Macron président des pauvres

[DroitDeRéponse 27 645]

Il y a 7 heures, PLS maker a dit :

Même s'il est vrai que, depuis la sortie de Schiappa (encore elle),

Je ne suis pas les sorties des uns et des autres , vous procédez vous même depuis un bail par associationnisme

 

Citation

on sait qu'il est difficile de comprendre Marx quand on est "en marche",

 

Surtout le con qui marche , confondriez vous vote assumé et adhérence militante ?

Tout comme vous ma conception politique est religieuse, le barnum c’est pour le fun et vos posts démontrent souvent que vous êtes très loin de fuir le rôle de Mr Loyal 

Citation

mais franchement, ça me chagrine qu'une personne avec votre culture et votre intelligence n'aille pas plus loin en matière d'épistémologie marxiste. Barnum idéologique ? 

Ma remarque était sincère .

 

Citation

Ya eu du chemin depuis Marx, l'idéologie s'est mise "en Marx".

Dans chaque religion il y a un courant mainstream vous n’en êtes pas, les courants hérétiques ne sont par definition pas catholiques.

http://www.journaldumauss.net/?Marx-et-le-travail-acte-createur

On peut bien sûr avoir une lecture messianique de cette thématique et Marx n’y a pas échappé : le travail est entravé par le salariat. La révolution communiste, en mettant à bas le salariat, va libérer le travail et permettre enfin le développement harmonieux de l’homme créateur. Mais la leçon de Marx peut être entendue sans adhérer à ce messianisme, à cette promesse de libération finale. C’est ici et maintenant que le travail est, tout à la fois, contrainte et liberté, acte productif et lien social, construction de soi et dépendance des autres. Les conceptions de Marx ont été à cet égard amplement confirmées et complexifiées par une abondante littérature sociologique que je ne saurais aborder ici.
Pour poser ces questions, il faut toutefois renoncer à un débat stérile parce que trop général sur le statut social du travail, sur la « valeur sociale » qu’il représenterait ou ne représenterait plus. Le travail n’est pas en soit une « valeur », ce n’est pas une « institution sociale » ou un « rapport social ». C’est d’abord un acte productif. Il n’a de valeur que parce qu’il est réputé productif. 
Il est bien sûr très complexe de comprendre comment s’opère cette reconnaissance productive, quelles sont les médiations sociales de mesure de la valeur économique des travaux et des produits. Je viens d’y consacrer un livre avec mes doctorants : Evaluer et valoriser : une sociologie économique de la mesure [15]. Nous essayons d’y montrer que c’est en saisissant le travail dans le concret des activités productives que nous pouvons donner des éléments de réponse à ces questions.  
Nous nous situons en ce sens dans le droit fil du grand ouvrage de Marx, mais dans une lecture libre de Marx, qui ne saurait à l’évidence répondre en tous points aux questions du temps. Sa théorie de la « valeur-travail » (sur laquelle je ne me suis pas arrêté) reste trop marquée notamment par une conception énergétiste du travail, qui permettrait de penser la production comme une « somme de travail ». Une telle représentation de la production n’est plus possible dans le contexte de l’automation et de la tertiarisation des activités, comme l’avait remarquablement montré dès les années 1960, le sociologue Pierre Naville, pourtant profondément marxiste [16]. 
Le chantier reste donc ouvert. Mais Marx nous aide encore à penser.

=============

Ravi que vous soyez un sorti du religieux au sens gauchet et laissiez derrière vous les hadiths d’un prophète à dater et contextualiser . Ça nous changera de croyants encore bien présents sur les forums par trop radicalisés et fondamentalistes.

 

Modifié le 17 juin 2018 par DroitDeRéponse

[LouiseAragon 4 910]

 

 

 

 

Modifié le 18 juin 2018 par LouiseAragon

[Invité]

https://www.gala.fr/l_actu/news_de_stars/emmanuel_macron_sait_ce_qu_il_lui_doit_l_etrange_phrase_sur_brigitte_macron_et_ses_reseaux_391762

et que dire d' elle...?... 

 

Souvent dépeinte comme l'épouse enamourée et très people d'Emmanuel Macron, Brigitte Macron serait aussi une femme de réseaux, celle qui lui a fait bénéficier de ses contacts.

[LAKLAS 9 093]

[LouiseAragon 4 910]

C'est idéologique, ça ?  

CHEZ ROTHSCHILD, LE SALAIRE DE MACRON ÉTAIT PROCHE DE 100 FOIS LE SMIC

En 2011, à la banque Rothschild son salaire annuel atteignait la coquette somme de 403.600€ à quoi se sont ajoutés 291.000€ de dividendes et 706.300€ de « bénéfices industriels » pour avoir négocié une transaction entre le groupe américain Pfizer et le groupe suisse Nestlé.

 Quand  des travailleurs productifs perdent leur emploi du fait des délocalisations de chaînes de production dans les pays à bas coûts de main d’œuvre, E. Macron n’affiche que mépris à leur égard. Aux salariés de Whirlpool, il a dit qu’il ne pouvait rien contre la fermeture de leur usine délocalisée en Pologne (UE)  où le salaire moyen est trois fois plus bas qu’en France. 

Et ça, c'est idéologique ? 

Macron veut soustraire 7 milliards d'aides sociales aux plus pauvres ... et il rajoute "ça sert à rien, ils restent pauvres..." 

[Invité sera-angel]

Le 22/06/2018 à 04:57, LouiseAragon a dit :

 

Macron veut soustraire 7 milliards d'aides sociales aux plus pauvres ... et il rajoute "ça sert à rien, ils restent pauvres..." 

Mais finalement Macron n'aurait il pas raison ?  on devrait nous aussi arrêter de donner de l'argent pour les paralytiques, pour la lutte contre le cancer ... etc etc ..

Finalement là non plus ça ne sert à rien , ils restent toujours paralytiques, et malades ...

Honte à lui de penser comme ça .. 

 

 

[BrainsPlowman 46]

Le 22/06/2018 à 04:57, LouiseAragon a dit :

C'est idéologique, ça ?  

CHEZ ROTHSCHILD, LE SALAIRE DE MACRON ÉTAIT PROCHE DE 100 FOIS LE SMIC

En 2011, à la banque Rothschild son salaire annuel atteignait la coquette somme de 403.600€ à quoi se sont ajoutés 291.000€ de dividendes et 706.300€ de « bénéfices industriels » pour avoir négocié une transaction entre le groupe américain Pfizer et le groupe suisse Nestlé.

 Quand  des travailleurs productifs perdent leur emploi du fait des délocalisations de chaînes de production dans les pays à bas coûts de main d’œuvre, E. Macron n’affiche que mépris à leur égard. Aux salariés de Whirlpool, il a dit qu’il ne pouvait rien contre la fermeture de leur usine délocalisée en Pologne (UE)  où le salaire moyen est trois fois plus bas qu’en France. 


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Macron président des pauvres
Par stvi, 13 juin dans France 

macron pauvres
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Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis‚ 46ans  Posté(e) 17 juin
  Le 17/06/2018 à 02:28, PLS maker a dit :
Même s'il est vrai que, depuis la sortie de Schiappa (encore elle),

Je ne suis pas les sorties des uns et des autres , vous procédez vous même depuis un bail par associationnisme 

 

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on sait qu'il est difficile de comprendre Marx quand on est "en marche",

 

Surtout le con qui marche , confondriez vous vote assumé et adhérence militante ?

Tout comme vous ma conception politique est religieuse, le barnum c’est pour le fun et vos posts démontrent souvent que vous êtes très loin de fuir le rôle de Mr Loyal 

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mais franchement, ça me chagrine qu'une personne avec votre culture et votre intelligence n'aille pas plus loin en matière d'épistémologie marxiste. Barnum idéologique ? 

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  Citation
Ya eu du chemin depuis Marx, l'idéologie s'est mise "en Marx".

Dans chaque religion il y a un courant mainstream vous n’en êtes pas, les courants hérétiques ne sont par definition pas catholiques.

http://www.journaldumauss.net/?Marx-et-le-travail-acte-createur

On peut bien sûr avoir une lecture messianique de cette thématique et Marx n’y a pas échappé : le travail est entravé par le salariat. La révolution communiste, en mettant à bas le salariat, va libérer le travail et permettre enfin le développement harmonieux de l’homme créateur. Mais la leçon de Marx peut être entendue sans adhérer à ce messianisme, à cette promesse de libération finale. C’est ici et maintenant que le travail est, tout à la fois, contrainte et liberté, acte productif et lien social, construction de soi et dépendance des autres. Les conceptions de Marx ont été à cet égard amplement confirmées et complexifiées par une abondante littérature sociologique que je ne saurais aborder ici.
Pour poser ces questions, il faut toutefois renoncer à un débat stérile parce que trop général sur le statut social du travail, sur la « valeur sociale » qu’il représenterait ou ne représenterait plus. Le travail n’est pas en soit une « valeur », ce n’est pas une « institution sociale » ou un « rapport social ». C’est d’abord un acte productif. Il n’a de valeur que parce qu’il est réputé productif. 
Il est bien sûr très complexe de comprendre comment s’opère cette reconnaissance productive, quelles sont les médiations sociales de mesure de la valeur économique des travaux et des produits. Je viens d’y consacrer un livre avec mes doctorants : Evaluer et valoriser : une sociologie économique de la mesure [15]. Nous essayons d’y montrer que c’est en saisissant le travail dans le concret des activités productives que nous pouvons donner des éléments de réponse à ces questions.  
Nous nous situons en ce sens dans le droit fil du grand ouvrage de Marx, mais dans une lecture libre de Marx, qui ne saurait à l’évidence répondre en tous points aux questions du temps. Sa théorie de la « valeur-travail » (sur laquelle je ne me suis pas arrêté) reste trop marquée notamment par une conception énergétiste du travail, qui permettrait de penser la production comme une « somme de travail ». Une telle représentation de la production n’est plus possible dans le contexte de l’automation et de la tertiarisation des activités, comme l’avait remarquablement montré dès les années 1960, le sociologue Pierre Naville, pourtant profondément marxiste [16]. 
Le chantier reste donc ouvert. Mais Marx nous aide encore à penser.

=============

Ravi que vous soyez un sorti du religieux au sens gauchet et laissiez derrière vous les hadiths d’un prophète à dater et contextualiser . Ça nous changera de croyants encore bien présents sur les forums par trop radicalisés et fondamentalistes.

 

Modifié 17 juin par DroitDeRéponse

 
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 LouiseAragon Membre 12 295 messages
Forumeur alchimiste‚  Posté(e) 18 juin
 



 

 

 

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Posté(e) 18 juin
https://www.gala.fr/l_actu/news_de_stars/emmanuel_macron_sait_ce_qu_il_lui_doit_l_etrange_phrase_sur_brigitte_macron_et_ses_reseaux_391762

et que dire d' elle...?... 

 

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 LAKLAS Membre 5 288 messages
Forumeur alchimiste‚ 99ans Posté(e) 22 juin


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LouiseAragon a réagi à ceci

 
Toute personne qui pense qu'une croissance exponentielle peut perdurer a jamais sur une planète finie est soit un fou soit un économiste; Kenneth E. Boulding, economiste

La justice, c'est comme la Sainte Vierge, si on la voit pas de temps en temps, le doute s'installe.

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 LouiseAragon Membre 12 295 messages
Forumeur alchimiste‚  Posté(e) 22 juin
C'est idéologique, ça ?  

CHEZ ROTHSCHILD, LE SALAIRE DE MACRON ÉTAIT PROCHE DE 100 FOIS LE SMIC

En 2011, à la banque Rothschild son salaire annuel atteignait la coquette somme de 403.600€ à quoi se sont ajoutés 291.000€ de dividendes et 706.300€ de « bénéfices industriels » pour avoir négocié une transaction entre le groupe américain Pfizer et le groupe suisse Nestlé.

 Quand  des travailleurs productifs perdent leur emploi du fait des délocalisations de chaînes de production dans les pays à bas coûts de main d’œuvre, E. Macron n’affiche que mépris à leur égard. Aux salariés de Whirlpool, il a dit qu’il ne pouvait rien contre la fermeture de leur usine délocalisée en Pologne (UE)  où le salaire moyen est trois fois plus bas qu’en France. 

Et ça, c'est idéologique ? 

Macron veut soustraire 7 milliards d'aides sociales aux plus pauvres ... et il rajoute "ça sert à rien, ils restent pauvres..." 

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 sera-angel Membre 1 901 messages
invisible‚ 101ans  Posté(e) il y a 1 heure
  Le 22/06/2018 à 04:57, LouiseAragon a dit :
 

Macron veut soustraire 7 milliards d'aides sociales aux plus pauvres ... et il rajoute "ça sert à rien, ils restent pauvres..." 

Mais finalement Macron n'aurait il pas raison ?  on devrait nous aussi arrêter de donner de l'argent pour les paralytiques, pour la lutte contre le cancer ... etc etc ..

Finalement là non plus ça ne sert à rien , ils restent toujours paralytiques, et malades ...

Honte à lui de penser comme ça .. 

 

 


 
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nce productive, quelles sont les médiations sociales de mesure de la valeur économique des travaux et des produits. Je viens d’y consacrer un livre avec mes doctorants : Evaluer et valoriser : une sociologie économique de la mesure [15]. Nous essayons d’y montrer que c’est en saisissant le travail dans le concret des activités productives que nous pouvons donner des éléments de réponse à ces questions.  
Nous nous situons en ce sens dans le droit fil du grand ouvrage de Marx, mais dans une lecture libre de Marx, qui ne saurait à l’évidence répondre en tous points aux questions du temps. Sa théorie de la « valeur-travail » (sur laquelle je ne me suis pas arrêté) reste trop marquée notamment par une conception énergétiste du travail, qui permettrait de penser la production comme une « somme de travail ». Une telle représentation de la production n’est plus possible dans le contexte de l’automation et de la tertiarisation des activités, comme l’avait remarquablement montré dès les années 1960, le sociologue Pierre Naville, pourtant profondément marxiste [16]. 
Le chantier reste donc ouvert. Mais Marx nous aide encore à penser.

=============

Ravi que vous soyez un sorti du religieux au sens gauchet et laissiez derrière vous les hadiths d’un prophète à dater et contextualiser . Ça nous changera de croyants encore bien présents sur les forums par trop radicalisés et fondamentalistes.

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 LouiseAragon Membre 12 295 messages
Forumeur alchimiste‚  Posté(e) 18 juin



 

Modifié 18 juin par LouiseAragon

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Posté(e) 18 juin
https://www.gala.fr/l_actu/news_de_stars/emmanuel_macron_sait_ce_qu_il_lui_doit_l_etrange_phrase_sur_brigitte_macron_et_ses_reseaux_391762

et que dire d' elle...?... 

Souvent dépeinte comme l'épouse enamourée et très people d'Emmanuel Macron, Brigitte Macron serait aussi une femme de réseaux, celle qui lui a fait bénéficier de ses contacts.
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 LAKLAS Membre 5 288 messages
Forumeur alchimiste‚ 99ans Posté(e) 22 juin


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LouiseAragon a réagi à ceci

 
Toute personne qui pense qu'une croissance exponentielle peut perdurer a jamais sur une planète finie est soit un fou soit un économiste; Kenneth E. Boulding, economiste

La justice, c'est comme la Sainte Vierge, si on la voit pas de temps en temps, le doute s'installe.

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 LouiseAragon Membre 12 295 messages
Forumeur alchimiste‚  Posté(e) 22 juin
C'est idéologique, ça ?  

CHEZ ROTHSCHILD, LE SALAIRE DE MACRON ÉTAIT PROCHE DE 100 FOIS LE SMIC

En 2011, à la banque Rothschild son salaire annuel atteignait la coquette somme de 403.600€ à quoi se sont ajoutés 291.000€ de dividendes et 706.300€ de « bénéfices industriels » pour avoir négocié une transaction entre le groupe américain Pfizer et le groupe suisse Nestlé.

 Quand  des travailleurs productifs perdent leur emploi du fait des délocalisations de chaînes de production dans les pays à bas coûts de main d’œuvre, E. Macron n’affiche que mépris à leur égard. Aux salariés de Whirlpool, il a dit qu’il ne pouvait rien contre la fermeture de leur usine délocalisée en Pologne (UE)  où le salaire moyen est trois fois plus bas qu’en France. 

Et ça, c'est idéologique ? 

Macron veut soustraire 7 milliards d'aides sociales aux plus pauvres ... et il rajoute "ça sert à rien, ils restent pauvres..." 

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 sera-angel Membre 1 901 messages
invisible‚ 101ans  Posté(e) il y a 1 heure
  Le 22/06/2018 à 04:57, LouiseAragon a dit :

Macron veut soustraire 7 milliards d'aides sociales aux plus pauvres ... et il rajoute "ça sert à rien, ils restent pauvres..." 

Mais finalement Macron n'aurait il pas raison ?  on devrait nous aussi arrêter de donner de l'argent pour les paralytiques, pour la lutte contre le cancer ... etc etc ..

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macron pauvres
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 DroitDeRéponse Membre 45 238 messages
Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis‚ 46ans  Posté(e) 17 juin
  Le 17/06/2018 à 02:28, PLS maker a dit :
Même s'il est vrai que, depuis la sortie de Schiappa (encore elle),

Je ne suis pas les sorties des uns et des autres , vous procédez vous même depuis un bail par associationnisme 

  Citation
on sait qu'il est difficile de comprendre Marx quand on est "en marche",

Surtout le con qui marche , confondriez vous vote assumé et adhérence militante ?

Tout comme vous ma conception politique est religieuse, le barnum c’est pour le fun et vos posts démontrent souvent que vous êtes très loin de fuir le rôle de Mr Loyal 

  Citation
mais franchement, ça me chagrine qu'une personne avec votre culture et votre intelligence n'aille pas plus loin en matière d'épistémologie marxiste. Barnum idéologique ? 

Ma remarque était sincère .

  Citation
Ya eu du chemin depuis Marx, l'idéologie s'est mise "en Marx".

Dans chaque religion il y a un courant mainstream vous n’en êtes pas, les courants hérétiques ne sont par definition pas catholiques.

http://www.journaldumauss.net/?Marx-et-le-travail-acte-createur

On peut bien sûr avoir une lecture messianique de cette thématique et Marx n’y a pas échappé : le travail est entravé par le salariat. La révolution communiste, en mettant à bas le salariat, va libérer le travail et permettre enfin le développement harmonieux de l’homme créateur. Mais la leçon de Marx peut être entendue sans adhérer à ce messianisme, à cette promesse de libération finale. C’est ici et maintenant que le travail est, tout à la fois, contrainte et liberté, acte productif et lien social, construction de soi et dépendance des autres. Les conceptions de Marx ont été à cet égard amplement confirmées et complexifiées par une abondante littérature sociologique que je ne saurais aborder ici.
Pour poser ces questions, il faut toutefois renoncer à un débat stérile parce que trop général sur le statut social du travail, sur la « valeur sociale » qu’il représenterait ou ne représenterait plus. Le travail n’est pas en soit une « valeur », ce n’est pas une « institution sociale » ou un « rapport social ». C’est d’abord un acte productif. Il n’a de valeur que parce qu’il est réputé productif. 
Il est bien sûr très complexe de comprendre comment s’opère cette reconnaissance productive, quelles sont les médiations sociales de mesure de la valeur économique des travaux et des produits. Je viens d’y consacrer un livre avec mes doctorants : Evaluer et valoriser : une sociologie économique de la mesure [15]. Nous essayons d’y montrer que c’est en saisissant le travail dans le concret des activités productives que nous pouvons donner des éléments de réponse à ces questions.  
Nous nous situons en ce sens dans le droit fil du grand ouvrage de Marx, mais dans une lecture libre de Marx, qui ne saurait à l’évidence répondre en tous points aux questions du temps. Sa théorie de la « valeur-travail » (sur laquelle je ne me suis pas arrêté) reste trop marquée notamment par une conception énergétiste du travail, qui permettrait de penser la production comme une « somme de travail ». Une telle représentation de la production n’est plus possible dans le contexte de l’automation et de la tertiarisation des activités, comme l’avait remarquablement montré dès les années 1960, le sociologue Pierre Naville, pourtant profondément marxiste [16]. 
Le chantier reste donc ouvert. Mais Marx nous aide encore à penser.

=============

Ravi que vous soyez un sorti du religieux au sens gauchet et laissiez derrière vous les hadiths d’un prophète à dater et contextualiser . Ça nous changera de croyants encore bien présents sur les forums par trop radicalisés et fondamentalistes.

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 LouiseAragon Membre 12 295 messages
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Modifié 18 juin par LouiseAragon

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Posté(e) 18 juin
https://www.gala.fr/l_actu/news_de_stars/emmanuel_macron_sait_ce_qu_il_lui_doit_l_etrange_phrase_sur_brigitte_macron_et_ses_reseaux_391762

et que dire d' elle...?... 

Souvent dépeinte comme l'épouse enamourée et très people d'Emmanuel Macron, Brigitte Macron serait aussi une femme de réseaux, celle qui lui a fait bénéficier de ses contacts.
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La justice, c'est comme la Sainte Vierge, si on la voit pas de temps en temps, le doute s'installe.

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Forumeur alchimiste‚  Posté(e) 22 juin
C'est idéologique, ça ?  

CHEZ ROTHSCHILD, LE SALAIRE DE MACRON ÉTAIT PROCHE DE 100 FOIS LE SMIC

En 2011, à la banque Rothschild son salaire annuel atteignait la coquette somme de 403.600€ à quoi se sont ajoutés 291.000€ de dividendes et 706.300€ de « bénéfices industriels » pour avoir négocié une transaction entre le groupe américain Pfizer et le groupe suisse Nestlé.

 Quand  des travailleurs productifs perdent leur emploi du fait des délocalisations de chaînes de production dans les pays à bas coûts de main d’œuvre, E. Macron n’affiche que mépris à leur égard. Aux salariés de Whirlpool, il a dit qu’il ne pouvait rien contre la fermeture de leur usine délocalisée en Pologne (UE)  où le salaire moyen est trois fois plus bas qu’en France. 

Et ça, c'est idéologique ? 

Macron veut soustraire 7 milliards d'aides sociales aux plus pauvres ... et il rajoute "ça sert à rien, ils restent pauvres..." 

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LAKLAS a réagi à ceci

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 sera-angel Membre 1 901 messages
invisible‚ 101ans  Posté(e) il y a 1 heure
  Le 22/06/2018 à 04:57, LouiseAragon a dit :

Macron veut soustraire 7 milliards d'aides sociales aux plus pauvres ... et il rajoute "ça sert à rien, ils restent pauvres..." 

Mais finalement Macron n'aurait il pas raison ?  on devrait nous aussi arrêter de donner de l'argent pour les paralytiques, pour la lutte contre le cancer ... etc etc ..

Modifié le 3 juillet 2018 par BrainsPlowman

[cloudy 182]

macron president des pauvres : c'est certain, il n'a pas son pareile pour les ...racketter !!

 

Ce qu'il donne d 'une main , il reprend le double de l'autre !!!

 

Par contre , aucun probléme pour les ASSISTES du gouvernement !!!!!