Syrie que restera t il de l'état islamisque?

[le grand 122]

Il y a 8 heures, AbbéCafarelli a dit :

Israël respecte le droit, d'autant plus que son gouvernement est surveillé par une Cour constitutionnelle. Tout le contraire de l'Etat syrien et de Daech. 

Viole constamment la Convention de la Hague sur les Crimes de Guerre (1907)
Viole constamment la Quatrième Convention de Genève (1949) ;
Viole constamment la Convention relative aux droits de l’enfant (1989)
Ils ont fait descendre la majorité de 18 ans à 16 ans et demi pour les enfants palestiniens pour pouvoir les emprisonner (350 enfants à ce jour), Si ça, ce n’est pas de la discrimination raciale !
Viole constamment la Convention sur l’élimination de toutes formes de discrimination raciale (1969) .
Viole constamment la UN Basic Principles on the Use of Force and Firearms by Law Enforcement Officials (1990)
L’armée Israël a abattu 35 journalistes et photographes en quelques années avec son armée Tsahal
La Cour internationale de justice a déclaré illégal le mur construit par le gouvernement israélien en Palestine
L’état l’Israël pratique des liquidations physiques extra judiciaires par l’intermédiaire du Mossad
L’état l’Israël respecte rarement ça signature dans des protocoles en états et particulièrement pas avec les palestiniens

Si vous voulez je détaille chaque lignes.

[PASCOU 40 337]

http://www.francetvinfo.fr/monde/proche-orient/offensive-jihadiste-en-irak/raqqa-est-libre-c-est-une-grande-satisfaction-temoigne-un-breton-engage-aupres-des-forces-kurdes_2433107.html

Kendal Breizh

[PASCOU 40 337]

http://www.lesoir.be/120693/article/2017-10-23/bart-maddens-la-belgique-serait-un-choix-evident-en-cas-dexil-du-gouvernement

Belgique même combat?

[Mr_Fox 9 671]

Le 22/10/2017 à 11:13, AbbéCafarelli a dit :

Israël n'a fait que répondre à des agressions. L'occupation du Golan fait suite à des attaques de Damas. La Syrie du Baas est un danger pour la région, depuis longtemps déjà. Et en minimisant les crimes des ennemis d'Israël, tu dénies à Israël le droit d'exister. Tu devrais prendre conscience de ton erreur et corriger ton opinion.

J'ai toujours préféré me concentrer sur les débats d'actualité, comme l'action de l'aviation israelienne en soutien des offensives de l'EI en Syrie l'an dernier, ou le fait qu'Israel soigne les combattants de l'EI dans ses hopitaux. C'est plus parlant que les choix qui furent fait il y a 40 ans.

Le 22/10/2017 à 11:13, AbbéCafarelli a dit :

Tu ne peux pas comparer les crimes de guerre des dictateurs à quelques regrettables dommages collatéraux d'opérations fondées sur le droit international pour mettre fin à ces crimes. En mettant sur le même plan tyrans et démocraties, tu fais du confusionisme. Avec ta logique, les Etats-Unis n'auraient pas dû bombarder Dresde et laisser Hitler faire ce qu'il voulait. 

Drede dans ma compréhension était plutôt une opération vengeance du blitz menée par les britanniques avec un soutien américain, visant en particulier des réfugiés sous tente. Heureusement la ville de Dresde a confié à un ingénieur agronome israelien de refaire le compte des victimes 60 ans après les faits et il a conclu qu'il n'y en avait pas eu plus de 10000. Tout laisse à penser qu'il a recompté de son bureau de Tel Aviv.

D'un point de vue stratégique, détruire Dresde n'avait aucune utilité car les réfugiés n'allaient pas servir Hitler en quelque manière que ce soit, ni les autres habitants civils de la ville non plus. La seule cible était un central ferroviaire (ou étaient concentrés les réfugiés).

Il est vrai que 500 000 gosses sont un bien faible prix à payer pour  ... quoi déjà ?

Le 22/10/2017 à 11:13, AbbéCafarelli a dit :

Quant à tes exagérations, attention, tu glisses du côté des fake news.

Dresde, même Bagdad, 20ans après c'est plus vraiment des news de toutes façons.

[AbbéCafarelli 184]

Il y a 14 heures, le grand a dit :

Viole constamment la Convention de la Hague sur les Crimes de Guerre (1907)
Viole constamment la Quatrième Convention de Genève (1949) ;
Viole constamment la Convention relative aux droits de l’enfant (1989)
Ils ont fait descendre la majorité de 18 ans à 16 ans et demi pour les enfants palestiniens pour pouvoir les emprisonner (350 enfants à ce jour), Si ça, ce n’est pas de la discrimination raciale !
Viole constamment la Convention sur l’élimination de toutes formes de discrimination raciale (1969) .
Viole constamment la UN Basic Principles on the Use of Force and Firearms by Law Enforcement Officials (1990)
L’armée Israël a abattu 35 journalistes et photographes en quelques années avec son armée Tsahal
La Cour internationale de justice a déclaré illégal le mur construit par le gouvernement israélien en Palestine
L’état l’Israël pratique des liquidations physiques extra judiciaires par l’intermédiaire du Mossad
L’état l’Israël respecte rarement ça signature dans des protocoles en états et particulièrement pas avec les palestiniens

Si vous voulez je détaille chaque lignes.

Accusations lancées sans preuves pour salir l'unique démocratie du Proche Orient et faire oublier les crimes de Bachar qui gaze à tout-va. 

il y a 35 minutes, Roger_Lococo a dit :

J'ai toujours préféré me concentrer sur les débats d'actualité, comme l'action de l'aviation israelienne en soutien des offensives de l'EI en Syrie l'an dernier, ou le fait qu'Israel soigne les combattants de l'EI dans ses hopitaux. C'est plus parlant que les choix qui furent fait il y a 40 ans.

 

Israël fait une stricte application du droit international :

- en répondant de manière proportionnée aux agressions et crimes de guerre menés par l'Etat syrien, faisant un usage légitime de la force armée ;

- en acceptant de soigner des belligérants blessés, même ennemis, conformément à l'esprit des conventions de Genève.

[AbbéCafarelli 184]

il y a 38 minutes, Roger_Lococo a dit :

 

Drede dans ma compréhension était plutôt une opération vengeance du blitz menée par les britanniques avec un soutien américain, visant en particulier des réfugiés sous tente. Heureusement la ville de Dresde a confié à un ingénieur agronome israelien de refaire le compte des victimes 60 ans après les faits et il a conclu qu'il n'y en avait pas eu plus de 10000. Tout laisse à penser qu'il a recompté de son bureau de Tel Aviv.

D'un point de vue stratégique, détruire Dresde n'avait aucune utilité car les réfugiés n'allaient pas servir Hitler en quelque manière que ce soit, ni les autres habitants civils de la ville non plus. La seule cible était un central ferroviaire (ou étaient concentrés les réfugiés).

Il est vrai que 500 000 gosses sont un bien faible prix à payer pour  ... quoi déjà ?

 

Tu prouves que ta compréhension est faussée. Carrefour des communications du Reich, Dresde pouvait être le fer de lance logistique d'une contre-attaque, aussi néfaste que celle des Ardennes. Ruiner le potentiel technique de malfaisance du Reich était un impératif militaire. Et le fait que tu dénies le compte des victimes collatérales effectué de manière indépendante par un scientifique rigoureux en ironisant sur sa nationalité prouve tes arrière-pensées. Tu devrais te sentir honteux.

Quelques victimes collatérales hélas pour sauver le genre humain de la barbarie. Ce n'est jamais une décision facile à prendre mais c'était ça ou laisser continuer les camps. Tu prends parti pour qui ?

il y a 42 minutes, Roger_Lococo a dit :

 

Dresde, même Bagdad, 20ans après c'est plus vraiment des news de toutes façons.

Tu as raison, de ton côté, c'est du pur révisionnisme au service d'une idéologie pas bien démocratique. Prends conscience de tes erreurs d'appréciation.

[Anatole1949 18 533]

Il y a 15 heures, le grand a dit :

Viole constamment la Convention de la Hague sur les Crimes de Guerre (1907)
Viole constamment la Quatrième Convention de Genève (1949) ;
Viole constamment la Convention relative aux droits de l’enfant (1989)
Ils ont fait descendre la majorité de 18 ans à 16 ans et demi pour les enfants palestiniens pour pouvoir les emprisonner (350 enfants à ce jour), Si ça, ce n’est pas de la discrimination raciale !
Viole constamment la Convention sur l’élimination de toutes formes de discrimination raciale (1969) .
Viole constamment la UN Basic Principles on the Use of Force and Firearms by Law Enforcement Officials (1990)
L’armée Israël a abattu 35 journalistes et photographes en quelques années avec son armée Tsahal
La Cour internationale de justice a déclaré illégal le mur construit par le gouvernement israélien en Palestine
L’état l’Israël pratique des liquidations physiques extra judiciaires par l’intermédiaire du Mossad
L’état l’Israël respecte rarement ça signature dans des protocoles en états et particulièrement pas avec les palestiniens

Si vous voulez je détaille chaque lignes.

Et si on parlait un peu des crimes terroristes et autres agressions des palestiniens (y compris avec leurs alliés arabes à une certain époque) essentiellement dirigés contre des civils femmes, hommes enfants israéliens mais aussi occidentaux,  depuis 1948, vous voulez la liste ?

Vous faites la leçon à Israël qui est un pays  reconnu de tous ou presque et qui défend son territoire en y mettant les moyens, on l'agresse il répond et cogne fort c'est une façon de faire qui est efficace !

Maintenant si les palestiniens avaient mis autant d'énergie qu'ils en mettent pour faire la guerre et du terrorisme, afin valoriser les terres reçues en 1947, au même titre que les juifs, ils n'en seraient pas là aujourd'hui !

Quand on s'obstine jusqu'à l'absurde à guerroyer et que l'on perd à chaque coup, on ne vient pas se plaindre !

 

[Lutinian 271]

Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

Quand on s'obstine jusqu'à l'absurde à guerroyer et que l'on perd à chaque coup, on ne vient pas se plaindre !

 

Ca c'est sûr, y compris sur d'autres sujets ...

[le grand 122]

Il y a 4 heures, AbbéCafarelli a dit :

Accusations lancées sans preuves pour salir l'unique démocratie du Proche Orient et faire oublier les crimes de Bachar qui gaze à tout-va. 

 

Il y a 3 heures, Anatole1949 a dit :

Et si on parlait un peu des crimes terroristes et autres agressions des palestiniens (y compris avec leurs alliés arabes à une certain époque) essentiellement dirigés contre des civils femmes, hommes enfants israéliens mais aussi occidentaux,  depuis 1948, vous voulez la liste ?

Vous faites la leçon à Israël qui est un pays  reconnu de tous ou presque et qui défend son territoire en y mettant les moyens, on l'agresse il répond et cogne fort c'est une façon de faire qui est efficace !

Maintenant si les palestiniens avaient mis autant d'énergie qu'ils en mettent pour faire la guerre et du terrorisme, afin valoriser les terres reçues en 1947, au même titre que les juifs, ils n'en seraient pas là aujourd'hui !

Quand on s'obstine jusqu'à l'absurde à guerroyer et que l'on perd à chaque coup, on ne vient pas se plaindre !

Le 12 mai 1949, Israël a signé le Protocole de Lausanne, lequel comporte la reconnaissance par Israël du droit des Palestiniens chassés de chez eux à y retourner, et que l’introduction à la résolution d’admission d’Israël à l’ONU faisait clairement allusion à la résolution 194, allant dans le même sens.

Mais Israël, après s’être assuré de son admission à l’ONU, a renié ses engagements, refusant aux réfugiés palestiniens de retourner dans les régions attribuées aux Arabes par la décision de partage de la Palestine, en commençant à soulever la question de l’intégration de ces réfugiés dans les pays arabes où ils se trouvent. Après quoi, la Commission de conciliation acta l’échec de la conférence de Lausanne.

Viole le traité de paix d’Aqaba , le 26 octobre 1994 , Israël et la Jordanie ont signé un traité de paix d’Aqaba. De libre circulation « les Jordaniens ne purent obtenir de visa sous prétexte de lutte contre le terroriste, les parties religion ont menez compagne contre la non-circulation des jordaniens en Israël

Viole le Pacte international des droits civils et politique, notamment l’article 27 sur les droits culturels, religieux et linguistiques de la minorité israélienne, ratifié le 3 octobre 1991 par Israël, le droit Israélien interdit aux palestiniens des territoires occupés de ce marié à des Arabes israéliens, ou à des palestiniens résidant en Israël, de vivre en couple

Viole le droit fondamental à l’enseignement des palestiniens et des Arabes israéliens. Les Arabes Israélien ne disposent d’aucune université sur les 7 universités du pays, aucune n’assure de cours en arabe pourtant l’arabe et Hébreux sont des langues officielles (ceci est une volonté des dirigeants de l’état hébreu, annihilez l’éducation des Arabes israéliens pour qu’ils ne puissent pas obtenir de postes importants dans la société israélienne.)

Le 10 avril 2002, le Parlement européen a adopté une résolution qui « demande à la Commission et au Conseil (...) la suspension de l’Accord d’association euro méditerranéenne UE-Israël », la politique de l’État israélien étant, en effet, en contradiction totale avec l’article 2 de cet accord qui stipule que « les relations entre les parties, de même que toutes les dispositions du présent accord, se fondent sur le respect des droits de l’Homme et des principes démocratiques qui inspirent leurs politiques internes et internationales et qui constitue un élément essentiel du présent accord »

Liste non exhaustive,
 

 

[Anatole1949 18 533]

il y a 13 minutes, le grand a dit :

 

Le 12 mai 1949, Israël a signé le Protocole de Lausanne, lequel comporte la reconnaissance par Israël du droit des Palestiniens chassés de chez eux à y retourner, et que l’introduction à la résolution d’admission d’Israël à l’ONU faisait clairement allusion à la résolution 194, allant dans le même sens.

Mais Israël, après s’être assuré de son admission à l’ONU, a renié ses engagements, refusant aux réfugiés palestiniens de retourner dans les régions attribuées aux Arabes par la décision de partage de la Palestine, en commençant à soulever la question de l’intégration de ces réfugiés dans les pays arabes où ils se trouvent. Après quoi, la Commission de conciliation acta l’échec de la conférence de Lausanne.

Viole le traité de paix d’Aqaba , le 26 octobre 1994 , Israël et la Jordanie ont signé un traité de paix d’Aqaba. De libre circulation « les Jordaniens ne purent obtenir de visa sous prétexte de lutte contre le terroriste, les parties religion ont menez compagne contre la non-circulation des jordaniens en Israël

Viole le Pacte international des droits civils et politique, notamment l’article 27 sur les droits culturels, religieux et linguistiques de la minorité israélienne, ratifié le 3 octobre 1991 par Israël, le droit Israélien interdit aux palestiniens des territoires occupés de ce marié à des Arabes israéliens, ou à des palestiniens résidant en Israël, de vivre en couple

Viole le droit fondamental à l’enseignement des palestiniens et des Arabes israéliens. Les Arabes Israélien ne disposent d’aucune université sur les 7 universités du pays, aucune n’assure de cours en arabe pourtant l’arabe et Hébreux sont des langues officielles (ceci est une volonté des dirigeants de l’état hébreu, annihilez l’éducation des Arabes israéliens pour qu’ils ne puissent pas obtenir de postes importants dans la société israélienne.)

Le 10 avril 2002, le Parlement européen a adopté une résolution qui « demande à la Commission et au Conseil (...) la suspension de l’Accord d’association euro méditerranéenne UE-Israël », la politique de l’État israélien étant, en effet, en contradiction totale avec l’article 2 de cet accord qui stipule que « les relations entre les parties, de même que toutes les dispositions du présent accord, se fondent sur le respect des droits de l’Homme et des principes démocratiques qui inspirent leurs politiques internes et internationales et qui constitue un élément essentiel du présent accord »

Liste non exhaustive,
 

 

Et ...

Le gouvernement israélien est opposé par principe au retour des réfugiés pour des raisons de sécurité, argumentant que ce retour entrainerait ipso facto la transformation de l'État d'Israël en État binational.

De leur côté, les États arabes ne présentent pas un front uni, la Transjordanie négociant en sous-main avec Israël l'annexion de la Cisjordanie alors que les autres États prônent la création d'un État palestinien.

Devant l'échec des négociations politiques, l'ONU met en place l'Office de secours et de travaux des Nations unies pour les réfugiés de Palestine dans le Proche-Orient (UNRWA - United Nations Relief and Works Agency for Palestine Refugees in the Near Eas) pour mettre en place un programme économique de soutien aux réfugiés.

WIKI

Soyons réalistes, les israéliens n'allaient pas accepter la venue (retour) de palestiniens sur leur territoire alors que ceux-ci les combattaient !!!

Encore une fois, les palestiniens ont reçu leur terre, ils ont préféré partir en guerre, qu'ils assument et encore une fois aussi, pourquoi n'ont-ils pas bougé quand furent créer la Jordanie, qui est quand même en grande partie sur ce qu'on appelait la Palestine ?

[Mr_Fox 9 671]

Il y a 5 heures, AbbéCafarelli a dit :

Tu prouves que ta compréhension est faussée. Carrefour des communications du Reich, Dresde pouvait être le fer de lance logistique d'une contre-attaque, aussi néfaste que celle des Ardennes. Ruiner le potentiel technique de malfaisance du Reich était un impératif militaire. Et le fait que tu dénies le compte des victimes collatérales effectué de manière indépendante par un scientifique rigoureux en ironisant sur sa nationalité prouve tes arrière-pensées. Tu devrais te sentir honteux.

Dresde n'est pas le chat de Schrödinger dans sa boite, elle n'est pas à la fois rasée et intacte. Mais je n'ai pas compris, les 500000 gosses morts en Irak entre 90 et 96 et dont le sacrifice valait la peine, quelle en est la contrepartie ? Financière, pétrolière, politique ?

Il y a 5 heures, AbbéCafarelli a dit :

Quelques victimes collatérales hélas pour sauver le genre humain de la barbarie. Ce n'est jamais une décision facile à prendre mais c'était ça ou laisser continuer les camps. Tu prends parti pour qui ?

Les camps n'ont jamais motivé la moindre action militaires, et certainement pas le bombardement de Dresde qu n'a d'ailleurs jamais existé ... tout comme les camps !? On finit par s'y perdre.

Il y a 5 heures, AbbéCafarelli a dit :

Tu as raison, de ton côté, c'est du pur révisionnisme au service d'une idéologie pas bien démocratique. Prends conscience de tes erreurs d'appréciation.

On n'a pas inventé l’arithmétique en Mai 68, si en 45 ils ont compté 168000 corps non identifiés c'est qu'ils étaient là. 

[le grand 122]

il y a 4 minutes, Anatole1949 a dit :

Et ...

Le gouvernement israélien est opposé par principe au retour des réfugiés pour des raisons de sécurité, argumentant que ce retour entrainerait ipso facto la transformation de l'État d'Israël en État binational.

De leur côté, les États arabes ne présentent pas un front uni, la Transjordanie négociant en sous-main avec Israël l'annexion de la Cisjordanie alors que les autres États prônent la création d'un État palestinien.

Devant l'échec des négociations politiques, l'ONU met en place l'Office de secours et de travaux des Nations unies pour les réfugiés de Palestine dans le Proche-Orient (UNRWA - United Nations Relief and Works Agency for Palestine Refugees in the Near Eas) pour mettre en place un programme économique de soutien aux réfugiés.

WIKI

Soyons réalistes, les israéliens n'allaient pas accepter la venue (retour) de palestiniens sur leur territoire alors que ceux-ci les combattaient !!!

Encore une fois, les palestiniens ont reçu leur terre, ils ont préféré partir en guerre, qu'ils assument et encore une fois aussi, pourquoi n'ont-ils pas bougé quand furent créer la Jordanie, qui est quand même en grande partie sur ce qu'on appelait la Palestine ?

Vous pouvez défendre Israël et lui trouver toutes les excuses.Mais une chose est sur Israël ne respecte pas les droits internationaux comme on a voulu nous le faire croire plus haut.

[Anatole1949 18 533]

il y a 3 minutes, le grand a dit :

Vous pouvez défendre Israël et lui trouver toutes les excuses.Mais une chose est sur Israël ne respecte pas les droits internationaux comme on a voulu nous le faire croire plus haut.

C'est vrai, mais les palestiniens non plus, à moins que le terrorisme soit légal et donc de faire exploser des kamikazes femmes et enfants, de massacrer des sportifs à Munich ou de faire sauter des bus ?

Et les guerres faites contre Israël, elles étaient légales ?

Celui qui a la légalité pour lui après une guerre, c'est le vainqueur...

[le grand 122]

il y a 2 minutes, Anatole1949 a dit :

C'est vrai, mais les palestiniens non plus, à moins que le terrorisme soit légal et donc de faire exploser des kamikazes femmes et enfants, de massacrer des sportifs à Munich ou de faire sauter des bus ?

Et les guerres faites contre Israël, elles étaient légales ?

Celui qui a la légalité pour lui après une guerre, c'est le vainqueur...

La question est: Est-ce que Israël est un état de droit et respecte t'il les droits internationaux?Vous avez vous même répondu. Celui qui a la légalité pour lui après une guerre, c'est le vainqueur...

Donc nous pouvons conclure qu’Israël fait le petit seigneur au Moyen-Orient car il est le vainqueur.Je n'ai pas besoin d'aller plus loin.

[Anatole1949 18 533]

à l’instant, le grand a dit :

La question est: Est-ce que Israël est un état de droit et respecte t'il les droits internationaux?Vous avez vous même répondu. Celui qui a la légalité pour lui après une guerre, c'est le vainqueur...

Donc nous pouvons conclure qu’Israël fait le petit seigneur au Moyen-Orient car il est le vainqueur.Je n'ai pas besoin d'aller plus loin.

Il me semble que l'Etat d'Israël est une création de l'ONU au même titre que l'Etat palestinien, non ?

33 voix pour la création (dont celles des E.U., de l'URSS et de la France) ; - 13 voix contre ; - 10 abstentions (dont celle de la Grande-Bretagne qui, se déchargeant de toute responsabilité quant aux conséquences dramatiques qu’elle prévoit, fixe au 15 mai 1948 son retrait civil et militaire de Palestine).

Faut-il rappeler que l'autorité palestinienne,  la Jordanie et l’Égypte (pays voisins) ont reconnu l'Etat d'Israël.

 

[le grand 122]

il y a 4 minutes, Anatole1949 a dit :

Il me semble que l'Etat d'Israël est une création de l'ONU au même titre que l'Etat palestinien, non ?

33 voix pour la création (dont celles des E.U., de l'URSS et de la France) ; - 13 voix contre ; - 10 abstentions (dont celle de la Grande-Bretagne qui, se déchargeant de toute responsabilité quant aux conséquences dramatiques qu’elle prévoit, fixe au 15 mai 1948 son retrait civil et militaire de Palestine).

Faut-il rappeler que l'autorité palestinienne,  la Jordanie et l’Égypte (pays voisins) ont reconnu l'Etat d'Israël.

Personne ne conteste Israël comme état.La Corée du Nord,la Syrie,la Libye,le Yémen.. sont également des états reconnus au niveau international.

 

 

[Anatole1949 18 533]

il y a 1 minute, le grand a dit :

Personne ne conteste Israël comme état.La Corée du Nord,la Syrie,la Libye,le Yémen.. sont également des états reconnus au niveau international.

 

 

Oui et alors, dans ce cas on n'a pas à contester le fait qu'Israël fasse ce qu'il faut pour se défendre

[le grand 122]

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Oui et alors, dans ce cas on n'a pas à contester le fait qu'Israël fasse ce qu'il faut pour se défendre

Il faut juste arrêter de présenter Israël comme un état qui respecte les droits internationaux.Après libre à elle de se mettre au niveau d'un état voyou.

[Anatole1949 18 533]

il y a 2 minutes, le grand a dit :

Il faut juste arrêter de présenter Israël comme un état qui respecte les droits internationaux.Après libre à elle de se mettre au niveau d'un état voyou.

Quand on se bat pour sa liberté, sa survie et que l'ennemi est aux frontières, on se préoccupe peu des droits internationaux d'autant que les agresseurs eux s'en tapent totalement !

 

Modifié le 23 octobre 2017 par Anatole1949

[le grand 122]

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Quand on se bat pour sa liberté et que l'ennemi est aux frontières, on s'occupe peu des droits internationaux d'autant que les agresseurs eux s'en tapent totalement !

Voila, tout est dit!