Quand Macron s'attaque à la SNCF

[Pheldwyn 13 970]

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ben oui mais c’est CE gouvernement qui fait le nécessaire.

Ils sont obligés, sinon ils ne pourront pas aller jusqu'au bout de leur idéologie, à savoir : privatiser.
Mais bon, tu le sais déjà.
 

Citation

Non car si les cheminots souhaitent rester au statut et à leur caisse de retraite épongée par le contribuable, inutile d’investir . Il y a donc bien un deal .

Il n'y a aucun deal : l'endettement n'a aucun rapport avec le statut des cheminots.
Ce n'est pas moi qui le dit, c'est Olivier Dussault :
"Le gouvernement, le Premier ministre lui-même, tout le monde s'accorde à dire que la dette de la SNCF n'est due ni au statut de cheminot, ni à l'implication des agents. C'est le résultat de choix faits pendant 20 ou 30 ans "
Je crois même que Challenges expliquait que le changement de statut risquait même de revenir plus cher.
 

Citation

Hé bé non tu l’as dit toi même aucun gouvernement n’a repris la dette pour ne pas exploser l’endettement et nos engagements européens.

Mais tout cela est hypocrite, car la dette de la SNCF, c'est depuis le départ une dette d'état. Ce n'est là qu'un jeu d'écriture et de bonneteau (bon, un jeu à 1 milliard d'intérêt par an cela dit). Tout comme les 3% représentent un critère stupide venu de nulle part.
 

Citation

En sortant de la procédure d’endettement excessif Macron peut se permettre de reprendre progressivement la dette , à condition que cela présente un intérêt .

Oui, privatiser. 
 

Citation

Et reprendre 35 milliards de dettes , ce qu’aucun gouvernement n’a osé faire , c’est loin d’être un enfumage 

Si, puisqu'il tient "en même temps" les deux discours : que la dette vient de l'état, mais que l'état est bien gracieux de reprendre ... sa dette. C'est du foutage de gueule.
Attention, ce n'est pas la reprise de la dette que je critique : c'est encore une fois le fait de faire passer pour de la bonne volonté, ou une avancée. C'est de la pure comm.
 

Citation

Macron le président des cheminots ?

Ca dépend, ils font partis des riches, les cheminots ?
Ah, non ?
Ah ben non alors, mauvaise pioche, essaies encore ! 

Modifié le 2 juin 2018 par Pheldwyn

[Morfou 28 100]

il y a 17 minutes, Pheldwyn a dit :

Ils sont obligés, sinon ils ne pourront pas aller jusqu'au bout de leur idéologie, à savoir : privatiser.
Mais bon, tu le sais déjà.
 

Il n'y a aucun deal : l'endettement n'a aucun rapport avec le statut des cheminots.
Ce n'est pas moi qui le dit, c'est Olivier Dussault :
"Le gouvernement, le Premier ministre lui-même, tout le monde s'accorde à dire que la dette de la SNCF n'est due ni au statut de cheminot, ni à l'implication des agents. C'est le résultat de choix faits pendant 20 ou 30 ans "
Je crois même que Challenges expliquait que le changement de statut risquait même de revenir plus cher.
 

Mais tout cela est hypocrite, car la dette de la SNCF, c'est depuis le départ une dette d'état. Ce n'est là qu'un jeu d'écriture et de bonneteau (bon, un jeu à 1 milliard d'intérêt par an cela dit). Tout comme les 3% représentent un critère stupide venu de nulle part.
 

Oui, privatiser. 
 

Si, puisqu'il tient "en même temps" les deux discours : que la dette vient de l'état, mais que l'état est bien gracieux de reprendre ... sa dette. C'est du foutage de gueule.
Attention, ce n'est pas la reprise de la dette que je critique : c'est encore une fois le fait de faire passer pour de la bonne volonté, ou une avancée. C'est de la pure comm.
 

Ca dépend, ils font partis des riches, les cheminots ?
Ah, non ?
Ah ben non alors, mauvaise pioche, essaies encore ! 

http://transport.sia-partners.com/20170106/evolution-de-la-dette-sncf-et-role-de-letat-dans-son-controle

[Pheldwyn 13 970]

il y a 12 minutes, Morfou a dit :

http://transport.sia-partners.com/20170106/evolution-de-la-dette-sncf-et-role-de-letat-dans-son-controle

Merci d'illustrer mon propos. Mais bon, ça ne sert à rien, DDR va nous expliquer que les 50 milliards sont dus au statut des cheminots.

http://www.revolutionpermanente.fr/SNCF-les-cheminots-sont-ils-responsables-de-la-dette-Cure-de-des-intox-avec-Mathieu-delegue-SUD

[voileux 2 288]

Il y a 13 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ben oui mais c’est CE gouvernement qui fait le nécessaire.

Non car si les cheminots souhaitent rester au statut et à leur caisse de retraite épongée par le contribuable, inutile d’investir . Il y a donc bien un deal .

Hé bé non tu l’as dit toi même aucun gouvernement n’a repris la dette pour ne pas exploser l’endettement et nos engagements européens. En sortant de la procédure d’endettement excessif Macron peut se permettre de reprendre progressivement la dette , à condition que cela présente un intérêt . Et reprendre 35 milliards de dettes , ce qu’aucun gouvernement n’a osé faire , c’est loin d’être un enfumage

Macron le président des cheminots ?

 

Commençons par le début, le baratin et les mensonges ne servent à rien , qui gère la SNCF si ce n'est l'état et ses représentants à travers 3 épics, donc c'est bien l'état le responsable de cette gestion désastreuse… Quand à dire que ce gouvernement fait le nécessaire , il faut être soit idiot , soit ignare et formaté 137 milliards de dettes en 1 an en plus….

[DroitDeRéponse 27 654]

il y a 25 minutes, voileux a dit :

Commençons par le début, le baratin et les mensonges ne servent à rien , qui gère la SNCF si ce n'est l'état et ses représentants

Mais justement avant ce gouvernement seule la dette de RFF avait été reprise dans le giron de l’etat . Ce gouvernement président des cheminots va en reprendre pour 35 milliards . C’est un fait . On peut tourner autour du pot , prétendre que c’est normal bla-bla-bla, ça n’etait pas Fait Et maintenant c’est fait . Tu peux donc comptablement te rengorger du fait que ce président des cheminots c’est 35 milliards de dettes en plus et tu pourras même sortir un topic Macron ne tient pas ses promesses nous sortons de nouveau des critères de Maastricht. Et tu auras raison .

 

[voileux 2 288]

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Mais justement avant ce gouvernement seule la dette de RFF avait été reprise dans le giron de l’etat . Ce gouvernement président des cheminots va en reprendre pour 35 milliards . C’est un fait . On peut tourner autour du pot , prétendre que c’est normal bla-bla-bla, ça n’etait pas Fait Et maintenant c’est fait . Tu peux donc comptablement te rengorger du fait que ce président des cheminots c’est 35 milliards de dettes en plus et tu pourras même sortir un topic Macron ne tient pas ses promesses nous sortons de nouveau des critères de Maastricht. Et tu auras raison .

 

L'état va reprendre la dette qu'il a créé et administré, que ce soit l'Allemagne ou la GB la dette était comparable , mais en aucun cas ce n'était l'état qui gérait...D'ailleurs bizarrement leurs dettes d'état n'a absolument rien à voir avec le montant français... 

[DroitDeRéponse 27 654]

 

il y a 39 minutes, voileux a dit :

Quand à dire que ce gouvernement fait le nécessaire , il faut être soit idiot , soit ignare et formaté 137 milliards de dettes en 1 an en plus….

La très grande majorité des dépenses de l’etat étant les salaires de ses employés on peut effectivement constater que la fin des emplois aidés n’y suffira pas , d’autant que les taux d’interet remontent inexorablement. 3 solutions donc pour sortir de l’orniere :

1- Virer des fonctionnaires en masse et tailler dans les services publics 

2- Augmenter la pression fiscale 

3- Retrouver un point de croissance en plus 

 

Laquelle à votre faveur ?

il y a 9 minutes, voileux a dit :

L'état va reprendre la dette qu'il a créé et administré, que ce soit l'Allemagne ou la GB la dette était comparable ,

L’etat ne fait rien , pour preuve cette dette avant le gouvernement Philippe n’etait pas dans son budget . C’est bien le président des cheminots qui va transférer 35 milliards de dettes dans le portefeuille des français . C’est un fait .

 

 

[voileux 2 288]

il y a 53 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

La très grande majorité des dépenses de l’etat étant les salaires de ses employés on peut effectivement constater que la fin des emplois aidés n’y suffira pas , d’autant que les taux d’interet remontent inexorablement. 3 solutions donc pour sortir de l’orniere :

1- Virer des fonctionnaires en masse et tailler dans les services publics 

2- Augmenter la pression fiscale 

3- Retrouver un point de croissance en plus 

 

Laquelle à votre faveur ?

L’etat ne fait rien , pour preuve cette dette avant le gouvernement Philippe n’etait pas dans son budget . C’est bien le président des cheminots qui va transférer 35 milliards de dettes dans le portefeuille des français . C’est un fait .

 

 

Donner 460.000 euros à sa pouf, nous sommes loin des 5 euros prélevés aux étudiants...De plus la SNCF  est gérée par l'état , il faut mettre les responsabilités aux incompétents qui gèrent ...Rien ne sert d'éviter le sujet ,c'est un raisonnement trop faux cul pour être crédible De plus effectivement il n'était pas question de la dette, dans le baratin pré électoral, il était question des régimes spéciaux, j'ai bien dit des et non pas du , et cela devient mensonger et pure propagande, quand on perçoit que les flics ,gendarmes et matons ,soldats ne sont pas concernés...De plus il n'a jamais parlé d'exempter les élus parlementaires de la CSG ….Mensonges et pourriture sont les deux mamelles de Macron

[DroitDeRéponse 27 654]

il y a 7 minutes, voileux a dit :

Donner 460.000 euros à sa pouf, nous sommes loin des 5 euros prélevés aux étudiants...De plus la SNCF  est gérée par l'état , il faut mettre les responsabilités aux incompétents qui gèrent ...Rien ne sert d'éviter le sujet ,c'est un raisonnement trop faux cul pour être crédible De plus effectivement il n'était pas question de la dette, dans le baratin pré électoral, il était question des régimes spéciaux, j'ai bien dit des et non pas du , et cela devient mensonger et pure propagande, quand on perçoit que les flics ,gendarmes et matons ,soldats ne sont pas concernés...De plus il n'a jamais parlé d'exempter les élus parlementaires de la CSG ….Mensonges et pourriture sont les deux mamelles de Macron

Ah ben aucune réponse 1-2-3 le gars évoque 137 milliards pour au final nous parler d’une « pouf «  et de 460000 euros : rires 

[voileux 2 288]

il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ah ben aucune réponse 1-2-3 le gars évoque 137 milliards pour au final nous parler d’une « pouf «  et de 460000 euros : rires 

Faute d'argument la pirouette , un grand signe d'intelligence...Je ne vais pas épiloguer , il faut savoir économiser son mépris , il y a trop de nécessiteux et cela se vérifie encore deux siècles plus tard...

[DroitDeRéponse 27 654]

il y a 16 minutes, voileux a dit :

Faute d'argument la pirouette , un grand signe d'intelligence...Je ne vais pas épiloguer , il faut savoir économiser son mépris , il y a trop de nécessiteux et cela se vérifie encore deux siècles plus tard...

Chacun admirera effectivement ta pirouette consistant à évoquer 135 milliards pour dès la première question qui fâche te réfugier derrière ta « pouf » . Sans même évoquer le bien fondé de ton argumentation pourrais tu nous rappeler quel pourcentage représentent tes 460K sur les 135 milliards que tu évoques ?

Ah une minute vient de passer les 460K  sont déjà passés dans cette dette dont le compteur tourne beaucoup plus vite que ton calcul mental ....

Effectivement à ce stade mieux vaut ne pas épiloguer, et en sourire . 

Quant à ton mépris je t’invite à considérer que je n’en ai vraiment rien à faire et donc à l’economiser Effectivement afin de conserver une capacité de calcul mental à la hauteur du montant que tu évoquais de prime abord avant de te réfugier derrière ta pouf .

 

 

Modifié le 3 juin 2018 par DroitDeRéponse