Réforme des retraites

[DroitDeRéponse 27 645]

il y a 21 minutes, ouest35 a dit :

Pascou parle de l'âge moyen des gens en retraite et .... "en bonne santé"

Est ce à dire que vous auriez dû partir à la retraite beaucoup plus tard ?

La caisse de retraite n’est pas l’assurance maladie , elle est alimentée par les jeunes y compris en mauvaise santé solidaires de retraités toujours plus nombreux .

Mais même en prenant l’esperance de vie en bonne santé , l’ouvrier profite aujourd’hui plus longtemps de sa retraite qu’en 1981 , voilà voilà

Après si fx. Pascou ou autres êtes pour un départ à la retraite conditionné à l’incapacite , il faut vite donner cette bonne idée au gouvernement, il y a une boîte à idées pour la concertation !

 

Modifié le 5 juin 2018 par DroitDeRéponse

[LouiseAragon 4 910]

il y a 12 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Inutile d’invoquer ce gouvernement. . Je pense que tout gouvernement avide d’egalité ne pouvait que mettre fin à ce système Totalement inégalitaire qui nous menait tout droit vers la fin de la solidarité entre générations

L’ouvrier aura donc gagné le même nombre d’années 

Je suis d'accord avec vous ! Ce qui manque en FRANCE, c'est du REALISME ! Il faut MODERNISER ! Chacun doit savoir quelle est sa place ! Les ouvriers ne doivent pas être JALOUX ! L'ENVIE, la CUPIDITE, l'oisiveté sont mères de tous les vices ! Il faut MORALISER ! 

Quand enfin, on aura interdit les IDEOlOGIES qui pourrissent nos sociétés, (commençons par interdire les syndicats ex tré mis tes ) la France devindra MODERNE (enfin !) et chacun acceptera son sort et sa part de retraite ! Le MARCHE sait comment répartir équitablement le produit du travail ! On va pas douter de ça, quand même ! 

Tout le monde le sait ! Il y a les RICHES et les PAUVRES ! C'est comme ça, ça a toujours été comme ça ! Il faut accepter la REALITE ! 

Si on prend les cheminots, par exemple, ils vont tout de même pas exiger d'être tous payés comme Pépy ?

29 000 euros/mois, 450 000 euros de salaire FIXE ! Les cheminots doivent comprendre qu'ils n'ont pas le DROIT de RUINER la FRANCE ! Les ouvriers doivent comprendre qu'il faut qu'ils paient la DETTE et surtout les intérêts de la DETTE ... Les ouvriers doivent comprendre que la DETTE sera ETERNELLE, il faut bien que quelqu'un paie ! 

Un peu de générosité, un peu de CHARITE, que diantre !  

Il faut surtout interdire la PROPAGANDE des syndicats et des partis extrémistes qui combattent les inégalités et les injustices sociales ! Ils sont responsables de tous les DESORDRES ! 

[DroitDeRéponse 27 645]

il y a une heure, PASCOU a dit :

Age des français  en bonne santé 63 ans. 

Pas 90 comme les menteurs osent le prétendre.

On voit de plus en plus de gens avec de graves maladies travailler.

On recule chaque jour.

Que de progrès par rapport à la retraite à 60 de 1981

Rien que par rapport à 1995 les hommes gagnent aujourd’hui 1 année en plus de retraite heureuse payée par des jeunes en proportion toujours moins nombreux. On dit merci les jeunes !

 

[Invité fx.]

il y a 20 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Est ce à dire que vous auriez dû partir à la retraite beaucoup plus tard ?

La caisse de retraite n’est pas l’assurance maladie , elle est alimentée par les jeunes y compris en mauvaise santé solidaires de retraités toujours plus nombreux .

Mais même en prenant l’esperance de vie en bonne santé , l’ouvrier profite aujourd’hui plus longtemps de sa retraite qu’en 1981 , voilà voilà

Après si fx. Pascou ou autres êtes pour un départ à la retraite conditionné à l’incapacite , il faut vite donner cette bonne idée au gouvernement, il y a une boîte à idées pour la concertation !

 

Je suis pour partir à 62 ans tenant compte entre autre des gestes répétitifs et des postures invalidantes à long terme que j'aurais accompli au cours de la carrière et que toi qui va vivre 7 ans de plus que moi confortablement, tu partes à 70 balais. Je suis par ailleurs pour qu'on revienne sur cette grande escroquerie qu'est la pénibilité telle qu'elle a été actée. 

[ouest35 15 720]

il y a 33 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Est ce à dire que vous auriez dû partir à la retraite beaucoup plus tard ?

La caisse de retraite n’est pas l’assurance maladie , elle est alimentée par les jeunes y compris en mauvaise santé solidaires de retraités toujours plus nombreux .

Mais même en prenant l’esperance de vie en bonne santé , l’ouvrier profite aujourd’hui plus longtemps de sa retraite qu’en 1981 , voilà voilà

Après si fx. Pascou ou autres êtes pour un départ à la retraite conditionné à l’incapacite , il faut vite donner cette bonne idée au gouvernement, il y a une boîte à idées pour la concertation !

 

Le travail c'est la santé ... donc tant que j'ai pu j'ai bossé !

Ma retraite ... si vous saviez comme je suis désolée que vous puissiez participer de quelques centimes d'euros a me la rendre modeste ...Pardon, pardon DDR ... vous qui travailler si dur et pourtant trouver quand  même le temps de venir chasser les hérétiques a la gloire de Jupiter !

Mea Culpa, mea culpa c'est ma faute c'est ma très grande faute si tout va de travers dans notre beau pays j'en demande pardon a tous les citoyens(ne)s de France de Navarre et de Bretagne ... Oyez Oyez gentes dames et messires de notre beau pays je mérite la question et le fouet , je suis un parasite  !

Ma retraite effective je l'ai prise bien au-delà de 65 ans en faisant des petits boulots : eh oui mon bon ... merde j'y pense j'ai dû prendre la place  d'un jeune dans un boulot de merde !!! Ah là là jamais dans les clous quoi ...

Quant a la sécu je ne la croque pas beaucoup.... et ma complémentaire me grève le budget sérieusement (a 80 piges augmentation sérieuse et maintenant tous les 5 ans ... ) ... et me demande si ça vaut la peine ... Arrêtez s'il vous plait de prendre les autres pour des profiteurs !

Je ne vous ai pas parlé de la retraite par rapport a l'incapacité mais dans mon entourage j'ai vu pas mal de  retraités en profiter très peu de temps ...  et d'autres ne jamais la connaitre (mon mari décédé a 51 ans .... ça donne une idée de la reversion que je "vole" études et service militaire entre les deux c'est Bizance et la mienne c'est pas Bolloré ou Arnaud loin s'en faut ) Merci de réserver vos sarcasmes à qui le mérite ! Bonne journée ... moi c'est rideau pendant une semaine ... je vais faire  mon marché a la Sécu !

Modifié le 5 juin 2018 par ouest35

[PASCOU 40 337]

il y a 31 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Est ce à dire que vous auriez dû partir à la retraite beaucoup plus tard ?

La caisse de retraite n’est pas l’assurance maladie , elle est alimentée par les jeunes y compris en mauvaise santé solidaires de retraités toujours plus nombreux .

Mais même en prenant l’esperance de vie en bonne santé , l’ouvrier profite aujourd’hui plus longtemps de sa retraite qu’en 1981 , voilà voilà

Après si fx. Pascou ou autres êtes pour un départ à la retraite conditionné à l’incapacite , il faut vite donner cette bonne idée au gouvernement, il y a une boîte à idées pour la concertation !

 

Vos propos sont idiots.

Vous proposer de moduler l'âge de depart en fonction de l'espérance de vie.

Moi je trouve que l'on doit prendre en compte la moyenne en bonne santé. 

Les entreprises nont qu'à ménager le personnel.

 

 

Modifié le 5 juin 2018 par PASCOU

[LouiseAragon 4 910]

il y a 48 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Que de progrès par rapport à la retraite à 60 de 1981  Rien que par rapport à 1995 les hommes gagnent aujourd’hui 1 année en plus de retraite heureuse payée par des jeunes en proportion toujours moins nombreux. On dit merci les jeunes !

 

Soyez tranquille DDR ! C'est comme ça, et ça ne peut pas changer ! Les ouvriers meurent plus vite que les cadres ! Ils ne coûteront pas cher et pas longtemps ! 

Un cadre a une espérance de vie plus longue  ! Et c'est normal ! C'est comme ça ! C'est tout ! Et en plus, il y a plus de maladies professionnelles et plus d'accidents du travail chez les ouvriers, et encore plus chez les précaires ! 

C'est ainsi ! Le BON DIEU fait bien les choses ! Ceux qui ne coûtent pas cher coûtent moins longtemps ! 

Faut vraiment interdire la propagande ... c'est urgent !

[LouiseAragon 4 910]

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

 par rapport à 1995 les hommes gagnent aujourd’hui 1 année en plus de retraite heureuse payée par des jeunes en proportion toujours moins nombreux. On dit merci les jeunes !

 

Moi, DDR, j'adore quand vous nous expliquez la DETTE !  On sent bien que vous êtes un type APOLITIQUE, un type Sans Idéologie ... Un type NEUTRE intelligent et honnête ! 

(Vous au moins, vous n'êtes pas comme les extrémistes, les populistes, les islamogauchistes, les mélenchonistes, les  communistes, les socialistes, les marxistes, les syndicalistes ... vivement qu'on interdise la propagande de ces "fouteurs de merde" 

[PASCOU 40 337]

Ce qui est amusant avec les grands groupes, qui font la pluie et le beau temps au gré des éternuements des actionnaires ,est que ceux ci justifient le départ en retraite en fonction d'une espérance de vie toujours plus longue et en bon père de famille ils s'acharnent à sauver le système de retraite.

Ce qui est contradictoire et prouve leur mauvaise fois est que justement ce sont exactement les mêmes, qui depuis les années 80, ont pour les mêmes intérêts , les bénéfices,  envoyé des charrettes de gens en préretraite au frais du contribuable sans que cela ne les gênât.

Ils s'offusquent d'un coté de voir les gens partir si jeunes en retraite et dans le même temps en mettent de façon intéressés d'autres à 58, 57 en préretraite.

Je plains ceux qui les soutiennent plus que je ne les condamne.

Va chercher du travail après 62 ans, trop vieux pour les mêmes et trop jeunes pour la retraite, quelle schizophrénie dans leur tête..

Modifié le 5 juin 2018 par PASCOU

[Invité]

On a pas besoin de plus d'actifs si la richesse qu'ils produisent augmente. 

Le PIB n'augmente-t-il pas ?  Pourquoi ne pas utiliser la richesse produite en augmentation pour payer les retraites ? Ca permettrait d'en baisser l'âge et de laisser la place aux jeunes au chômage. 

Parce que bon, les jeunes au chômage, ils aimeraient bien la place des vieux qu'on fait travailler plus longtemps... 

[PASCOU 40 337]

il y a 2 minutes, PLS maker a dit :

On a pas besoin de plus d'actifs si la richesse qu'ils produisent augmente. 

Le PIB n'augmente-t-il pas ?  Pourquoi ne pas utiliser la richesse produite en augmentation pour payer les retraites ? Ca permettrait d'en baisser l'âge et de laisser la place aux jeunes au chômage. 

Parce que bon, les jeunes au chômage, ils aimeraient bien la place des vieux qu'on fait travailler plus longtemps... 

Oui c'est le modèle de société qui est en cause, mais en faisant cela, on pénalise l'ensemble.

Les "vieux" reste plus longtemps au chômage, et les jeunes aussi.

Donc pour les retraites ce n'est pas terrible entre les trimestres cotisés et les trimestres validés.

Les jeunes chômeurs partiront encore plus tard, 80 ans, ça devrait plaire à DDR et au medef.

Une personne sur deux est au chômage dans le privé avant de prendre sa retraite je crois ou en préretraite!(à verifier), ça incite à partir à 65.

[pila 6 925]

Le départ en retraite devrait être établi en fonction de l'effort fourni pendant les années de travail.

[Plouj 53 240]

Il y en a un paquet qui ne devraient pas toucher grand chose ... et pourtant !

 

 

 

[Morfou 28 047]

il y a 13 minutes, PASCOU a dit :

Ce qui est amusant avec les grands groupes, qui font la pluie et le beau temps au gré des éternuements des actionnaires ,est que ceux ci justifient le départ en retraite en fonction d'une espérance de vie toujours plus longue et en bon père de famille ils s'acharnent à sauver le système de retraite.

Ce qui est contradictoire et prouve leur mauvaise fois est que justement ce sont exactement les mêmes, qui depuis les années 80, ont pour les mêmes intérêts , les bénéfices,  envoyé des charrettes de gens en préretraite au frais du contribuable sans que cela ne les gênât.

Ils s'offusquent d'un coté de voir les gens partir si jeunes en retraite et dans le même temps en mettent de façon intéressés d'autres à 58, 57 en préretraite.

Je plains ceux qui les soutiennent plus que je ne les condamne.

Va chercher du travail après 62 ans, trop vieux pour les mêmes et trop jeunes pour la retraite, quelle schizophrénie dans leur tête..

La pré retraite est du vol organisé...la perte de 20% sur la pension l'est à vie!

C'est plus qu'intéressant pour les caisses de retraites...

Ma soeur aînée a commencé à travailler à 17ans, (en 55) elle a pris sa pré retraite à 57ans (en 95)et c'est à ses 60ans qu'elle s'est rendue compte que les 20% qu'on lui sucrait c'était à vie!

Cela fait donc plus de 33ans qu'on lui sucre 20% de sa pension! (elle était cadre)!

C'est sans doute cela que l'on nomme "solidarité"...cet argent a sans doute payé la pension retraite d'un cultivateur, ou d'une qui touchait le minimum vieillesse! ou au deux!

[PASCOU 40 337]

il y a 12 minutes, pila a dit :

Le départ en retraite devrait être établi en fonction de l'effort fourni pendant les années de travail.

Oui et bien il y a un paquet qui serait à découvert!!

[LAKLAS 9 086]

il y a 3 minutes, Morfou a dit :

La pré retraite est du vol organisé...la perte de 20% sur la pension l'est à vie!

C'est plus qu'intéressant pour les caisses de retraites...

Ma soeur aînée a commencé à travailler à 17ans, (en 55) elle a pris sa pré retraite à 57ans (en 95)et c'est à ses 60ans qu'elle s'est rendue compte que les 20% qu'on lui sucrait c'était à vie!

Cela fait donc plus de 33ans qu'on lui sucre 20% de sa pension! (elle était cadre)!

C'est sans doute cela que l'on nomme "solidarité"...cet argent a sans doute payé la pension retraite d'un cultivateur, ou d'une qui touchait le minimum vieillesse! ou au deux!

En même temps il est bien précisé sur tous les sites de la caisse de retraite que le calcul de son montant est fortement influencé par la DURÉE d'assurance. Il est évident que plus tu pars tard plus tu touches avec le système des 1.25% de surcote par trimestre si tu continues au delà de ton départ minimum possible.. !!

[Plouj 53 240]

il y a 10 minutes, Plouj a dit :

Il y en a un paquet qui ne devraient pas toucher grand chose ... et pourtant !

 

 

 

 

il y a 3 minutes, PASCOU a dit :

Oui et bien il y a un paquet qui serait à découvert!!

On les a découverts, ils sont là !

[Morfou 28 047]

à l’instant, LAKLAS a dit :

En même temps il est bien précisé sur tous les sites de la caisse de retraite que le calcul de son montant est fortement influencé par la DURÉE d'assurance. Il est évident que plus tu pars tard plus tu touches avec le système des 1.25% de surcote par trimestre si tu continues au delà de ton départ minimum possible.. !!

Je serais curieuse de savoir combien de pensionnés touchent la surcote...

[Plouj 53 240]

il y a 2 minutes, LAKLAS a dit :

En même temps il est bien précisé sur tous les sites de la caisse de retraite que le calcul de son montant est fortement influencé par la DURÉE d'assurance. Il est évident que plus tu pars tard plus tu touches avec le système des 1.25% de surcote par trimestre si tu continues au delà de ton départ minimum possible.. !!

Morfou a précisé la date : 1995, il y avait peu de sites donnant de belles infos à l'époque.

Mon père s'est fait avoir aussi !

[LouiseAragon 4 910]

il y a 7 minutes, pila a dit :

Le départ en retraite devrait être établi en fonction de l'effort fourni pendant les années de travail.

Que veut faire Macron ? 

Il veut  dynamiser le marché de l’épargne retraite individuelle et collective, selon les vœux du Medef et de son secteur bancaire et assurantiel.

À cet effet, l’article 23 du PACTE entend accroître l’attractivité de l’épargne retraite en créant sa portabilité d’une entreprise à une autre, la transférabilité des encours entre produits d’épargne et en autorisant une sortie en capital en plus de la sortie en rente.

" Les épargnants" cotiseront à l’aveugle : ils s’engageront sur un taux de cotisation mais, comme aujourd’hui, ils n’auront en retour aucunement la garantie de récupérer leur épargne car banquiers et assureurs leur font intégralement supporter la volatilité des marchés financiers. Pour ceux qui auraient un doute, il est désormais clair que si PACTE il y a, c’est bien sur le dos des salariés au profit des grands opérateurs de la finance internationale.

Quand on pense à la Crise des Subprimes, aux paradis fiscaux, aux "tribunaux d'arbitrage", au secret des affaires, on est sûr qu'on doit avoir confiance en la Finance Internationale pour gérer nos retraites ! 

On est sûr et certain qu'avec ces gestionnaires-là, on va nager dans la Démocratie, la transparence, les Droits de l'homme ... touçatouça ... 

Mais c'est MODERNE, faut s'habituer au modernisme ... faut pas penser avec des idées vieilles et dépassées !