caractère qui plait à l'un et l'autre et qui n'est pas toujours égal suivant les individus . Ces animaux n'ont pas seulement besoin d'un corps adapté a leur environnement tel une machine outil parfaitement équipée , mais ils ont besoin de différence dans les comportements , dans une meute de loups par exemple chacun aura sa place pour former une équipe efficace .Enfin je me perd un peu là , mais ce que je voulais dire c'est que brasser les gènes ce n'est pas seulement la finalité de la reproduction sexué , elle a évolué aussi pour avoir d'autres avantages .

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 22 459 messages
scientifique,
Posté(e)
Il y a 7 heures, castet-barou a dit :

Oui  ,  je parlais des animaux avec un cerveau développé  qui ont un rapport physique, ce qui implique un minimum de sociabilité pour l'approche du partenaire et élever des petits , une esthétique et un caractère qui plait à l'un et l'autre et qui n'est pas toujours égal suivant les individus . Ces animaux n'ont pas seulement besoin d'un corps adapté a leur environnement tel une machine outil parfaitement équipée , mais ils ont besoin de différence dans les comportements , dans une meute de loups par exemple chacun aura sa place pour former une équipe efficace .Enfin je me perd un peu là , mais ce que je voulais dire c'est que brasser les gènes ce n'est pas seulement la finalité de la reproduction sexué , elle a évolué aussi pour avoir d'autres avantages .

La reproduction sexuée existe depuis environ 1 milliard d'années avec des êtres pluri-cellulaires sans aucun psychisme.

La reproduction sexuée n'a fait "apparaître des sentiments" chez certains vertébrés que depuis des dizaines de millions d'années seulement.

Le "plaisir sexuel" à assouvir, doublé de sensations satisfaisantes (récompense) n'existe seulement que chez les vertébrés.

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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 6 955 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 01/03/2019 à 23:31, Alain75 a dit :

:plus: Cependant, les unicellulaires non sexués ne sont pas dénués de faculté d'adaptation, comme la résistance croissante aux antibiotiques.Et ils ont la possibilité limitée d'un tranfert de gènes entre bactéries:

transfotortoracorr.jpg

Même si la reproduction sexuée assure un brassage de gènes bien plus important. Entièrement d'accord avec ton propos.

Information exacte et utile.

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