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Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
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Il y a 2 heures, cobrananas a dit :

a Timo

vu que depuis peu, je prends le temps d'écouter le bonhomme

j'en ai une perception  personnelle completement différente pour ma part et  d"ou ma réflexion citoyenne dirons nous

et si pour un changement profond, ce que beaucoup désirent a écouter et entendre

nous nous devrions nous pas les abstentionnistes, les votes blancs et les déçus de tous bords,  devenir solidaires au moins pour commencer ou espérer commencer une amorce de changement par  ce vote des présidentielles a venir

telle est ma question de fond Timo-I

toi personnellement, tu votes?

tu t'abstiens

tu sais deja pour qui voter ou non?

Cela fait plaisir de lire un brin de tempérance et de sagesse. Je partage la démarche. Ecouter, entendre, et se documenter surtout : voila la gymnastique citoyenne, qui aurait sans doute évité à quelques-uns, s'il la pratiquait, d'écrire quelques bêtises sur ce sujet.

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Timo-I Membre 22 638 messages
Le nouveau Timo.‚ 29ans
Posté(e)
il y a 7 minutes, Magus a dit :

Eux... si. Et sa vidéo, en l'occurence, fait 5h en tout, où il décline son programme qui, comme il l'annonce, reprend celui du CNR. La vidéo a été saucissonnée en plusieurs thématiques. On les trouve ici :

 

https://www.upr.fr/programme-elections-presidentielles-france

Et tout en bas, tu peux me lire ce qui est écrit ?

Dans la ligne, "sujets non abordés". ;) ^^

Et pourtant ce sont ces sujets là les plus importants, ce sont ceux qui intéressent la majorité des français.

On s'en fiche de la sortie de l'UE et de ses conséquences, ce n'est pas ça qui intéresse les gens.

il y a 2 minutes, Magus a dit :

Cela fait plaisir de lire un brin de tempérance et de sagesse. Je partage la démarche. Ecouter, entendre, et se documenter surtout : voila la gymnastique citoyenne, qui aurait sans doute évité à quelques-uns, s'il la pratiquait, d'écrire quelques bêtises sur ce sujet.

Parfois au lieu de critiquer l'autre, il faudrait mieux se regarder dans un glace. :hello:

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Crabe_fantome Membre 29 799 messages
Forumeur alchimiste‚ 38ans
Posté(e)

Doublon ou pas doublon?

J'ai déjà eu l'occasion de dire que je voterais assurément contre l'UPR s'il lui arrivait de dépasser les 0.2%... bon courage au vieil homme qui doit plus compter sur une communication homéopathique que sur une véritable campagne sachant que ses frais ne seront pas remboursé par la collectivité, et c'est tant mieux. En tout cas je suis content qu'il soit là parce que c'est vrai que ça donne envie de voter, et plutôt deux fois qu'une, mais surtout pas pour lui. 

 

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Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

Personnellement, je ne suis pas ventriloque du peuple, donc je ne prétendrai pas prédire ce qu'il pense ou non. Toujours est-il que tu ne parles pas en mon nom et que je trouve qu'au contraire traités européens sont de première importance : rien que notre politique budgétaire en dépend. Si F. Hollande n'a pas fait la moitié de son programme, c'est en vertu de l'U.E. à qui il doit des comptes. J'ajoute que l'intérêt du débat public autour du Brexit, et la montée de ce que l'on qualifie d'extrême, ne sont pas étrangers à cette question. Il aurait été plus juste d'affirmer que toi cela ne t'intéresse pas, et c'est bien dommage.

 

 

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cobrananas Membre 644 messages
Forumeur forcené‚ 103ans
Posté(e)
il y a 3 minutes, Crabe_fantome a dit :

Doublon ou pas doublon?

J'ai déjà eu l'occasion de dire que je voterais assurément contre l'UPR s'il lui arrivait de dépasser les 0.2%... bon courage au vieil homme qui doit plus compter sur une communication homéopathique que sur une véritable campagne sachant que ses frais ne seront pas remboursé par la collectivité, et c'est tant mieux. En tout cas je suis content qu'il soit là parce que c'est vrai que ça donne envie de voter, et plutôt deux fois qu'une, mais surtout pas pour lui. 

 

 

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cobrananas Membre 644 messages
Forumeur forcené‚ 103ans
Posté(e)

Crabe fantome je réponds

peu importe non que ce sujet soit doublon ou pas?

est ce l"essentiel

vises le fond stp

exprimons nous par nous meme avant tout, ! diantre:D

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Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)
il y a 4 minutes, Crabe_fantome a dit :

Doublon ou pas doublon?

J'ai déjà eu l'occasion de dire que je voterais assurément contre l'UPR s'il lui arrivait de dépasser les 0.2%... bon courage au vieil homme qui doit plus compter sur une communication homéopathique que sur une véritable campagne sachant que ses frais ne seront pas remboursé par la collectivité, et c'est tant mieux. En tout cas je suis content qu'il soit là parce que c'est vrai que ça donne envie de voter, et plutôt deux fois qu'une, mais surtout pas pour lui. 

 

Etant démocrate, je me désole de ce mépris qui ne se base que sur de la superficialité, même si ce post résume de manière inattendue l'ambiance crépusculaire de ce qu'on nomme pompeusement "démocratie française" où de plus en plus on ne lit plus, et on se félicite des sourires colgate, se moque des noeuds de cravate de travers, et si un petit candidat s'avance, on le raille sans même n'avoir cherché à comprendre, à l'instar d'un P. Poutou, ou que sais-je encore... Se féliciter d'une pensée unique qui permet à une ploutocratie de se perpétuer, c'est très malin, assurément. Prends au moins connaissance des programmes des 40 partis politiques français.

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Crabe_fantome Membre 29 799 messages
Forumeur alchimiste‚ 38ans
Posté(e)
il y a 3 minutes, cobrananas a dit :

Crabe fantome je réponds

peu importe non que ce sujet soit doublon ou pas?

est ce l"essentiel

vises le fond stp

exprimons nous par nous meme avant tout, ! diantre:D

C'est ce que j'ai fais y compris sur l'autre sujet. Si j'avais voulu m'abstenir de voter le vieux monsieur en costume est ultra motivant pour moi, comme une sonnette d'alarme... A partir du moment où un homme veut faire sortir la France de l'Union Européen je vote contre. Pourquoi? Parce que la France n'est pas assez forte pour affronter l'avenir seule et isolée. Tout simplement.

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Crabe_fantome Membre 29 799 messages
Forumeur alchimiste‚ 38ans
Posté(e)
il y a 8 minutes, Magus a dit :

Etant démocrate, je me désole de ce mépris qui ne se base que sur de la superficialité, même si ce post résume de manière inattendue l'ambiance crépusculaire de ce qu'on nomme pompeusement "démocratie française" où de plus en plus on ne lit plus, et on se félicite des sourires colgate, se moque des noeuds de cravate de travers, et si un petit candidat s'avance, on le raille sans même n'avoir cherché à comprendre, à l'instar d'un P. Poutou, ou que sais-je encore... Se féliciter d'une pensée unique qui permet à une ploutocratie de se perpétuer, c'est très malin, assurément. Prends au moins connaissance des programmes des 40 partis politiques français.

Non je ne me moque que sa communication. En revanche je suis inquiet par ses idées parce que je suis pro européen. Il pourrait nous vendre un vaccin contre le cancer, le smic à 8000 euros, l'éradication de faim dans le monde, à partir du moment où il veut une France isolée sur l'échiquier du monde je me dois de m'y opposer parce que je veux que la France puisse faire parti de ce monde actif... Je n'ai pas envie de transformer mon pays en maison de retraite pour riches chinois, indiens et russes parce qu'un jour un mec à trouvé la bonne vanne pour qu'on vote pour lui. 

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Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
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Il n'est pas contre l'Europe : il est contre l'U.E., ce n'est pas du tout la même chose :p

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Crabe_fantome Membre 29 799 messages
Forumeur alchimiste‚ 38ans
Posté(e)
il y a 14 minutes, Magus a dit :

Il n'est pas contre l'Europe : il est contre l'U.E., ce n'est pas du tout la même chose :p

Pour moi si... L'Union Européenne peut être à gauche, à droite, au centre, communiste ou libérale ça dépend des votes des députés européens, que nous élisons et qui nous représentent. Être contre cette UE c'est entrainer l'Europe un siècle en arrière pour une Europe nationalistes où chaque pays va tenter de la mettre profond à son voisin pendant que des vraies puissances se développent autour de nous. C'est donc condamner l'Europe à revivre son sinistre XXème siècle mais en position d'infériorité par rapport au reste du monde.

Modifié par Crabe_fantome

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Cochise 90 Membre 1 726 messages
Forumeur alchimiste‚ 66ans
Posté(e)
Il y a 3 heures, Timo-I a dit :

Non il n'a pas de programme, il n'a aucune proposition. Même sur le site de l'UPR, tu trouveras d'ailleurs une vidéo qui en parle.

Il ne prend aucun parti, il ne propose rien du tout sur les sujets les plus importants. Les sujets que pourtant attendent les français. Sur son site il n'en parle pas et il explique même pourquoi. Parce que si il révélait ses intentions, il prendrait soit des idées de droite, soit des idées de gauche. Et que ce serait contre l'idée du parti.

Donc en gros son parti, sa politique, c'est de rester silencieux, de ne pas aborder les sujets les plus importants et de ne pas dévoiler ses choix pour son parti.

Tu trouveras une vidéo sur son site qui explique tout ça.

Perso ce que je retiens de ses discours, c'est qu'il détricote et met à jour les fondements de la  construction de l'UE et qui tire les ficelles en coulisse (ricains, exemple : anciens dirigeants de Goldman Sachs à des postes clés); je trouve qu'il n'a pas tort c'est une usine à gaz l'UE, favorable aux friqués, pas aux ouvriers... Je pense que sa vision est bonne et même s'il n'a pas de programme officiel on pourrait peut-être tirer des bonnes idées de ses mises en garde.

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cobrananas Membre 644 messages
Forumeur forcené‚ 103ans
Posté(e)
il y a 7 minutes, Crabe_fantome a dit :

C'est ce que j'ai fais y compris sur l'autre sujet. Si j'avais voulu m'abstenir de voter le vieux monsieur en costume est ultra motivant pour moi, comme une sonnette d'alarme... A partir du moment où un homme veut faire sortir la France de l'Union Européen je vote contre. Pourquoi? Parce que la France n'est pas assez forte pour affronter l'avenir seule et isolée. Tout simplement.

de ce point de vue que la France ne soit pas assez forte pour affronter quoique ce soit

je ne peux que te  rejoindre . mais au dela de ça, a y réflèchir un peu et sur le fond

 

 

le vote ne reste t"il pas une arme  ( voir la seule d'ailleurs) a utiliser

pour esperer vouloir donc pouvoir tenter  d'essayer de changer le cours des choses ou evenements?

alors pourquoi pas  l'UPR et Asselineau?

qu'aurions nous a perdre?

si nous nous posions juste la question....

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Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)
il y a 34 minutes, Crabe_fantome a dit :

Pour moi si... L'Union Européenne peut être à gauche, à droite, au centre, communiste ou libérale ça dépend des votes des députés européens, que nous élisons et qui nous représentent. Être contre cette UE c'est entrainer l'Europe un siècle en arrière pour une Europe nationalistes où chaque pays va tenter de la mettre profond à son voisin pendant que des vraies puissances se développent autour de nous. C'est donc condamner l'Europe à revivre son sinistre XXème siècle mais en position d'infériorité par rapport au reste du monde.

La Norvège et la Suisse te paraissent sous-développés ? Est-ce que tu as seulement envisagé l'hypothèse d'une sortie des traités européens et lu à ce propos ? A force de s'accrocher à ces vielles peurs qu'on agite pour couper court à tout débat, c'est précisément le sentiment anti-européen cette fois qui s'alimente. Une analyse de 2012 qui résume ce débat et qui a totalement vu juste sur le déroulement de ces quatre dernières années : http://www.monde-diplomatique.fr/2012/04/HALIMI/47566

Même s'il faut lire son ouvrage, pour les non anglophone on trouvera une note de lecture sur le livre de Chris Bickerton ici : http://www.laviedesidees.fr/L-Europe-apres-l-UE.html

Il explique les raisons de la dérive libérale européenne actuelle, pourquoi ses institutions sont sclérosantes pour l'exercice de la démocratie, et propose quelques pistes vers quelle union européenne après l'U.E.

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Crabe_fantome Membre 29 799 messages
Forumeur alchimiste‚ 38ans
Posté(e)
Il y a 1 heure, cobrananas a dit :

de ce point de vue que la France ne soit pas assez forte pour affronter quoique ce soit

je ne peux que te  rejoindre . mais au dela de ça, a y réflèchir un peu et sur le fond

 

 

le vote ne reste t"il pas une arme  ( voir la seule d'ailleurs) a utiliser

pour esperer vouloir donc pouvoir tenter  d'essayer de changer le cours des choses ou evenements?

alors pourquoi pas  l'UPR et Asselineau?

qu'aurions nous a perdre?

si nous nous posions juste la question....

Pourquoi l'UPR si tu constates comme moi qu'une France isolée ne serait pas assez forte contre les blocs USA, Russie, Chine, Inde, Japon etc.? Pourquoi tu irais tu voter pour une personne qui condamne ton pays à devenir la maison de retraite des grandes fortunes étrangères?  Une France isolée va impliqué un retour au franc, une baisse de sa valeur et donc une perte de pouvoir d'achat au niveau mondial d'abord, puis une concurrence des autres pays qui baisseront aussi leur propre monnaie à leur tour pour aussi booster leurs exportations (tout en payant le prix fort pour les importations). La Norvège a du pétrole... nous non. On sort de l'UE le pétrole et ses dérivés prennent 20%. 

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Crabe_fantome Membre 29 799 messages
Forumeur alchimiste‚ 38ans
Posté(e)
il y a une heure, Magus a dit :

La Norvège et la Suisse te paraissent sous-développés ? Est-ce que tu as seulement envisagé l'hypothèse d'une sortie des traités européens et lu à ce propos ? A force de s'accrocher à ces vielles peurs qu'on agite pour couper court à tout débat, c'est précisément le sentiment anti-européen cette fois qui s'alimente. Une analyse de 2012 qui résume ce débat et qui a totalement vu juste sur le déroulement de ces quatre dernières années : http://www.monde-diplomatique.fr/2012/04/HALIMI/47566

Même s'il faut lire son ouvrage, pour les non anglophone on trouvera une note de lecture sur le livre de Chris Bickerton ici : http://www.laviedesidees.fr/L-Europe-apres-l-UE.html

Il explique les raisons de la dérive libérale européenne actuelle, pourquoi ses institutions sont sclérosantes pour l'exercice de la démocratie, et propose quelques pistes vers quelle union européenne après l'U.E.

 

Ce n'est pas une question de peur mais de logique économique. On ne fait pas l'Union Européenne pour la détruire 10 ou 20 ans plus, on ne se fait pas chier à faire une monnaie commune pour finalement la jeter à la poubelle en se disant "bah on a essayé ça marche pas on revient en arrière"... Pas parce que ça fait peur mais parce que c'est totalement instable et aux yeux du monde si on parait instable on se fait plumer. Qui écoute la Norvège (ou la Suisse) au niveau mondial? Quelles sont les grandes décisions de la Norvège (ou de la Suisse) au niveau mondial? Je ne suis même pas sur que les gens sachent où se trouve la Norvège... 

 

L'UE c'est la première puissance du monde au niveau militaire et économique et je veux faire parti de cette puissance. Je n'ai pas vocation à ouvrir un gite ou un resto de plage pour entendre le reste du monde me dire "c'est vraiment pas cher chez vous". Si j'ai le choix, je veux faire parti des gagnants du monde et me déplacer, moi, dans ces pays qui ont choisi une illusion de souveraineté à la puissance économique, et me dire "c'est vrai que c'est vraiment pas cher". Je veux faire parti d'un continent qui aurait le pouvoir de dire "non il ne doit pas y avoir de conflit armés sur votre sol, je vous envoie nos casques bleus pour assurer la sécurité de tous le temps le temps que vous organisiez des nouvelles élections".

 

Si en plus tu arrives à me prouver que l'exercice démocratique est évident en France, au niveau national donc, ce serait chouette... parce que là en mai prochain l'évidence, je ne la vois pas. A partir de là je ne vois pas pourquoi je devrais préférer le replis sur soi... 

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Sexophone Membre 1 058 messages
Les hommes viennent de Tatooine, les femmes de Jakku‚
Posté(e)
il y a une heure, Crabe_fantome a dit :

Ce n'est pas une question de peur mais de logique économique. On ne fait pas l'Union Européenne pour la détruire 10 ou 20 ans plus, on ne se fait pas chier à faire une monnaie commune pour finalement la jeter à la poubelle en se disant "bah on a essayé ça marche pas on revient en arrière"... Pas parce que ça fait peur mais parce que c'est totalement instable et aux yeux du monde si on parait instable on se fait plumer. Qui écoute la Norvège (ou la Suisse) au niveau mondial? Quelles sont les grandes décisions de la Norvège (ou de la Suisse) au niveau mondial ? Je ne suis même pas sur que les gens sachent où se trouve la Norvège... 

L'UE c'est la première puissance du monde au niveau militaire et économique et je veux faire parti de cette puissance. Je n'ai pas vocation à ouvrir un gite ou un resto de plage pour entendre le reste du monde me dire "c'est vraiment pas cher chez vous". Si j'ai le choix, je veux faire parti des gagnants du monde et me déplacer, moi, dans ces pays qui ont choisi une illusion de souveraineté à la puissance économique, et me dire "c'est vrai que c'est vraiment pas cher". Je veux faire parti d'un continent qui aurait le pouvoir de dire "non il ne doit pas y avoir de conflit armés sur votre sol, je vous envoie nos casques bleus pour assurer la sécurité de tous le temps le temps que vous organisiez des nouvelles élections".

Comparer la Norvège et la Suisse à la France n'est pas pertinent. La France est un membre permanent du Conseil de sécurité de l'ONU et du G7. Le rayonnement culturel de la France n'a rien à voir avec la Norvège ou la Suisse.

Les deux puissances militaires des forces armées de l'Union européenne étaient la France et le Royaume-Uni (frappe nucléaire). Le deuxième est en train de se barrer. Qui reste-t-il ?

La monnaie commune est une vaste blague. L'Union latine mise en place par Napoléon III était bien plus intéressante.

Qu'est-ce que l'UE et l'euro ont apporté de bons ?

 

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Crabe_fantome Membre 29 799 messages
Forumeur alchimiste‚ 38ans
Posté(e)
il y a 1 minute, Sexophone a dit :

Comparer la Norvège et la Suisse à la France n'est pas pertinent. La France est un membre permanent du Conseil de sécurité de l'ONU et du G7. Le rayonnement culturel de la France n'a rien à voir avec la Norvège ou la Suisse.

Les deux puissances militaires des forces armées de l'Union européenne étaient la France et le Royaume-Uni (frappe nucléaire). Le deuxième est en train de se barrer. Qui reste-t-il ?

La monnaie commune est une vaste blague. L'Union latine mise en place par Napoléon III était bien plus intéressante.

Qu'est-ce que l'UE et l'euro ont apporté de bons ?

 

On m'a demandé de comparer, je compare. 

 

L'UE a apporté la paix en Europe: chaque année qui passe un record. Ajoute à ça la stabilité... Pour nos entreprises c'est l'ouverture d'un marché de 600 millions d'individus sans frais de change donc moins cher pour chacun et moins d'argent pour les banques qui se gavent encore pour les changes entre l'euro et les autres monnaies. 

Individuellement la libre circulation, la liberté de pouvoir travailler sans papier à Berlin, Rome, Barcelone, Vienne, Lisbonne. 

Économiquement c'est la fin de la valse des dévaluations.

Scientifiquement l'UE investi énormément dans la Recherche.

Localement l'UE soutient les régions.

Scolarité: l'UE permet la mobilité des étudiants et donc aux jeunes d'acquérir plus d'expériences.

L'UE préserve l'environnement et soutient l'agriculture avec la fameuse PAC.

+ de culture, environnement relativement sain, liberté de mouvement...

Bref, qu'a apporté de bon l'union latine mise en place par Napoléon III? 

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Sexophone Membre 1 058 messages
Les hommes viennent de Tatooine, les femmes de Jakku‚
Posté(e)
Il y a 11 heures, Crabe_fantome a dit :

L'UE a apporté la paix en Europe : chaque année qui passe un record. Ajoute à ça la stabilité... Pour nos entreprises c'est l'ouverture d'un marché de 600 millions d'individus sans frais de change donc moins cher pour chacun et moins d'argent pour les banques qui se gavent encore pour les changes entre l'euro et les autres monnaies. 

Individuellement :la libre circulation, la liberté de pouvoir travailler sans papier à Berlin, Rome, Barcelone, Vienne, Lisbonne. 

Économiquement : c'est la fin de la valse des dévaluations.

Scientifiquement : l'UE investi énormément dans la Recherche.

Localement : l'UE soutient les régions.

Scolarité : l'UE permet la mobilité des étudiants et donc aux jeunes d'acquérir plus d'expériences.

L'UE préserve l'environnement et soutient l'agriculture avec la fameuse PAC.

+ de culture, environnement relativement sain, liberté de mouvement...

L'UE n'a pas apporté la paix en Europe :

https://www.upr.fr/vos-questions-nos-reponses/la_propagande_europeiste/l-europe-cest-la-paix-non-c-est-la-guerre

Il n'y a pas qu'Erasmus dans la vie ; la France possède d'autre programme d'échange éducatif :

 https://fr.wikipedia.org/wiki/FITEC

https://fr.wikipedia.org/wiki/Ontario_Rhône-Alpes

https://fr.wikipedia.org/wiki/Relations_entre_la_Corée_du_Sud_et_la_France_dans_l'enseignement_supérieur

https://fr.wikipedia.org/wiki/Formation_trinationale_d'ingénieurs

https://fr.wikipedia.org/wiki/Grain_de_sel_Togo,_Inc.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Liens_vers_l'Asie_organisés_en_tutorats_et_stages_d'échange

Citation

Bref, qu'a apporté de bon l'union latine mise en place par Napoléon III ? 

Le principe est simple : les monnaies de référence de chaque pays de l'Union ont le même poids d'or fin tout en gardant leur nom (franc français, franc suisse, lire...) et leur symbole national. Ces monnaies et leurs subdivisions principales peuvent circuler indifféremment dans tous les pays de la convention: il devient possible de payer à Bruxelles ou Paris ses achats avec des lires ou des francs suisses.

L'Union latine ne se cantonne pas au contient européen, elle est ouverte sur le monde : France, Belgique, Italie, Suisse, Grèce, Autriche-Hongrie, Suède, Russie, Finlande, Roumanie, Espagne, Vatican, Saint-Marin, Liechtenstein, Monaco, Crète, Serbie, Bulgarie, Venezuela, Pérou, République dominicaine, Haïti, Indes occidentales danoises, Argentine, Brésil, Chili, Luxembourg, Tunisie, Comores, Congo, Porto Rico, Érythrée.

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Crabe_fantome Membre 29 799 messages
Forumeur alchimiste‚ 38ans
Posté(e)
Il y a 4 heures, Sexophone a dit :

L'UE n'a pas apporté la paix en Europe :

https://www.upr.fr/vos-questions-nos-reponses/la_propagande_europeiste/l-europe-cest-la-paix-non-c-est-la-guerre

Il n'y a pas qu'Erasmus dans la vie ; la France possède d'autre programme d'échange éducatif :

 https://fr.wikipedia.org/wiki/FITEC

https://fr.wikipedia.org/wiki/Ontario_Rhône-Alpes

https://fr.wikipedia.org/wiki/Relations_entre_la_Corée_du_Sud_et_la_France_dans_l'enseignement_supérieur

https://fr.wikipedia.org/wiki/Formation_trinationale_d'ingénieurs

https://fr.wikipedia.org/wiki/Grain_de_sel_Togo,_Inc.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Liens_vers_l'Asie_organisés_en_tutorats_et_stages_d'échange

Le principe est simple : les monnaies de référence de chaque pays de l'Union ont le même poids d'or fin tout en gardant leur nom (franc français, franc suisse, lire...) et leur symbole national. Ces monnaies et leurs subdivisions principales peuvent circuler indifféremment dans tous les pays de la convention: il devient possible de payer à Bruxelles ou Paris ses achats avec des lires ou des francs suisses.

L'Union latine ne se cantonne pas au contient européen, elle est ouverte sur le monde : France, Belgique, Italie, Suisse, Grèce, Autriche-Hongrie, Suède, Russie, Finlande, Roumanie, Espagne, Vatican, Saint-Marin, Liechtenstein, Monaco, Crète, Serbie, Bulgarie, Venezuela, Pérou, République dominicaine, Haïti, Indes occidentales danoises, Argentine, Brésil, Chili, Luxembourg, Tunisie, Comores, Congo, Porto Rico, Érythrée.

Pardon de n'accorder aucun crédit à "la propagande européiste" du site de l'UPR... Bien sur que l'UPR doit inventer une histoire pour justifier la sortie des nations de l'UE mais soyons pragmatique et regardons notre histoire... Les nationalismes sont responsables des 2 guerres mondiales, nazi vient de national socialisme, et depuis la création de l'Europe les principaux pays vivent en paix. ça c'est factuel. 

 

Que des Régions proposent des ouvertures sur le monde tant mieux, mais l'Europe c'est le principal du boulot. 

 

Quand à ce mécanisme monétaire je ne vois absolument pas l'intérêt puisque nous avons déjà des euros frappés à l'effigie de nos symboles nationaux et valable dans toutes la zone Euro (et au delà puisque l'euro devient une monnaie forte et de référence dans le monde). 

 

Tu m'as demandé ce qu'apportait de bon l'euro et l'UE et je t'ai répondu à tous les niveaux, je te demande ce qu'a apporté de bon l'union latine concrètement parce que si l'idée est bonne (et la zone euro a réussi là où l'union latine a échoué) il y a des problèmes au niveau des cours des monnaies et des métaux.

 

Avec un système d'accord d'union nationale valable dans les autres pays tu n'es pas libre de frapper ta monnaie pour la dévaluer et en plus tu n'as aucune puissance parce que chaque pays est isolé. L'euro peut frapper de la monnaie (ce qu'elle a fait après des années de bras de fer contre le dollar pour rétablir une parité) avec la puissance d'une monnaie :

- 350 millions de personnes utilisant l'euro quotidiennement au sein d'un marché de 600 millions de personnes.

- 1er rang mondial concernant le PIB.

 

Pourquoi je voudrais abandonner ma place de leader mondial?

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