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pluc89 Membre 963 messages
Forumeur accro‚
Posté(e)
Il y a 21 heures, sonnycro a dit :

Oui mais c'est justement pas avec cette Europe mortifère que l'on y arrivera .

Alors à toutes les prochaines élections votons pour des parlementaires fédéralistes

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Bayard Membre 548 messages
Forumeur forcené‚ 72ans
Posté(e)
Le 08/11/2018 à 18:05, pluc89 a dit :

Nous avons un intérêt énorme en commun : défendre nos souverainetés, chères à tous, face aux ambitions hégémoniques et impérialistes, de la Fédération de Russie (près de 200 M d'h), des États-Unis d'Amérique (près de 300 M d'h) et de la Chine (près d'1.5 milliards d'h), en attendant les autres (Inde, Brésil, ...).

 

La Fédération de Russie de Poutine qui a déjà montré ce qu'il pense de la souveraineté des autres pays en Géorgie et en Ukraine; les USA et Trump qui imposent ses dictats aux autres pays, qui dit à Mme May ce que doit être le Brexit, La Chine de Xi qui annexe des iles en Mer de Chine, qui s'immisce dans les élections au Cambodge est aussi "très soucieuse" de la souveraineté des autres.

 

Nous européens, nous n'avons pas d'autres voies pour préserver nos souverainetés, pour garantir notre indépendance que de nous unir. Or cela, nous ne renoncerons pas à notre souveraineté, ils nous la supprimeront.

 

Malheureusement, il m'étonnerait fortement, compte tenu des politiques d'armement et de défense des pays européens, que l'on puisse un jour nous opposer aux deux grands blocs que sont les USA et la Russie, sans parler de celui d la Chine. Faut être réaliste, ce n'est pas avec nos pourcentages budgétaires dédiés à la défense que nous parviendront à leur tenir la dragée haute. Et puis l'Allemagne ne tient absolument pas, tout au moins pour le moment, à intervenir où que ce soit pour des raisons tenant encore à leur rôle lors de la deuxième guerre mondiale.

Mais défendre sa souveraineté peut aussi se faire par la monnaie et l'économie. La Chine l'a parfaitement compris. Nul besoin de conquêtes et d'occupation lorsqu'on peut le faire par l'économie. Un léger petit bémol quand même, comment parler de souveraineté avec notre dette publique qui ne cesse d'augmenter et qui atteint 100% de notre PIB ?

Autre petit détail, peut-on parler aujourd'hui de souveraineté lorsque les moyens d'informations digitales sont détenus par ces mêmes blocs et que concernant l'intelligence artificielle, nous avons un retard considérable ? Nous allons investir 1 milliard dans ces secteurs, là où ces pays ont investi 100 milliards de dollars chacun. La souveraineté c'est cela aussi aujourd'hui.

Alors vous avez raison, unis nous ne serons peut-être pas plus forts selon moi, mais moins faibles tout de même.

Que pouvons nous constater pour l'heur de cette Europe ? Elle divisée, elle ne se protège pas, elle n'arrive pas à s'harmoniser fiscalement, ses frontières sont des passoires, ses peuples ne comprennent pas sa politique, pas plus qu'elle ne connaît ceux qui l'a représentent et qui passent leur temps à s'interroger, lorsqu'ils sont présents, sur l'épaisseur que doivent avoir les peaux de saucissons pour être conformes au marché. Faut-il rappeler pourtant que ces représentants sont grassement payer pour faire ce qu'ils devraient faire. Et cerise sur le gâteau, on ne sait même pas ce qu'ils, ne présentant aucun bilan de leur travail parlementaire. 

Même en matière écologique, ils sont divisés. L'Allemagne pollue de surcroît au nom de l'écologie. 

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pluc89 Membre 963 messages
Forumeur accro‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, Bayard a dit :

Malheureusement, il m'étonnerait fortement, compte tenu des politiques d'armement et de défense des pays européens, que l'on puisse un jour nous opposer aux deux grands blocs que sont les USA et la Russie, sans parler de celui d la Chine. Faut être réaliste, ce n'est pas avec nos pourcentages budgétaires dédiés à la défense que nous parviendront à leur tenir la dragée haute.

Preuve de la nécessité d'un état fédéral avec une défense fédérale et un budget fédéral pour la soutenir.

 

Il y a 4 heures, Bayard a dit :

Mais défendre sa souveraineté peut aussi se faire par la monnaie et l'économie. La Chine l'a parfaitement compris. Nul besoin de conquêtes et d'occupation lorsqu'on peut le faire par l'économie.

Pourtant la Chine augment son budget militaire et pas plus tard qu’aujourd’hui menace encore militairement Taïwan.

 

Il y a 4 heures, Bayard a dit :

comment parler de souveraineté avec notre dette publique qui ne cesse d'augmenter et qui atteint 100% de notre PIB ?

Héla, hélas, hélas ! Mais il faut bien payer les promesses électorales, Enfin celles que l'on tient, et c'est déjà beaucoup d'argent.

 

Il y a 4 heures, Bayard a dit :

Autre petit détail, peut-on parler aujourd'hui de souveraineté lorsque les moyens d'informations digitales sont détenus par ces mêmes blocs et que concernant l'intelligence artificielle, nous avons un retard considérable ? Nous allons investir 1 milliard dans ces secteurs, là où ces pays ont investi 100 milliards de dollars chacun. La souveraineté c'est cela aussi aujourd'hui.

 

Il y a 4 heures, Bayard a dit :

Autre petit détail, peut-on parler aujourd'hui de souveraineté lorsque les moyens d'informations digitales sont détenus par ces mêmes blocs et que concernant l'intelligence artificielle, nous avons un retard considérable ? Nous allons investir 1 milliard dans ces secteurs, là où ces pays ont investi 100 milliards de dollars chacun. La souveraineté c'est cela aussi aujourd'hui. 

Là aussi, fédérer nos moyens, comme Airbus, Ariane, et pour que ce soit plus fort encore,nous unir, nous fédérer.

 

Il y a 4 heures, Bayard a dit :

Que pouvons nous constater pour l'heur de cette Europe ? Elle divisée, elle ne se protège pas, elle n'arrive pas à s'harmoniser fiscalement, ses frontières sont des passoires, ses peuples ne comprennent pas sa politique, pas plus qu'elle ne connaît ceux qui l'a représentent

D'accord et pourquoi ? Parce que les politiciens des pays européens pensent d'abord à leur élection ou réélection, avant de penser à l'avenir de leur peuple. Ils trompent leur population . Exemple, et ce n'est pas le dernier, le Brexit. "Tout ira mieux" ont-ils dit aux britanniques, terminée la rigueur, retrouvée notre souveraineté, ...  Et le premier budget post Brexit annoncé fin 2016 est un budget de rigueur. Et le Ministre d'annoncer qu'il y en aura encore trois ou quatre comme celui-là à prévoir pour les années suivantes.

La différence qu'il y a entre nous est de celle de celui qui voit le verre à moitié vide et celui qui le voit à moitié plein;)

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cobrananas Membre 644 messages
Forumeur forcené‚ 103ans
Posté(e)

depuis ces élections, un peu de temps est passé

 tous les discours d'Asselineau sur ce qui risquait  d'advenir car inscrits dans ces fameux GOPÉ se concrétise.

il est plus qu'urgent de sortir de cette Europe aujourd'hui

mais en avons nous encore le temps?

sur cette question je serais moins affirmative.

 

 

 

 

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pluc89 Membre 963 messages
Forumeur accro‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, cobrananas a dit :

tous les discours d'Asselineau sur ce qui risquait  d'advenir car inscrits dans ces fameux GOPÉ se concrétise.

Et ce qui suit, ce n'est pas déjà du concret ?

"La Fédération de Russie de Poutine qui a déjà montré ce qu'il pense de la souveraineté des autres pays en Géorgie et en Ukraine; les USA et Trump (Monsieur America first) qui imposent ses dictats aux autres pays, qui dit à Mme May ce que doit être le Brexit, La Chine de Xi qui annexe des iles en Mer de Chine, qui s'immisce dans les élections au Cambodge est aussi "très soucieuse" de la souveraineté des autres."

Ce ne sont pas des discours de Salvini, de Le Pen et de quelques autres, financés par Poutine, ce sont des actes, des réalités.

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