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Que pensez vous du prix des médicaments et des "pharma-papers"

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Plouj Membre 28 754 messages
Voyageur‚ 64ans
Posté(e)

Même hors système santé, TOUT se vend et s'achète ! Ce qui vit comme le reste !

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Nephalion Modérateur 29 764 messages
A ghost in the shell‚ 43ans
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il y a 1 minute, catirex a dit :

Non, ce n'est pas nouveau, mais la population a tendance a croire que quand il s'agit de la vie des gens, cela n'est pas possible.

Mais, si : »la santé des gens, ils n’en n’ont rien a faire »

 

 

Ben les labos pharmaceutiques, les médecins, sont là pour gagner de l'argent aussi, c'est pas nouveau, c'est pas secret non plus.

Les médecins, chercheurs, spécialistes qui critiquent tant les labos le font à grand renfort de livres ou conférences payantes.

Ces spécialistes qui vantent des solutions alternatives, vendent toujours leurs poudres magiques également.

Comment se fait-il que ces grands hommes ne donnent pas tout à l'Humanité ?

Est-ce qu'ils ne se feraient pas eux aussi du fric sur le dos des malades ?

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Plouj Membre 28 754 messages
Voyageur‚ 64ans
Posté(e)
il y a 2 minutes, Nephalion a dit :

Ben les labos pharmaceutiques, les médecins, sont là pour gagner de l'argent aussi, c'est pas nouveau, c'est pas secret non plus.

Les médecins, chercheurs, spécialistes qui critiquent tant les labos le font à grand renfort de livres ou conférences payantes.

Ces spécialistes qui vantent des solutions alternatives, vendent toujours leurs poudres magiques également.

Comment se fait-il que ces grands hommes ne donnent pas tout à l'Humanité ?

Est-ce qu'ils ne se feraient pas eux aussi du fric sur le dos des malades ?

Exactement !

Et comme il n'y a toujours pas assez d'argent... il est organiser des collectes : Teléthon, Médecins du monde, France Assoc Santé, Ligue contre le Cancer, Sidaction, etc. etc...

 

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catirex Membre 366 messages
Forumeur survitaminé‚ 63ans
Posté(e)
il y a 17 minutes, Nephalion a dit :

Les médecins, chercheurs, spécialistes qui critiquent tant les labos le font à grand renfort de livres ou conférences payantes.

Comment veux tu qu'ils s'expriment ?

Personne, ou quasi personne, ne donne la parole aux lanceurs d'alerte médicaux : aucune télé, aucun journaux....

Seuls les labos l'ont. Et nous lavent le cerveau a longueur d'année sur toutes les chaines et tous les journaux. C'est une dictature !

http://rutube.ru/video/568ef8e1f898c30f68fb53d45bcb8369/

 

Hors : « Nous avons confié la banque aux bandits ! »

"Manipulation des données (par le Dr Barrette aussi), corruption, faillite éthique, capture réglementaire, précipice fiscal. Les compliments sortent dru et décoiffent. « Nous avons confié la banque aux bandits ! », conclut le Dr Fernand Turcotte en faisant allusion aux compagnies pharmaceutiques, administrateurs et autres marchands du temple qui ont pris le contrôle du système de santé dans l’ensemble des pays riches."
Modifié par catirex

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Nephalion Modérateur 29 764 messages
A ghost in the shell‚ 43ans
Posté(e)
il y a 2 minutes, catirex a dit :

Comment veux tu qu'ils s'expriment ?

Personne, ou quasi personne, ne donne la parole aux lanceurs d'alerte médicaux : aucune télé, aucun journaux....

Seuls les labos l'ont. Et nous lavent le cerveau a longueur d'année sur toutes les chaines et tous les journaux. C'est une dictature !

http://rutube.ru/video/568ef8e1f898c30f68fb53d45bcb8369/

Mdr.

Ils font la pub pour leurs livres et leurs conférences sur le net, sur les plateaux TV, ...

Si ils n'arrivaient pas à parler, tu ne serais pas là pour en parler, sauf si tu les connais personnellement.

Ils font comme les autres, de beaux discours de façade pour se donner bonne conscience et attirer les spectateurs pour mieux pomper le fric.

Pas mieux, pas pire, juste pareils.

Qu'est-ce qui les empêche de produire gratuitement ces livres au format électronique, c'est super fastoche pour les mettre à dispo sur la toile.

 

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catirex Membre 366 messages
Forumeur survitaminé‚ 63ans
Posté(e)
il y a 50 minutes, Nephalion a dit :

Mdr.

Ils font la pub pour leurs livres et leurs conférences sur le net, sur les plateaux TV, ...

Parce que tu as déjà vu les professeurs peter Breggin, peter Gotzsche, fernand Turcotte ou david Healy, ou le docteur ann Blake Tracy...et d'autres (gwen Olsen, robert Withaker...), sur un plateau télé en France ?

http://smt.e-monsite.com/pages/torture-medecins-et-lanceurs-d-alerte.html

Même le professeur philippe Even n'apparait plus a la télévision...alors que les docteurs nicole et gérard Delépine n'ont jamais ou quasi jamais, été autorisé a la télévision

 

Pourtant, ils ont des choses plus qu'importantes a dire !

Aussi bien, sur les médicaments, les labos, la corruption, le prix exorbitant des médicaments....

"les médicaments sont si dangereux qu'ils sont la troisième de cause de mort. Ce sujet devrait être public et largement débattu. Si un virus tuait autant de gens, il y a bien longtemps que l'on en parlerait"
Modifié par catirex

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catirex Membre 366 messages
Forumeur survitaminé‚ 63ans
Posté(e)
il y a 39 minutes, Nephalion a dit :

Pas mieux, pas pire, juste pareils.

Je doute que les lanceurs d'alerte médicaux se fassent des primes de plus de 500 000 euros et souvent beaucoup plus, par an :

Le véritable danger vient de 5 % d’entre eux, baptisés leaders d’opinion clé, achetés et inféodés à l’industrie, à coup de contrats personnels, déclarés ou non, d’enveloppes en liquide, en général à l’étranger, et qui atteignent de 20.000 à 500.000 € par an ou plus, selon l’importance des marchés qu’ils assurent à l’industrie dans leur pays.
Modifié par catirex

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Nephalion Modérateur 29 764 messages
A ghost in the shell‚ 43ans
Posté(e)
il y a 17 minutes, catirex a dit :

Parce que tu as déjà vu les professeurs peter Breggin, peter Gotzsche, fernand Turcotte ou david Healy, ou le docteur ann Blake Tracy...et d'autres, sur un plateau télé en France ?

Même le professeur philippe Even n'apparait plus a la télévision...alors que les docteurs nicole et gérard Delépine n'ont jamais ou quasi jamais, été autorisé a la télévision

 

Pourtant, ils ont des choses plus qu'importante a dire !

"les médicaments sont si dangereux qu'ils sont la troisième de cause de mort. Ce sujet devrait être public et largement débattu. Si un virus tuait autant de gens, il y a bien longtemps que l'on en parlerait"

Je m'en moque qu'ils passent à la TV ou pas.

Moi je trouve qu'on en voit beaucoup pourtant qui crachent dans la soupe en prenant pourtant plus que leur part.

Est-ce que le fait de ne pas passer à la TV justifie de faire payer les livres ?

Je ne pense pas non.

Si on veut faire de l'audience, avec internet c'est désormais chose possible.

D'ailleurs tu leur fais de la pub à longueur de topics.

 

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catirex Membre 366 messages
Forumeur survitaminé‚ 63ans
Posté(e)
il y a 12 minutes, Nephalion a dit :

Je m'en moque qu'ils passent à la TV ou pas.

Pas moi

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catirex Membre 366 messages
Forumeur survitaminé‚ 63ans
Posté(e)
Il y a 3 heures, Plouj a dit :

Des dizaines de millions d’euros sont également dépensés en lobbying à Paris, Bruxelles et Washington pour défendre les intérêts – privés – des grands labos. Rien qu’à Paris, leurs dépenses de lobbying sont dix fois plus importantes que les moyens que peuvent mobiliser les associations représentant les malades.

Pour ce qui est des associations de malades, le problème est le même que partout :

Vous citez des contrats entre les labos et les associations de patients...
Les associations de patients sont quasiment toutes financées si ce n'est créées par les firmes, sauf les associations de victimes de médicaments, bien sûr. J'ai rencontré un ancien cadre de l'industrie Pharma dont le métier consistait justement à créer des associations de patients selon les pathologies ciblées par les labos. Même quand des règles sont mises en place, les industriels les contournent, c'est comme des cambrioleurs qui s'adaptent aux antivols.

emprise financière de l’industrie sur la recherche et les soins
"L’industrie pharmaceutique finance les associations de patients et les groupes d’entraide existants ou en crée d’autres pour les instrumentaliser dans la promotion de tel médicament."
 
"TOUTES LES ASSOCIATIONS DE PATIENTS, QUI ONT PIGNON SUR RUE, SONT FINANCEES PAR L'INDUSTRIE PHARMACEUTIQUE"
Modifié par catirex

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catirex Membre 366 messages
Forumeur survitaminé‚ 63ans
Posté(e)
il y a une heure, Nephalion a dit :

Qu'est-ce qui les empêche de produire gratuitement ces livres au format électronique, c'est super fastoche pour les mettre à dispo sur la toile.

Tu veux peut-être aussi, qu'ils mangent tous au resto du coeur ?

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catirex Membre 366 messages
Forumeur survitaminé‚ 63ans
Posté(e)
il y a 1 minute, chanou 34 a dit :

https://www.transparence.sante.gouv.fr/flow/main;jsessionid=4FE2FDFDEC1B3A0BD823E0BF5DC87F99?execution=e1s1

Avec ça vous avez plein d'infos concernant les liens d'intérêt entre "acteurs de la santé" et entreprises.

Merci, c'est la base de données analysée par les "pharma papers", il me semble

http://www.bastamag.net/IMG/webdocs/pharmapapers/

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catirex Membre 366 messages
Forumeur survitaminé‚ 63ans
Posté(e)
Il y a 8 heures, Plouj a dit :

Des dizaines de millions d’euros sont également dépensés en lobbying à Paris, Bruxelles et Washington pour défendre les intérêts – privés – des grands labos. Rien qu’à Paris, leurs dépenses de lobbying sont dix fois plus importantes que les moyens que peuvent mobiliser les associations représentant les malades.

Logique : Les 10 plus grands labos pharmaceutiques du monde ont enregistré des profits cumulés de 71,5 milliards de dollars en 2017.

Et dire que les gilets jaune se demandent ou passe l'argent....

Moi, je ne me pose plus la question depuis longtemps....

Sans les escroqueries de BIG PHARMA, il est vraisemblable que l'on pourrait supprimer les impôts sur les revenus ?

Pour ce qui est des 71,5 millards de dollars de profits, je pense que c'est beaucoup plus que cela. Le chiffre d'affaire étant d'environ 1000 milliards, avec des marges pharaoniques, on peut supposer des bénéfices de l'ordre de 200 à 300 milliards.

https://www.egora.fr/actus-medicales/medicaments/26512-marche-du-medicament-en-croissance-mondiale-mais-stagnation-en

En ce qui concerne la corruption aux USA, nous les battons en valeur relative:

"Depuis 2013, la loi fédérale exige que les montants versés aux médecins par les fabricants de dispositifs médicaux et de produits pharmaceutiques soient déclarés publiquement. La base de données (à laquelle vous pouvez accéder ici) a publié plus de 11,5 millions d'enregistrements entre août 2013 et décembre 2017, représentant des dons et des paiements d'une valeur de 8,4 milliards de dollars."

https://thetruthaboutcancer.com/gifts-big-pharma/?utm_campaign&utm_medium=organic&utm_source=fb-ttac&utm_content=gifts-big-pharma&a_aid=59c13831797bc&fbclid=IwAR0Ij0kuSOCAFwU_q7_ZUnZ3BJllU_e23VEcBkaE_xTJCp4VLpVd0neQZ-s

Modifié par catirex

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Nephalion Modérateur 29 764 messages
A ghost in the shell‚ 43ans
Posté(e)
Il y a 4 heures, catirex a dit :

Tu veux peut-être aussi, qu'ils mangent tous au resto du coeur ?

Ils ont un métier à côté.

Si c'est juste pour vivre, alors les labos pharmaceutiques font vivre aussi plein de monde, donc on les excuse de faire des profits ?

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Pierrot89 Membre 2 031 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, catirex a dit :

Tu veux peut-être aussi, qu'ils mangent tous au resto du coeur ?

 

Il y a 2 heures, Nephalion a dit :

Ils ont un métier à côté.

Si c'est juste pour vivre, alors les labos pharmaceutiques font vivre aussi plein de monde, donc on les excuse de faire des profits ?

Les lobbyes obscurantistes contre les médecins, laboratoires et leur gourous (Pr Evin , Debré etc à la retraite).... vivent bien grâce à la naïveté ou l'ignorance du certains publics avides d'informations fausses.

La santé est un bien précieux et comme certains ne guérissent pas , accusent des causes irrationnelles.

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Pierrot89 Membre 2 031 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Il y a 13 heures, Pierrot89 a dit :

 

Les lobbyes obscurantistes contre les médecins, laboratoires et leur gourous (Pr Evin , Debré etc à la retraite).... vivent bien grâce à la naïveté ou l'ignorance du certains publics avides d'informations fausses.

La santé est un bien précieux et comme certains ne guérissent pas , accusent des causes irrationnelles.

Ils se tournent parfois vers les faux soignants, les faux médicaments homéopathiques sans aucune efficacité démontrée et des remèdes de poudre de "perlin pinpin".

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catirex Membre 366 messages
Forumeur survitaminé‚ 63ans
Posté(e)
Il y a 13 heures, Pierrot89 a dit :

 

La santé est un bien précieux et comme certains ne guérissent pas , accusent des causes irrationnelles.

Tu as raison, avec les médicaments pétro-chimiques, non seulement les malades ne guérissent pas (sinon, BIG PHARMA serait en faillite, évidement), mais il semble bien que :

"Les effets secondaires des médicaments sur ordonnance sont maintenant votre source la plus probable de décès, d’invalidité ou de blessure"

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catirex Membre 366 messages
Forumeur survitaminé‚ 63ans
Posté(e)
il y a 38 minutes, Pierrot89 a dit :

Ils se tournent parfois vers les faux soignants, les faux médicaments homéopathiques sans aucune efficacité démontrée et des remèdes de poudre de "perlin pinpin".

Tu oublies les tisanes....:smile2:

Qui, dans le cas du palu, par exemple, a été démontré, comme plus efficace et sans danger, contrairement aux médicaments de synthèse qui ont des effets secondaires catastrophiques (tisane interdite par l'OMS afin de favoriser les médicaments ultra dangereux de BIG PHARMA)

 

Modifié par catirex

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catirex Membre 366 messages
Forumeur survitaminé‚ 63ans
Posté(e)
Il y a 16 heures, Nephalion a dit :

on les excuse de faire des profits ?

20 000% de bénéfice sur un médicament, n'est pas la plus grosse marge des labos, et de très loin.

100 000% de bénéfice sur un médicament, ça existe...même si, en théorie, cela est interdit pas la loi.

Mais il semble bien que la loi, la dictature médico-pharmaceutique... elle s'assoit dessus...

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