Consultation citoyenne - Grand débat national

[DroitDeRéponse 27 645]

Ce sont les campagnes, la France des oubliés qui s’est le plus mobilisée 

http://www.lefigaro.fr/politique/2019/03/19/01002-20190319ARTFIG00173-le-grand-debat-national-a-t-il-vraiment-ete-un-succes.php

https://scd.france24.com/fr/files_fr/element_multimedia/image/carte-departements-lgd.png

@Caez @Nephaliondepuis l’update du site je ne peux plus afficher d’images .

Modifié le 19 mars 2019 par DroitDeRéponse

[DroitDeRéponse 27 645]

Les propositions du medef 

https://www.medef.com/fr/actualites/grand-debat-national-les-propositions-des-entreprises

 

[DroitDeRéponse 27 645]

https://www.lci.fr/politique/retraites-emmanuel-macron-favorable-a-un-geste-pour-les-retraites-modestes-2116968.html

GRAND DEBAT - Face aux élus des Hauts-de-France, vendredi, Emmanuel Macron a souhaité "apporter une réponse" au problème des retraités modestes. Sans préciser comment il allait "trouver la ressource" pour financer un coup de pouce. 

30 mars 10:19 - Vincent Michelon

Jusqu'ici, Emmanuel Macron n'a rien livré des propositions qu'il compte faire à l'issue du Grand débat, le 15 avril. Mais il a livré, vendredi devant près de 150 élus des Hauts-de-France, son sentiment sur la situation des retraités modestes, dont le pouvoir d'achat a été impacté par la désindexation décidée à l'automne dernier. 

[DroitDeRéponse 27 645]

https://www.latribune.fr/opinions/tribunes/grand-debat-national-des-demandes-contradictoires-sur-un-arriere-fond-populiste-et-moralisateur-813066.html

IDEE. Le gouvernement risque d’être coincé entre le fait de décevoir un mouvement de contestation puissant et s’engager dans une politique de réforme institutionnelle allant bien au-delà de ses projections. Par Luc Rouban, Directeur de recherche CNRS, Sciences Po – USPC

Le lancement du grand débat et son prolongement au-delà du 15 mars 2019 ont donné à Emmanuel Macron l'occasion de lancer une opération massive de démocratie participative. En témoignent le succès - au moins sur le plan quantitatif - aussi bien du site officiel que des réunions locales organisées dans les municipalités, ou bien encore l'afflux de commentaires spontanés ou recueillis par des sites officieux comme « le vrai débat ».

Pour connaître les demandes des contributeurs en matière de démocratie, qui ont du répondre à un questionnaire (souvent assez mal rédigé) de 34 questions ouvertes, on a fait l'analyse d'un échantillon aléatoire de 600 contributions sur les 46 340 qui avaient été déposées sur le site officiel entre le moment de son ouverture et le 21 février 2019. Statistiquement, l'échantillon présente une marge d'erreur de 4 % avec un taux de confiance de 95 %

....

Une démocratie représentative jugée immorale

L'ouverture du grand débat national n'a pas apparemment réconcilié les contributeurs et les élus. Néanmoins, cette critique porte bien plus sur le comportement des élus, leurs privilèges ou leur indifférence aux électeurs que sur le principe de la démocratie représentative elle-même.

À la question « en qui faites-vous confiance pour vous faire représenter dans la société ? », 26 % des contributeurs répondent « les élus locaux » (désignant généralement le maire), 10 % « les élus en général » et 8 % « les députés » en mentionnant le fait qu'ils connaissent leur circonscription. L'absence totale de confiance, renvoyant « aux citoyens seulement » ou « à personne » ne caractérise que 27 % des contributeurs (voir graphique ci-dessous). Le tropisme local est clair et revient d'ailleurs très souvent dans les réponses aux questions portant sur le renouvellement de la démocratie.

Du reste, à la question de savoir s'il faut donner un rôle plus important aux syndicats et aux associations, les réponses sont mitigées : 12 % ne savent pas, 48 % répondent positivement mais 40 % négativement. Et les associations inspirent bien plus confiance que les syndicats souvent caractérisés de manière très péjorative : « oui, s'ils s'occupent des salariés et pas de leurs intérêts », « les associations professionnelles apolitiques, pas les syndicats ».

....

Les résultats montrent que trois thèmes se détachent : l'honnêteté morale, le respect de ses engagements, la transparence (16 % des réponses) ; l'écoute plus attentive des citoyens (12 %) ; la présence plus fréquente sur le terrain, la connaissance des réalités de la vie quotidienne (11 %). À cela s'ajoute des items visant plus particulièrement la moralité du personnel politique : qu'ils aient moins de privilèges (9 %), qu'ils n'aient pas de casier judiciaire, qu'ils soient condamnés comme les citoyens ordinaires (5 %).

....

Le RIC en tant que tel, revendication centrale des gilets jaunes, n'est mentionné de manière systématique que par 4 % des contributeurs sur la base de trois questions portant sur les moyens de renforcer la participation des citoyens, d'améliorer la démocratie participative et l'engagement citoyen. Cela peut s'expliquer par la sociologie différente des gilets jaunes et des contributeurs au grand débat qui a pu être notamment mesurée dans le cadre des réunions locales, les seconds étant généralement plus diplômés et plus âgés que les premiers.

....

Pour 46 % des contributeurs, il faudrait introduire au moins une dose de proportionnellepour améliorer la représentation des sensibilités politiques. On remarque que les solutions innovantes ne font pas vraiment recette : le changement complet du mode de scrutin (scrutin majoritaire à un tour ou jugement majoritaire) n'attire que 4 % des contributeurs, alors que le recours systématique au tirage au sort est encore plus rarement évoqué (2 %). Un tiers des contributeurs ne répondent pas à la question.

....

La mise en place « d'une démocratie plus participative » appelle donc des réponses nuancées qui ne font pas systématiquement appel au RIC, mais plutôt à des référendums bien ciblés et encadrés. La démocratie directe n'est pas considérée comme une solution-miracle et de nombreuses contributions s'orientent plutôt vers des débats citoyens ou sur les possibilités qu'offre Internet pour donner son avis notamment sur des projets locaux.

...

 

Vers une démocratie illibérale ?

L'arrière-fond populiste et moralisateur reste, néanmoins, très présent dans la tonalité des contributions. Cette dimension autoritaire se retrouve avec encore plus de force dans les réponses aux questions portant sur le civisme, les valeurs de la République et l'immigration.

Si la défense des valeurs de la République appelle, pour plus d'un quart des contributeurs, un effort renouvelé d'éducation, autant de la part des parents que de l'institution scolaire, c'est souvent sur un registre critique à l'égard des communautés religieuses ou de la communautarisation de la société française. Plus de 20 % des contributeurs en appellent, d'une manière ou d'une autre, à « la fin du laxisme », demandent un service militaire ou civique, voire un serment d'allégeance aux valeurs républicaines, notamment de la part des immigrés

....

Des réponses ambiguës et contradictoires

Il ressort donc de la lecture de cette première synthèse que le grand débat, notamment sur le terrain démocratique, peut se révéler être un jeu dangereux pour le gouvernement. Tout d'abord parce que la question méthodologique est décisive et que la restitution des réponses, comme leur interprétation, dépendent étroitement du taux de sans réponse et de sa prise en compte.

Sur bien des questions, l'incertitude demeure et seuls les contributeurs les plus radicaux ou les plus engagés ont parfois répondu - ce qui laisser toujours béante la question de savoir quelle est la représentativité réelle de ce grand débat

....

Ensuite, parce que les réponses témoignent d'une insatisfaction de fond quant au fonctionnement de la Ve République sans proposer pour autant des solutions foncièrement cohérentes. Il en va ainsi, notamment, de la demande contradictoire qui associe la réduction du nombre des élus et la recherche d'un contact plus étroit entre eux et les citoyens.

Il est indéniable que bon nombre de réponses vont clairement dans le sens des propositions d'Emmanuel Macron, tant dans le domaine de la réduction du personnel politique que de la dose de proportionnelle à instiller dans les élections ou bien de la limitation du cumul des mandats dans le temps. Les réponses sont, par ailleurs, en retrait face aux demandes plus radicales de démocratie directe des gilets jaunes.

Le gouvernement risque donc d'être coincé entre décevoir un mouvement de contestation puissant, que confirme le succès du grand débat, et s'engager dans une politique de réforme institutionnelle allant bien au-delà de ses projections, qui appellerait une nouvelle décentralisation bien plus ambitieuse, une refonte du Sénat et du CESE et un retour, horror referens, à la pratique gaullienne du référendum, qui fait tant peur au personnel politique - qu'il soit de l'ancien ou du nouveau monde.

=========

Les contributeurs ne vont pas dans le sens des jaunes constituants , voilà qui ne facilitera pas la sortie de crise 

Modifié le 4 avril 2019 par DroitDeRéponse

[ouest35 15 720]

https://actu.orange.fr/france/le-grand-debat-national-a-coute-12-millions-d-euros-CNT000001eIdAY.html

"Lors de son audition devant le Sénat, ce jeudi 4 avril, le ministre délégué à la Cohésion des territoires a dressé le bilan financier du Grand débat national. Selon lui, la facture s'élève à environ 12 millions d'euros. "On avait estimé le coût global entre 10 et 15 millions d'euros, on va être globalement à 12 millions d'euros", a déclaré Sébastien Lecornu devant les sénateurs.

"Douze millions d'euros, c'est le coût de la démocratie", a insisté le membre du gouvernement, qui a également affirmé qu'une élection présidentielle s'élevait à "250 millions d'euros" de dépenses.

Le ministère de la Transition écologique, plus gros contributeur (x)

Ces 12 millions sont répartis  entre " 6,2 millions d'euros pour le ministère de la Transition écologique et solidaire, 3,1 millions d'euros pour les services du Premier ministre, le SIG (service d'information du gouvernement, ndlr), et 1,7 million d'euros pour le ministère de l'Économie", a détaillé celui qui était en charge de l'organisation des échanges. Le reste des dépenses a été pris en charge par différents services, dont le ministère de l'Intérieur, a précisé Sébastien Lecornu.

(X)...ainsi vont vont vont nos taxes carbone  : No comment !

[zebusoif 5 378]

Le 04/04/2019 à 14:58, DroitDeRéponse a dit :

Le RIC en tant que tel, revendication centrale des gilets jaunes, n'est mentionné de manière systématique que par 4 % des contributeurs sur la base de trois questions portant sur les moyens de renforcer la participation des citoyens, d'améliorer la démocratie participative et l'engagement citoyen.

je remarque que c'est contradictoire avec ce sondage Harris Interactive pour RTL et M6, publié le 2 janvier 2019 :

80% des Français sont favorables au RIC « Législatif », 72% au RIC « Abrogatoire », 63% au RIC « Révocatoire » et même 62% au RIC « Constituant ». Ce RIC, dit « en toutes matières » (économie, social, fiscal, environnement, immigration, Union européenne, …)

https://www.lejsd.com/content/le-député-stéphane-peu-pcf-et-la-souveraineté-du-peuple?fbclid=IwAR3tZIVGhENmMEoj8jlUJT8Qbp6ENZOV3CpSe0W6smTpvUnuRfcbHEwoZW0

[versys 16 744]

Le 04/04/2019 à 08:58, DroitDeRéponse a dit :

https://www.latribune.fr/opinions/tribunes/grand-debat-national-des-demandes-contradictoires-sur-un-arriere-fond-populiste-et-moralisateur-813066.html

IDEE. Le gouvernement risque d’être coincé entre le fait de décevoir un mouvement de contestation puissant et s’engager dans une politique de réforme institutionnelle allant bien au-delà de ses projections. Par Luc Rouban, Directeur de recherche CNRS, Sciences Po – USPC

Le lancement du grand débat et son prolongement au-delà du 15 mars 2019 ont donné à Emmanuel Macron l'occasion de lancer une opération massive de démocratie participative. En témoignent le succès - au moins sur le plan quantitatif - aussi bien du site officiel que des réunions locales organisées dans les municipalités, ou bien encore l'afflux de commentaires spontanés ou recueillis par des sites officieux comme « le vrai débat ».

Pour connaître les demandes des contributeurs en matière de démocratie, qui ont du répondre à un questionnaire (souvent assez mal rédigé) de 34 questions ouvertes, on a fait l'analyse d'un échantillon aléatoire de 600 contributions sur les 46 340 qui avaient été déposées sur le site officiel entre le moment de son ouverture et le 21 février 2019. Statistiquement, l'échantillon présente une marge d'erreur de 4 % avec un taux de confiance de 95 %

....

Une démocratie représentative jugée immorale

L'ouverture du grand débat national n'a pas apparemment réconcilié les contributeurs et les élus. Néanmoins, cette critique porte bien plus sur le comportement des élus, leurs privilèges ou leur indifférence aux électeurs que sur le principe de la démocratie représentative elle-même.

À la question « en qui faites-vous confiance pour vous faire représenter dans la société ? », 26 % des contributeurs répondent « les élus locaux » (désignant généralement le maire), 10 % « les élus en général » et 8 % « les députés » en mentionnant le fait qu'ils connaissent leur circonscription. L'absence totale de confiance, renvoyant « aux citoyens seulement » ou « à personne » ne caractérise que 27 % des contributeurs (voir graphique ci-dessous). Le tropisme local est clair et revient d'ailleurs très souvent dans les réponses aux questions portant sur le renouvellement de la démocratie.

Du reste, à la question de savoir s'il faut donner un rôle plus important aux syndicats et aux associations, les réponses sont mitigées : 12 % ne savent pas, 48 % répondent positivement mais 40 % négativement. Et les associations inspirent bien plus confiance que les syndicats souvent caractérisés de manière très péjorative : « oui, s'ils s'occupent des salariés et pas de leurs intérêts », « les associations professionnelles apolitiques, pas les syndicats ».

....

Les résultats montrent que trois thèmes se détachent : l'honnêteté morale, le respect de ses engagements, la transparence (16 % des réponses) ; l'écoute plus attentive des citoyens (12 %) ; la présence plus fréquente sur le terrain, la connaissance des réalités de la vie quotidienne (11 %). À cela s'ajoute des items visant plus particulièrement la moralité du personnel politique : qu'ils aient moins de privilèges (9 %), qu'ils n'aient pas de casier judiciaire, qu'ils soient condamnés comme les citoyens ordinaires (5 %).

....

Le RIC en tant que tel, revendication centrale des gilets jaunes, n'est mentionné de manière systématique que par 4 % des contributeurs sur la base de trois questions portant sur les moyens de renforcer la participation des citoyens, d'améliorer la démocratie participative et l'engagement citoyen. Cela peut s'expliquer par la sociologie différente des gilets jaunes et des contributeurs au grand débat qui a pu être notamment mesurée dans le cadre des réunions locales, les seconds étant généralement plus diplômés et plus âgés que les premiers.

....

Pour 46 % des contributeurs, il faudrait introduire au moins une dose de proportionnellepour améliorer la représentation des sensibilités politiques. On remarque que les solutions innovantes ne font pas vraiment recette : le changement complet du mode de scrutin (scrutin majoritaire à un tour ou jugement majoritaire) n'attire que 4 % des contributeurs, alors que le recours systématique au tirage au sort est encore plus rarement évoqué (2 %). Un tiers des contributeurs ne répondent pas à la question.

....

La mise en place « d'une démocratie plus participative » appelle donc des réponses nuancées qui ne font pas systématiquement appel au RIC, mais plutôt à des référendums bien ciblés et encadrés. La démocratie directe n'est pas considérée comme une solution-miracle et de nombreuses contributions s'orientent plutôt vers des débats citoyens ou sur les possibilités qu'offre Internet pour donner son avis notamment sur des projets locaux.

...

 

Vers une démocratie illibérale ?

L'arrière-fond populiste et moralisateur reste, néanmoins, très présent dans la tonalité des contributions. Cette dimension autoritaire se retrouve avec encore plus de force dans les réponses aux questions portant sur le civisme, les valeurs de la République et l'immigration.

Si la défense des valeurs de la République appelle, pour plus d'un quart des contributeurs, un effort renouvelé d'éducation, autant de la part des parents que de l'institution scolaire, c'est souvent sur un registre critique à l'égard des communautés religieuses ou de la communautarisation de la société française. Plus de 20 % des contributeurs en appellent, d'une manière ou d'une autre, à « la fin du laxisme », demandent un service militaire ou civique, voire un serment d'allégeance aux valeurs républicaines, notamment de la part des immigrés

....

Des réponses ambiguës et contradictoires

Il ressort donc de la lecture de cette première synthèse que le grand débat, notamment sur le terrain démocratique, peut se révéler être un jeu dangereux pour le gouvernement. Tout d'abord parce que la question méthodologique est décisive et que la restitution des réponses, comme leur interprétation, dépendent étroitement du taux de sans réponse et de sa prise en compte.

Sur bien des questions, l'incertitude demeure et seuls les contributeurs les plus radicaux ou les plus engagés ont parfois répondu - ce qui laisser toujours béante la question de savoir quelle est la représentativité réelle de ce grand débat

....

Ensuite, parce que les réponses témoignent d'une insatisfaction de fond quant au fonctionnement de la Ve République sans proposer pour autant des solutions foncièrement cohérentes. Il en va ainsi, notamment, de la demande contradictoire qui associe la réduction du nombre des élus et la recherche d'un contact plus étroit entre eux et les citoyens.

Il est indéniable que bon nombre de réponses vont clairement dans le sens des propositions d'Emmanuel Macron, tant dans le domaine de la réduction du personnel politique que de la dose de proportionnelle à instiller dans les élections ou bien de la limitation du cumul des mandats dans le temps. Les réponses sont, par ailleurs, en retrait face aux demandes plus radicales de démocratie directe des gilets jaunes.

Le gouvernement risque donc d'être coincé entre décevoir un mouvement de contestation puissant, que confirme le succès du grand débat, et s'engager dans une politique de réforme institutionnelle allant bien au-delà de ses projections, qui appellerait une nouvelle décentralisation bien plus ambitieuse, une refonte du Sénat et du CESE et un retour, horror referens, à la pratique gaullienne du référendum, qui fait tant peur au personnel politique - qu'il soit de l'ancien ou du nouveau monde.

=========

Les contributeurs ne vont pas dans le sens des jaunes constituants , voilà qui ne facilitera pas la sortie de crise 

Quelle sortie de crise ???

Ce "grand débat" en terme de réponse est aussi inepte et inutile que le RIC usine à gaz absurde des jaunes en terme de proposition revendicative... 

[DroitDeRéponse 27 645]

Il y a 1 heure, zebusoif a dit :

je remarque que c'est contradictoire avec ce sondage Harris Interactive pour RTL et M6, publié le 2 janvier 2019 :

80% des Français sont favorables au RIC « Législatif », 72% au RIC « Abrogatoire », 63% au RIC « Révocatoire » et même 62% au RIC « Constituant ». Ce RIC, dit « en toutes matières » (économie, social, fiscal, environnement, immigration, Union européenne, …)

https://www.lejsd.com/content/le-député-stéphane-peu-pcf-et-la-souveraineté-du-peuple?fbclid=IwAR3tZIVGhENmMEoj8jlUJT8Qbp6ENZOV3CpSe0W6smTpvUnuRfcbHEwoZW0

Il y a une différence de taille . Dans le premier cas le chercheur part de ce qui est demandé par les contributeurs , et le RIC n’est pas leur demande , leur demande porte plus sur des référendums locaux aux questions concises et claires , et dans le second il s’agit d’une question posée ....

Dans le premier cas on te laisse dire qui tu souhaiterais à la tête de l’etat , dans le second on te demande si tu serais favorable à X . C’est très différent . 

Il en ressort que pour les contributeurs le RIC n’est pas une demande , dans le second que les gens sont favorables à un RIC dont les modalités ne sont pas définies et qui pourrait être un RIP aménagé nécessitant plusieurs millions de signatures . On pourrait aussi leur demander si ils sont pour un RIC à 500000 signatures permettant de lancer un référendum tous les 4 matins et dont on ne pourrait pas remettre les conclusions en cause pour une décennie , seront ils pour ?

Le sondage donne une approbation de principe sans aucune précision sur les modalités et qui ne permet pas de conclure que c’est une priorité indépassable . Le RIC n’etait meme pas une revendication première des GJs , la confiscation du mouvement par quelques têtes l’a mis sur la place publique , personne n’y est opposé tant que les modalités et conséquences n’auront pas été mises sur la table . Êtes vous favorable à la démocratie participative? Qui répondra non lol ?

========================

Etonnant que tu ne fasses pas la dif entre. “De quoi avez vous envie ?” Et “Mangeriez Vous du chocolat ? “

Modifié le 5 avril 2019 par DroitDeRéponse

[DroitDeRéponse 27 645]

il y a une heure, versys a dit :

Quelle sortie de crise ???

Ce "grand débat" en terme de réponse est aussi inepte et inutile que le RIC usine à gaz absurde des jaunes en terme de proposition revendicative... 

Il y en aura nécessairement une . Quelle  que soit sa forme . En dernier recours la loi du plus fort sera la meilleure . Toutes les crises ont connu une sortie 

[zebusoif 5 378]

il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Il y a une différence de taille . Dans le premier cas le chercheur part de ce qui est demandé par les contributeurs , et le RIC n’est pas leur demande , leur demande porte plus sur des référendums locaux aux questions concises et claires , et dans le second il s’agit d’une question posée ....

Dans le premier cas on te laisse dire qui tu souhaiterais à la tête de l’etat , dans le second on te demande si tu serais favorable à X . C’est très différent .

 

ce dont tu parles est intéressant, ajoutons en complément que quelque chose d'autre peut expliquer cette contradiction entre les chiffres (on passe de 80% à 4% d'intérêt pour le RIC) : la représentativité des échantillons considérés. Si pour les sondages c'est quelque chose qui est vérifié de base, par la taille de l'échantillon et par la vérification que toutes les catégories représentants les français sont présentes, ce n'est pas forcément le cas pour les participants du "Grand Débat", et d'ailleurs il me semble que quelqu'un sur ce forum l'a fait remarquer.

Cela a également été remarqué par certains articles de presse :

"D'après une enquête du Parisien, plus on est diplômé, plus on a des revenus élevés et plus on a participé au grand débat, surtout sur internet"

https://www.francetvinfo.fr/economie/transports/gilets-jaunes/grand-debat-qui-a-participe_3227063.html

 

[DroitDeRéponse 27 645]

Il y a 3 heures, zebusoif a dit :

 

ce dont tu parles est intéressant, ajoutons en complément que quelque chose d'autre peut expliquer cette contradiction entre les chiffres (on passe de 80% à 4% d'intérêt pour le RIC) :

Non on ne passe pas de 4% à 80%

4% citent leur envie de chocolat alors que lA majorité cite d’autres envies 

Tandis que 80% à la question aimez vous le chocolat répond oui .

C’est étonnant que tu n’arrives pas à comprendre que ces chiffres ne sont pas comparables puisqu’ils ne répondent pas à la même question

 

 

[zebusoif 5 378]

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

Non on ne passe pas de 4% à 80%

4% citent leur envie de chocolat alors que lA majorité cite d’autres envies 

Tandis que 80% à la question aimez vous le chocolat répond oui .

C’est étonnant que tu n’arrives pas à comprendre que ces chiffres ne sont pas comparables puisqu’ils ne répondent pas à la même question

 

 

il faut dire aussi que les personnes ayant donné leur avis pour le grand débat ne constituent pas un échantillon représentatif de la population française. Mais le sondage qui donne 80% d'approbation pour le RIC se base sur un échantillon représentatif, lui. Et je pense que c'est la première considération à avoir, avant même de savoir si les gens donnent leur avis ou répondent à une question :

le pourcentage de 4% que tu cites est-il tiré d'un échntillon représentatif ? la réponse semble être non, et donc ce chiffre n'a pas grande valeur.

Sinon j'entends bien ton argument.

Modifié le 5 avril 2019 par zebusoif

[DroitDeRéponse 27 645]

il y a 12 minutes, zebusoif a dit :

il faut dire aussi que les personnes ayant donné leur avis pour le grand débat ne constituent pas un échantillon représentatif de la population française.

Bien sûr . Les retraités sont surreprésentés. Mais la question posée est totalement différente . 

La premiere c’est « Qu’est ce que vous voulez «  ( 4% le RIC ) et l’autre « voulez vous du chocolat ? «  ( 70% oui )

 

[zebusoif 5 378]

il y a 38 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Bien sûr . Les retraités sont surreprésentés. Mais la question posée est totalement différente . 

La premiere c’est « Qu’est ce que vous voulez «  ( 4% le RIC ) et l’autre « voulez vous du chocolat ? «  ( 70% oui )

 

la différence entre les deux est intéressante. Mais je pointe autre chose :

- ceux qui ont eu la possibilité de proposer le RIC ne sont pas représentatifs de la population française dans son ensemble, on le voit par les statistiques sur l'âge, le niveau d'étude, le taux de propriétaires des participants, qui diffèrent des moyennes nationales.

- ceux qui ont répondu à la question du RIC sont représentatifs de la population française par construction

Modifié le 5 avril 2019 par zebusoif

[PASCOU 40 337]

il y a 37 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Bien sûr . Les retraités sont surreprésentés. Mais la question posée est totalement différente . 

La premiere c’est « Qu’est ce que vous voulez «  ( 4% le RIC ) et l’autre « voulez vous du chocolat ? «  ( 70% oui )

 

Réponse idiote.

[DroitDeRéponse 27 645]

Il y a 23 heures, ouest35 a dit :

https://actu.orange.fr/france/le-grand-debat-national-a-coute-12-millions-d-euros-CNT000001eIdAY.html

"Lors de son audition devant le Sénat, ce jeudi 4 avril, le ministre délégué à la Cohésion des territoires a dressé le bilan financier du Grand débat national. Selon lui, la facture s'élève à environ 12 millions d'euros. "On avait estimé le coût global entre 10 et 15 millions d'euros, on va être globalement à 12 millions d'euros", a déclaré Sébastien Lecornu devant les sénateurs.

"Douze millions d'euros, c'est le coût de la démocratie", a insisté le membre du gouvernement, qui a également affirmé qu'une élection présidentielle s'élevait à "250 millions d'euros" de dépenses.

Le ministère de la Transition écologique, plus gros contributeur (x)

Ces 12 millions sont répartis  entre " 6,2 millions d'euros pour le ministère de la Transition écologique et solidaire, 3,1 millions d'euros pour les services du Premier ministre, le SIG (service d'information du gouvernement, ndlr), et 1,7 million d'euros pour le ministère de l'Économie", a détaillé celui qui était en charge de l'organisation des échanges. Le reste des dépenses a été pris en charge par différents services, dont le ministère de l'Intérieur, a précisé Sébastien Lecornu.

(X)...ainsi vont vont vont nos taxes carbone  : No comment !

Po po populisme  à deux balles . La taxe carbone a été annulée. Et pour organiser le RIC il faudra de même passer à la caisse , oui la démocratie a un coût même quand elle consiste à arroser intelligemment mediascop à l’aide des 6 ou 8 millions d’euros rembourses au grand érudit ou à payer un local de campagne qui finira dans des poches privées .

Les taxes servent aussi à payer votre chère bibliothèque, et nos cotisations votre retraite , ca sert aussi à animer notre démocratie .

Modifié le 5 avril 2019 par DroitDeRéponse

[DroitDeRéponse 27 645]

Il y a 2 heures, PASCOU a dit :

Réponse idiote.

Ah non . Les contributeurs ont bien répondu à la question quelle est votre envie , ca donne 4% pour le RIC ( bien plus pour le référendum local à question précise ) , le sondage répond à la question , avez vous envie de chocolat ( RIC ) et la réponse est alors oui . Que

la réponse ne vous plaise pas n’en fait pas une idiotie car elle est factuelle. Par contre de facto votre réponse non argumentée pour le coup est indigente 

[Docteur CAC 1 826]

Ne faut-il pas simplement y voir une volonté des gens de vouloir se faire entendre directement par ses représentant ?

Le quotidien c'est au niveau des communes : est ce que l'on peut refaire le trottoir de la rue tartignol ou le budget pour la cantine des enfants.

C'est peut être ca qui intéresse les gens la politique qu'ils ressentent vraiment au quotidien.

 

Modifié le 5 avril 2019 par Docteur CAC

[PASCOU 40 337]

Il y a 10 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ah non . Les contributeurs ont bien répondu à la question quelle est votre envie , ca donne 4% pour le RIC ( bien plus pour le référendum local à question précise ) , le sondage répond à la question , avez vous envie de chocolat ( RIC ) et la réponse est alors oui . Que

la réponse ne vous plaise pas n’en fait pas une idiotie car elle est factuelle. Par contre de facto votre réponse non argumentée pour le coup est indigente 

Indigente toi même....

Il y a 8 heures, Docteur CAC a dit :

Ne faut-il pas simplement y voir une volonté des gens de vouloir se faire entendre directement par ses représentant ?

Le quotidien c'est au niveau des communes : est ce que l'on peut refaire le trottoir de la rue tartignol ou le budget pour la cantine des enfants.

C'est peut être ca qui intéresse les gens la politique qu'ils ressentent vraiment au quotidien.

 

Peut être simplement de ne plus être  dirigés par des incompétents qui bradent notre pays et notre patrimoine.

[DroitDeRéponse 27 645]

Il y a 8 heures, Docteur CAC a dit :

Ne faut-il pas simplement y voir une volonté des gens de vouloir se faire entendre directement par ses représentant ?

Le quotidien c'est au niveau des communes : est ce que l'on peut refaire le trottoir de la rue tartignol ou le budget pour la cantine des enfants.

C'est peut être ca qui intéresse les gens la politique qu'ils ressentent vraiment au quotidien.

 

Bien sûr c’est ce qui ressort de l’analyse du gars du CNRS. Mais c’est forcément faux puisque spontanément les contributeurs n’evoquent pas le RIC, C’est le niveau d’analyse qui m’est proposé