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Consultation citoyenne - Grand débat national

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DroitDeRéponse Membre 53 387 messages
Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis‚ 46ans
Posté(e)

Une occasion de débattre des grands points qui vont certainement émerger dans le courant du mois .

Pour participer c'est entre autres ici et ça commence demain :

https://www.lecese.fr/content/mobilisation-des-gilets-jaunes-le-cese-lance-une-consultation

En vertu de sa mission d’éclairage des décisions publiques, de conseil du Gouvernement et du Parlement, le CESE entend cet appel et souhaite y apporter des solutions.
 
 
A travers cette consultation, le Conseil sollicite l’expression de chacune et chacun, afin de mieux cerner l’ensemble des attentes. Par souci de cohérence, et afin d’en faciliter l’analyse, les citoyennes et citoyens peuvent faire part de leurs aspirations autour de 6 thèmes :
 
  • les inégalités sociales
  • la justice fiscale
  • les inégalités territoriales
  • le pouvoir d'achat
  • la participation des citoyens
  • la transition écologique.
Avec cette démarche, le CESE réaffirme sa volonté de laisser plus de place à la participation citoyenne dans ses travaux. L’implication des citoyens engage le CESE sur la durée ; si la première étape sera celle de la définition de solutions, via des préconisations qui seront rendues en mars, d’autres étapes fondamentales suivront. Le Conseil s’engage en effet à analyser, sur le long terme, la mise en œuvre et l’impact de ces solutions, au niveau national et territorial.
===========================================================================================
 
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papastone Membre 256 messages
Forumeur activiste‚ 31ans
Posté(e)

pas de débat sur l'immigration ?

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DroitDeRéponse Membre 53 387 messages
Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis‚ 46ans
Posté(e)
il y a 11 minutes, papastone a dit :

pas de débat sur l'immigration ?

La reconduite aux frontières des déboutés du droit d'asile fait partie des 42 revendications des GJs, plus de la moitié des français considèrent que la France accueille trop d'immigrés, c'est donc évidemment un sujet d'échange possible, Jouanno a d'ailleurs précisé que les débats seraient libres .

La thématique de l'immigration pourra être abordée dans la thématique 3 et sinon directement avec vos voisins lors des débats organisés par votre commune

https://www.lejdd.fr/Politique/gilets-jaunes-que-sait-on-du-grand-debat-voulu-par-emmanuel-macron-3830885

Les quatre thèmes sont donc :

  1. la transition écologique
  2. la fiscalité et les dépenses publiques
  3. la démocratie et la citoyenneté (avec la question de l'immigration)
  4. l'organisation de l'Etat et des services publics

Mais d'autres sujets pourront être discutés, comme le précise le site du gouvernement : "Les organisateurs de débats locaux ont la liberté de choisir tout autre thème qui leur semble pertinent."

 

 

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carnifex Membre 5 684 messages
Forumeur alchimiste‚ 37ans
Posté(e)

Les citoyens débattent sur les rond-points depuis déjà 2 mois.

 

 

Si le pouvoir s’empresse de décréter la nécessité d’un grand débat national, ce n’est, à mon avis, pas par goût soudain pour la démocratie.

 

Je dirais plutôt que quand le peuple est déjà arrivé à la conclusion que la bonne politique à mener est exactement le contraire de celle que vous menez, vous n’avez plus rien à perdre à décréter que le peuple doit y réfléchir encore et encore ...

 

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Lionel59 Membre 772 messages
Forumeur accro‚ 57ans
Posté(e)
il y a 31 minutes, DroitDeRéponse a dit :

La reconduite aux frontières des déboutés du droit d'asile fait partie des 42 revendications des GJs, plus de la moitié des français considèrent que la France accueille trop d'immigrés, c'est donc évidemment un sujet d'échange possible, Jouanno a d'ailleurs précisé que les débats seraient libres .

La thématique de l'immigration pourra être abordée dans la thématique 3 et sinon directement avec vos voisins lors des débats organisés par votre commune

https://www.lejdd.fr/Politique/gilets-jaunes-que-sait-on-du-grand-debat-voulu-par-emmanuel-macron-3830885

Les quatre thèmes sont donc :

  1. la transition écologique
  2. la fiscalité et les dépenses publiques
  3. la démocratie et la citoyenneté (avec la question de l'immigration)
  4. l'organisation de l'Etat et des services publics

Mais d'autres sujets pourront être discutés, comme le précise le site du gouvernement : "Les organisateurs de débats locaux ont la liberté de choisir tout autre thème qui leur semble pertinent."

La consultation initiée par le CESE et le grand débat sont deux choses différentes. Pourquoi y-a-t-il deux consultations???

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DroitDeRéponse Membre 53 387 messages
Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis‚ 46ans
Posté(e)
il y a 7 minutes, Lionel59 a dit :

La consultation initiée par le CESE et le grand débat sont deux choses différentes. Pourquoi y-a-t-il deux consultations???

https://www.lecese.fr/content/mobilisation-des-gilets-jaunes-le-cese-lance-une-consultation

Depuis plusieurs semaines, le mouvement des Gilets Jaunes a mis en lumière un certain nombre de fractures et problématiques vécues au quotidien par des millions de citoyennes et citoyens.
 
En vertu de sa mission d’éclairage des décisions publiques, de conseil du Gouvernement et du Parlement, le CESE entend cet appel et souhaite y apporter des solutions.
 
 
A travers cette consultation, le Conseil sollicite l’expression de chacune et chacun, afin de mieux cerner l’ensemble des attentes. Par souci de cohérence, et afin d’en faciliter l’analyse, les citoyennes et citoyens peuvent faire part de leurs aspirations autour de 6 thèmes :
 
  • les inégalités sociales
  • la justice fiscale
  • les inégalités territoriales
  • le pouvoir d'achat
  • la participation des citoyens
  • la transition écologique.
Avec cette démarche, le CESE réaffirme sa volonté de laisser plus de place à la participation citoyenne dans ses travaux. L’implication des citoyens engage le CESE sur la durée ; si la première étape sera celle de la définition de solutions, via des préconisations qui seront rendues en mars, d’autres étapes fondamentales suivront. Le Conseil s’engage en effet à analyser, sur le long terme, la mise en œuvre et l’impact de ces solutions, au niveau national et territorial.

 

=====================================

Pour rappel le CESE n'a pas attendu les GJs pour consulter , il accompagne donc le mouvement en élargissant les consultations .

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cheuwing Membre 11 239 messages
Forumeur alchimiste‚ 35ans
Posté(e)
il y a 26 minutes, carnifex a dit :

Les citoyens débattent sur les rond-points depuis déjà 2 mois.

 

Non des pas les 

 

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Lionel59 Membre 772 messages
Forumeur accro‚ 57ans
Posté(e)
il y a 11 minutes, DroitDeRéponse a dit :

https://www.lecese.fr/content/mobilisation-des-gilets-jaunes-le-cese-lance-une-consultation

Depuis plusieurs semaines, le mouvement des Gilets Jaunes a mis en lumière un certain nombre de fractures et problématiques vécues au quotidien par des millions de citoyennes et citoyens.
 
En vertu de sa mission d’éclairage des décisions publiques, de conseil du Gouvernement et du Parlement, le CESE entend cet appel et souhaite y apporter des solutions.
 
 
A travers cette consultation, le Conseil sollicite l’expression de chacune et chacun, afin de mieux cerner l’ensemble des attentes. Par souci de cohérence, et afin d’en faciliter l’analyse, les citoyennes et citoyens peuvent faire part de leurs aspirations autour de 6 thèmes :
 
  • les inégalités sociales
  • la justice fiscale
  • les inégalités territoriales
  • le pouvoir d'achat
  • la participation des citoyens
  • la transition écologique.
Avec cette démarche, le CESE réaffirme sa volonté de laisser plus de place à la participation citoyenne dans ses travaux. L’implication des citoyens engage le CESE sur la durée ; si la première étape sera celle de la définition de solutions, via des préconisations qui seront rendues en mars, d’autres étapes fondamentales suivront. Le Conseil s’engage en effet à analyser, sur le long terme, la mise en œuvre et l’impact de ces solutions, au niveau national et territorial.

 

=====================================

Pour rappel le CESE n'a pas attendu les GJs pour consulter , il accompagne donc le mouvement en élargissant les consultations .

Je ne vois toujours pas l'utilité de ces consultations en parallèle. Celle du grand débat me parait suffisante. Le CESE élargit les consultations à qui? 

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DroitDeRéponse Membre 53 387 messages
Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis‚ 46ans
Posté(e)
il y a 1 minute, Lionel59 a dit :

Je ne vois toujours pas l'utilité de ces consultations en parallèle. Celle du grand débat me parait suffisante. Le CESE élargit les consultations à qui? 

A tous les citoyens qui s'inscrivent . Le CESE consultent depuis des mois et peut ensuite synthétiser ces consultations et les remonter au gvt c'est son rôle ...

Le débat national ne durera que un ou deux mois et se fera au niveau des collectivités .Là nous sommes plus sur une action long terme et les citoyens y participant ne seront peut être pas les mêmes .

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Lionel59 Membre 772 messages
Forumeur accro‚ 57ans
Posté(e)
il y a 13 minutes, DroitDeRéponse a dit :

A tous les citoyens qui s'inscrivent . Le CESE consultent depuis des mois et peut ensuite synthétiser ces consultations et les remonter au gvt c'est son rôle ...

Le débat national ne durera que un ou deux mois et se fera au niveau des collectivités .Là nous sommes plus sur une action long terme et les citoyens y participant ne seront peut être pas les mêmes .

Cette consultation était visiblement peu connue et déjà terminée! 

https://participez.lecese.fr/project/avec-ou-sans-gilet-jaune-citoyennes-et-citoyens-exprimez-vous/collect/depot

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stvi Membre 15 797 messages
Forumeur alchimiste‚ 108ans
Posté(e)
il y a une heure, carnifex a dit :

Les citoyens débattent sur les rond-points depuis déjà 2 mois.

 

 

Si le pouvoir s’empresse de décréter la nécessité d’un grand débat national, ce n’est, à mon avis, pas par goût soudain pour la démocratie.

 

Je dirais plutôt que quand le peuple est déjà arrivé à la conclusion que la bonne politique à mener est exactement le contraire de celle que vous menez, vous n’avez plus rien à perdre à décréter que le peuple doit y réfléchir encore et encore ...

 

c'est hyper constructif ... quoique le gouvernement fasse ce ne sera pas ce qui se discute sur les ronds points ...

Autant annoncer la couleur ,avoir un peu le courage de ses opinions et demander  l'avènement d'un  pouvoir populiste qui additionnerait la grande blonde , l'intouchable ,l'autre DA  et enfin les bras armés ultra droite et gauche ...

c'est du nihilisme et je me demande quelle est la raison qui pousse ce gouvernement à vouloir discuter avec des abrutis ... Il n'y a aucune cohérence et lorsqu'on en trouve une par hasard , elle devient vite incohérente .. 

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stvi Membre 15 797 messages
Forumeur alchimiste‚ 108ans
Posté(e)
il y a 3 minutes, Lionel59 a dit :

Cette consultation était visiblement peu connue et déjà terminée! 

https://participez.lecese.fr/project/avec-ou-sans-gilet-jaune-citoyennes-et-citoyens-exprimez-vous/collect/depot

cette consultation est en ligne depuis le 14 décembre ... 31044 participants c'est un bon échantillonnage ,ça représente plus de la moitié des gilets jaunes qui ont  défilé dans les rues dimanche , avec une volonté de discussion bien plus citoyenne ...

il faut rapidement trouver des réponses , au moins pour ceux qui acceptent de jouer le jeu de la démocratie ...

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DroitDeRéponse Membre 53 387 messages
Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis‚ 46ans
Posté(e)
il y a 11 minutes, Lionel59 a dit :

Cette consultation était visiblement peu connue et déjà terminée! 

https://participez.lecese.fr/project/avec-ou-sans-gilet-jaune-citoyennes-et-citoyens-exprimez-vous/collect/depot

Je me suis inscris il y en a plein d’autres . Certaines sur l’insertion des jeunes dans le monde du travail commencent demain .

 

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DroitDeRéponse Membre 53 387 messages
Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis‚ 46ans
Posté(e)
il y a 7 minutes, Morfou a dit :

Faut croire que je fais parti des 87%!

Et je ne vois pas en quoi cet impôt sur l'héritage est le plus juste qui soit! désolée!

Nous étions HS je vous réponds donc ici 

 

L’impôt en France se veut progressif et redistributif . L’heritage Est un revenu pour l’heritier . L’heritier sans avoir travaillé pour l’avoir devrait toucher le pactole defiscalisé , pendant que le non héritier lui verrait le revenu de SON travail plus taxé ?

 

il y a 7 minutes, Morfou a dit :

Qu'un futur héritier de ses parents compte sur cette héritage pour ne rien faire de sa vie en attendant...c'est une question de mentalité, pas de justice ou d'injustice!

J’ai évoqué l’égalité des chances . Pas la justice . L’heritier , le sang bleu qui touchera une manne sans travail ne peut pas prétendre que sa manne respecte l’egalite des chances . C’est objectivement faux 

il y a 7 minutes, Morfou a dit :

Pour l'EPAHD, il y a des assurances que chacun peut souscrire, ou alors vendre le bien à hériter...souvent compris par l'ancien dans ce sens!

Le non héritier a généralement des parents ... sans biens . Il paiera . Pendant que l’heritier palpera 

il y a 7 minutes, Morfou a dit :

Les biens nés et les autres...c'est une façon de voir les choses!

Non c’est un fait . Celui qui touche de par son sang 200K n’est pas à égalité des chances avec celui qui touche nada 

 

il y a 7 minutes, Morfou a dit :

C'est quand même à nos enfants de faire leur vie par eux-mêmes en faisant, nous parents, en sorte qu'il en soit ainsi, en leur faisant apprendre un métier, faire des études etc.

Ce qui ne change rien . De par le sang on aura plus ou rien 

il y a 7 minutes, Morfou a dit :

------------Vous écrivez------------ "l'héritage est l'inégalité majeure et par nature celle-ci se perpétuera en ne cessant de se renforcer car le ratio capital / travail est favorable au capital notamment du simple fait que l'intérêt servi est inversement proportionnel au capital investi ".--------

Je ne suis pas d'accord avec vous...c'est bien les mathématiques, mais ça exclu le principal...dont je parle dans le post auquel vous répondez et avez essuyé d'un revers de main!:sleep:

 

 

Je réponds sur un unique propos : l’egalite . Que seulement 9% des français voient un problème d’égalité patrimoniale dans l’heritage prouve que cet amour de l’égalité n’est qu’une façade 

 

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Morfou Membre 22 719 messages
Forumeur alchimiste‚ 68ans
Posté(e)
à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

Nous étions HS je vous réponds donc ici 

 

L’impôt en France se veut progressif et redistributif . L’heritage Est un revenu pour l’heritier . L’heritier sans avoir travaillé pour l’avoir devrait toucher le pactole defiscalisé , pendant que le non héritier lui verrait le revenu de SON travail plus taxé ?

 

J’ai évoqué l’égalité des chances . Pas la justice . L’heritier , le sang bleu qui touchera une manne sans travail ne peut pas prétendre que sa manne respecte l’egalite des chances . C’est objectivement faux 

Le non héritier a généralement des parents ... sans biens . Il paiera . Pendant que l’heritier palpera 

Non c’est un fait . Celui qui touche de par son sang 200K n’est pas à égalité des chances avec celui qui touche nada 

 

Ce qui ne change rien . De par le sang on aura plus ou rien 

Je réponds sur un unique propos : l’egalite . Que seulement 9% des français voient un problème d’égalité patrimoniale dans l’heritage prouve que cet amour de l’égalité n’est qu’une façade 

 

Je suis bien d'accord avec votre dernière phrase...:smile2:

Pour moi inégalité veut dire, inégalité de salaire pour le même boulot, public ou privé d'ailleurs, homme ou femme...

C'est la première des égalités à laquelle je prétends! 

Mais je suis une femme...

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cheuwing Membre 11 239 messages
Forumeur alchimiste‚ 35ans
Posté(e)
il y a 59 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Je me suis inscris il y en a plein d’autres . Certaines sur l’insertion des jeunes dans le monde du travail commencent demain .

 

y en a pas mal de farfelues comme celle ci

avec le gars qui met en avant son invention pour avoir de l'énergie gratuite et illimité ( sic)

https://participez.lecese.fr/projects/avec-ou-sans-gilet-jaune-citoyennes-et-citoyens-exprimez-vous/collect/depot/proposals/hydromatique

lui il a du rater ses cours car la sociologie ne se base pas uniquement sur la richesse

https://participez.lecese.fr/projects/avec-ou-sans-gilet-jaune-citoyennes-et-citoyens-exprimez-vous/collect/depot/proposals/mettre-fin-aux-classes-sociales

 

ou celles ci qui verront une forte opposition

https://participez.lecese.fr/projects/avec-ou-sans-gilet-jaune-citoyennes-et-citoyens-exprimez-vous/collect/depot/proposals/mettre-fin-au-concordat-en-alsace-et-lorraine

 

 

https://participez.lecese.fr/projects/avec-ou-sans-gilet-jaune-citoyennes-et-citoyens-exprimez-vous/collect/depot/proposals/plus-de-representants-pour-la-france-des-villes

sachant que les GJ sont pour pas mal des ruraux

 

https://participez.lecese.fr/projects/avec-ou-sans-gilet-jaune-citoyennes-et-citoyens-exprimez-vous/collect/depot/proposals/droit-de-vote-pour-tous-et-toutes

suffit de voir les commentaires

 

sans compter ceux qui déballent leurs slogans sans aucune proposition

pas mal de tri à faire mais sinon quelques propositions intéressantes

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Scrongneugneu Membre 3 050 messages
Forumeur alchimiste‚ 70ans
Posté(e)
Il y a 7 heures, DroitDeRéponse a dit :

 

Avec cette démarche, le CESE réaffirme sa volonté de laisser plus de place à la participation citoyenne dans ses travaux. L’implication des citoyens engage le CESE sur la durée ; si la première étape sera celle de la définition de solutions, via des préconisations qui seront rendues en mars, d’autres étapes fondamentales suivront. Le Conseil s’engage en effet à analyser, sur le long terme, la mise en œuvre et l’impact de ces solutions, au niveau national et territorial.
===========================================================================================
 

D'accord, mais où en est la référence aux droits de l'homme que revendique la France, dont la 1ère phrase dit que nous naissons tous égaux en droit. Régimes spéciaux, privé, fonction publique d'Etat et Territoriale, age de départ en retraite, avantages à vie de certaines corporations, salaires à qualification égale...

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PINOCCHIO Membre 21 290 messages
Pantin contestataire‚ 74ans
Posté(e)

ils ont pas finis de s'écharper là dedans, quand on voit déjà que les GJ sont pas d'accord entre eux, je vois ça finir en castagne, on va encore bien rigoler sous cape là haut, ils sont pas dupes, les gens connaissent rien du tout , sauf ce qui rentre dans leur porte monnaie, les espèces sonnantes et trébuchantes,avec encore une belle arnaque là dedans

Mais il faut jouer le jeu par les temps qui courent  et ils sont comptés , chaque semaine on a droit à la casse, le pays part en javel et nous avec :o°

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DroitDeRéponse Membre 53 387 messages
Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis‚ 46ans
Posté(e)
Il y a 7 heures, Morfou a dit :

Je suis bien d'accord avec votre dernière phrase...:smile2:

Pour moi inégalité veut dire, inégalité de salaire

 

Il y a toujours une bonne raison de restreindre le champ du mot inégalité . 

Vous prétendez donc que le système aristocratique n’est pas inégalitaire puisqu’à travail égal chaque manant à le même salaire . Si votre sang bleu permet d’avoir le million en héritage de papa et que le rouge vous donne le droit de payer l’epahd de papa , il n’y aurait donc pas d’inégalité.

Vous êtes effectivement comme les 87% . Passion française pour la taxe uniquement sur le salaire et donc sur le travail . La richesse et les moyens se serait gagner 4000 par mois seuil de la richesse socialiste , pas de posséder un patrimoine qu’un tel salaire ne pourra jamais constituer . 

Au moins une chose est sure les français à 87% sont ultra capitalistes. 

Il y a 7 heures, Morfou a dit :

pour le même boulot, public ou privé d'ailleurs, homme ou femme...

C'est la première des égalités à laquelle je prétends! 

Prétendre ne fait pas argument . L’inégalité de l’heritage existe Que l’on soit homme , femme, fonctionnaire ou ce que l’on voudra . Une femme payée 20% de moins avec un bel héritage car elle a le sang bleu aura une qualité de vie bien supérieure à celle de sa voisine au sang rouge 

Il y a 7 heures, Morfou a dit :

Mais je suis une femme...

C’est une inégalité à 20% à corriger , mais elle est moindre que celle de l’heritage . 20% d’un Smic = 220 euros . Par rapport à un héritage à 100000 euros il vous faudra 40 ans pour atteindre une telle inégalité.

Modifié par DroitDeRéponse

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PINOCCHIO Membre 21 290 messages
Pantin contestataire‚ 74ans
Posté(e)

Amiens : menacé de mort pour une caricature d'Eric Drouet, un dessinateur du "Courrier picard" porte plainte

ça commence bien , la liberté d'expression part déjà en javel :D

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/france/amiens-menacé-de-mort-pour-une-caricature-deric-drouet-un-dessinateur-du-courrier-picard-porte-plainte/ar-BBRSuYH?li=BBoJIji&ocid=UP21DHP

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