Pour la 1re fois, un robot arrive sur cette zone inconnue : pourquoi la Chine veut explorer la face cachée de la Lune

[Kira 20 706]

La Chine poursuit ses ambitions spatiales : son module d'exploration Chang'e-4 va se poser d'ici quelques jours sur la face cachée de notre satellite naturel. LCI a interrogé l'astrophysicienne Athéna Coustenis pour en savoir plus sur cette mission inédite et son intérêt scientifique.

Un petit saut pour Chang'e-4, un grand bond en avant pour la Chine. D'ici quelques jours, Pékin pourrait enfin marquer de son empreinte l'histoire de l'exploration spatiale. Le vaisseau chinois doit en effet se poser, jeudi 3 janvier, sur la face cachée de la Lune. A son bord, un robot d'exploration qui sera le premier à se déplacer sur cette partie encore inexplorée de notre satellite.

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[Invité Colybris]

Est ce un pur hasard que la terre et la lune aient une rotation synchrone ou y a t'il une explication scientifique ?

[shyiro 3 830]

il y a 48 minutes, Kâli a dit :

 

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point de Lagrange L2 du système Terre-Lune. "Depuis cette fenêtre, le satellite a en visibilité à la fois la Terre et le site d'atterrissage de Chang'e-4

 

Qui peut m'expliquer en quoi le point L2 permet une visibilité à la fois la Terre et la face cachée de la lune ?

Ou alors ça doit etre une extremité du point L2 situé sur une des lignes ? Qui sait à quoi correspondent les lignes sur ce dessin ? 

 

 

[azad2B 3 288]

Il y a 1 heure, Colybris a dit :

Est ce un pur hasard que la terre et la lune aient une rotation synchrone ou y a t'il une explication scientifique ?

Il semble que par effet de marée de la Terre sur la Lune, celle-ci se soit déformée et devenue ovoïde. Ainsi son barycentre ( ou son centre de gravité si tu préfères ) s'est déplacé vers la Terre. Et de ce fait la Lune a fini par synchroniser sa période de rotation sur elle-même avec sa période de rotation autour de la Terre qui sont devenues égales.

Jadis la Lune montrait toutes ses faces à la Terre et il reste un reliquat du mouvement qu'elle avait à l' époque, c'est ce qu'on appelle la libration de la Lune. De fait au lieu de ne nous montrer que 50 % de sa surface, elle nous en montre pas loin de 60 %. Cette libration est tout ce qui reste de l' époque où elle tournait plus vite sur elle même qu' aujourd'hui. Dans quelques milliards d' années, elle devrait s' annuler, je pense.

A noter que Mercure autour du Soleil en est presque au même point : une journée* sur Mercure, dure plus qu'une année solaire pour cette planète. Les Mercuriens, s'ils existent doivent avoir de drôles de calendriers.

* c'est à dire un cycle nuit/jour.

[le merle 9 147]

bonjour

la face cachée de la Lune leurs réservent peut-être des surprises ? mais un robot est très limité en manoeuvres alors ?

bonne journée

[Répy 22 784]

Il y a 7 heures, le merle a dit :

bonjour

la face cachée de la Lune leurs réservent peut-être des surprises ? mais un robot est très limité en manoeuvres alors ?

bonne journée

La face cachée de la Lune n'est cachée que pour les terriens. Cette face reçoit régulièrement du soleil tout autant que la face que nous voyons. Il sera intéressant de voir s'il y a une grosse dissymétrie dans les roches et dans les cratères d'impact ou bien dans la composition des poussières météoritiques Un robot peut faire tous ces prélèvements et faire quelques analyses.

L'étape suivante aura pour objectif de ramener quelques échantillons sur Terre de façon automatique.

 

 

[noureddine2 245]

Le 27/12/2018 à 21:50, shyiro a dit :

 

 

Qui peut m'expliquer en quoi le point L2 permet une visibilité à la fois la Terre et la face cachée de la lune 

 

la sonde relais de telecomunication fait des rotations circulaire autours du point L2 , de telle façon qu'elle peut voir la terre directement sans etre cachée par la lune .

[shyiro 3 830]

Il y a 1 heure, noureddine2 a dit :

la sonde relais de telecomunication fait des rotations circulaire autours du point L2 , de telle façon qu'elle peut voir la terre directement sans etre cachée par la lune .

elle peut faire ça sans depenser d'energie ? 

[Répy 22 784]

Il y a 2 heures, noureddine2 a dit :

la sonde relais de telecomunication fait des rotations circulaire autours du point L2 , de telle façon qu'elle peut voir la terre directement sans etre cachée par la lune .

Je pense que c'est aussi lié à la proportion dans les diamètres : l'orbite de l'observateur en L2 peut voir en direct à la fois la face cachée de la Lune et la Terre quand il est au voisinage des extrémités de son diamètre orbital qui est perpendiculaire à L2-L3

il y a 9 minutes, shyiro a dit :

elle peut faire ça sans depenser d'energie ? 

Oui car ces "points de Lagrange sont des zones particulière de l'espace où les gravitations cumulées ont des valeurs particulières et stables qui découlent de la loi de Newton

[noureddine2 245]

il y a 7 minutes, shyiro a dit :

elle peut faire ça sans depenser d'energie ? 

ça doit être une orbite comme ce lien 

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Orbite_de_Lissajous

[noureddine2 245]

il y a 13 minutes, noureddine2 a dit :

ça doit être une orbite comme ce lien 

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Orbite_de_Lissajous

dans le lien 

Les points de Lagrange L1, L2 et L3 sont dynamiquement instables,
c'est-à-dire que d'infimes écarts par rapport à une position
d'équilibre s'accumulent de façon exponentielle[2]. En 
conséquence, les vaisseaux spatiaux sur une orbite de libration
doivent recourir à des systèmes de propulsion pour maintenir leur
position

donc pour se maintenir autour du Lagrange L2 la sonde doit consommer de l’énergie  

[shyiro 3 830]

il y a 11 minutes, noureddine2 a dit :

dans le lien 

Les points de Lagrange L1, L2 et L3 sont dynamiquement instables,
c'est-à-dire que d'infimes écarts par rapport à une position
d'équilibre s'accumulent de façon exponentielle[2]. En 
conséquence, les vaisseaux spatiaux sur une orbite de libration
doivent recourir à des systèmes de propulsion pour maintenir leur
position

donc pour se maintenir autour du Lagrange L2 la sonde doit consommer de l’énergie  

OK ... si la sonde ne s'en ecarte pas, elle n'a pas besoin de depenser d'energie pour tourner au point de lagrange

 

une orbite de Lissajous désigne une trajectoire orbitale quasi périodique qu'un objet céleste parcourt sans propulsion autour d'un point de Lagrange d'un système à trois corps. 

[shyiro 3 830]

il y a 51 minutes, Répy a dit :

 

Oui car ces "points de Lagrange sont des zones particulière de l'espace où les gravitations cumulées ont des valeurs particulières et stables qui découlent de la loi de Newton

Les points Lagrange se trouvent dans une zone d'equilibre gravitationnelle entre Terre et Lune, càd qu'une sonde dans cette zone ne subit pas d'attraction ni vers la Terre ni vers la Lune ...

mais comment expliquer une rotation circulaire à l'interieur de ce point/zone Lagrange, sans besoin de propulsion ? Quand il y a rotation c'est rotation autour de qch qui attire, non ? Or dans cette zone il n'y a justement rien qui attire ... 

 

 

[Répy 22 784]

il y a une heure, shyiro a dit :

Les points Lagrange se trouvent dans une zone d'equilibre gravitationnelle entre Terre et Lune, càd qu'une sonde dans cette zone ne subit pas d'attraction ni vers la Terre ni vers la Lune ...

mais comment expliquer une rotation circulaire à l'interieur de ce point/zone Lagrange, sans besoin de propulsion ? Quand il y a rotation c'est rotation autour de qch qui attire, non ? Or dans cette zone il n'y a justement rien qui attire ... 

Je ne sais pas comment l'expliquer.

En revanche il est tout à fait possible que les ondes radio émises par ce satellite placé régoureusement en L2 puissent contourner légèrement la Terre jusqu'aux antennes de réception. Ces ondes sont beaucoup moins directionnelles que celles de la TV et des radars.

[noureddine2 245]

Il y a 2 heures, shyiro a dit :

 

mais comment expliquer une rotation circulaire à l'interieur de ce point/zone Lagrange, sans besoin de propulsion ? Quand il y a rotation c'est rotation autour de qch qui attire, non ? Or dans cette zone il n'y a justement rien qui attire ... 

 

 

dans les dessins on voit des trajectoires circulaires autour de L2 , mais je pense qu'ils veulent seulement délimiter la zone de manœuvre de la sonde  ,

donc le plus probable c'est que la sonde va se balader autour du point L2 tout en en utilisant ses moteurs pour ne pas s’éloigner de L2 .

[shyiro 3 830]

il y a 6 minutes, noureddine2 a dit :

- dans les dessins on voit des trajectoires circulaires autour de L2 , mais je pense qu'ils veulent seulement délimiter la zone de manœuvre de la sonde  ,

- donc le plus probable c'est que la sonde va se balader autour du point L2 tout en en utilisant ses moteurs pour ne pas s’éloigner de L2 .

- Oui et c'est cette trajectoire circulaire autour de L2, sans besoin d'energie (sauf si la sonde sort de cette trajectoire), qui m'etonne ...

Dans ton lien il est ecrit qu'il n'y a pas besoin de propulsion pour etre en orbite de Lissajous :

une orbite de Lissajous désigne une trajectoire orbitale quasi périodique qu'un objet céleste parcourt sans propulsion autour d'un point de Lagrange d'un système à trois corps. 

- 

[Maelys13 240]

Eh voilà, c’est reparti. Décidément, l’homme ne peut pas se contenter de la Terre, il doit étendre son pouvoir jusqu’à la lune. En toute honnêteté, j’espère vraiment que c’est une mission de rien du tout qui ne va pas engendrer je ne sais quel projet à réaliser sur la lune !

[obelix39 181]

Le 27/12/2018 à 23:03, azad2B a dit :

Jadis la Lune montrait toutes ses faces à la Terre et il reste un reliquat du mouvement qu'elle avait à l' époque, c'est ce qu'on appelle la libration de la Lune.

Je ne suis pas sûr que ce soit la bonne explication ... La libration serait plutôt due au parallaxe (point d'observation qui varie à cause de la rotation de la Terre) et au fait que l'axe de rotation de la Lune n'est pas perpendiculaire au plan de sa révolution ... (Si j'ai bien compris)

[Répy 22 784]

Il y a 4 heures, Maelys13 a dit :

Eh voilà, c’est reparti. Décidément, l’homme ne peut pas se contenter de la Terre, il doit étendre son pouvoir jusqu’à la lune. En toute honnêteté, j’espère vraiment que c’est une mission de rien du tout qui ne va pas engendrer je ne sais quel projet à réaliser sur la lune !

La mission chinoise n'a pas pour but de coloniser la Lune mais simplement d'en connaître davantage sur la face cachée !

[azad2B 3 288]

Il y a 5 heures, Maelys13 a dit :

Eh voilà, c’est reparti.

Hé oui.... et elle, hélas, est revenue.