Solution possible pour les couples qui se foutent sur la gueule ?

[Swannie 4 652]

il y a 46 minutes, Mia Adaxo a dit :

Seule solution :  se séparer !!

Car il n' y a pas d'amour dans ces situations là.

Voilà, de cet avis aussi. Quand on aime quelqu'un, on lui fait du bien, et non du mal. Sinon, je rejoins les autres : c'est pathologique, donc se faire soigner.

Modifié le 29 novembre 2016 par Swannie

[Mia Adaxo 1 666]

il y a 7 minutes, pep-psy a dit :

Euh... On a toujours une famille, des parents, des amis, etc...

Ben non , pas toujours

[Swannie 4 652]

il y a 1 minute, Swannie a dit :

 

Désolée pour le doublon, j'ai cliqué sur répondre au lieu de modifier.

Modifié le 29 novembre 2016 par Swannie

[Mia Adaxo 1 666]

il y a 9 minutes, pep-psy a dit :

 

Combien de parents pourraient s'exprimer en disant: "Il la frappait, nous voulions la protéger, mais elle retournait vivre avec lui..."

Je ne sais pas , tu as des sondages ?

Parce que si elle s'obstine à y retourner , c'est qu'elle  a un probleme (et l'autre avec)

Des cassos , je répète

[pep-psy 2 135]

il y a 2 minutes, January a dit :

Oh non plus rien ne me surprend venant de toi. Tu es déviant, en manque total de repères, ça fait longtemps que je le sais pep psy, seulement tu es en plein déni, voilà pourquoi tu souffres tant figure toi. Voilà pourquoi tu as tellement de mal à ne pas être dans l'hyper contradiction, parce que tout ça, tu sais très bien d'où ça te vient, et que si tu n'étais plus en contradiction, si tu lâchais prise et que tu n'étais plus en colère, ça signifierait l'échec pour toi. 

J'échange régulièrement avec des gens compétents, experts, etc... 

Si j'étais étranges comme tu le dis, si ma vision des choses n'était pas limpide, les gens n'échangeraient pas autant avec moi... 

As-tu vu le film -> http://www.imdb.com/title/tt1571222/?ref_=nm_flmg_act_14

Prends le temps d'écouter les discussions entre Freud et Jung... Ce sont des sujets que des gens émotifs ne peuvent comprendre et accepter... 

Mais pour traiter de problème, on doit pouvoir passer au-delà de ce stade pour analyser le fonctionnement même du cerveau et de toute la complexité de sa perception !

Quand tu t'exprimes de la sorte, on voit parfaitement que ce sont tes émotions qui te poussent à le faire... 

 

il y a 1 minute, Mia Adaxo a dit :

Je ne sais pas , tu as des sondages ?

Parce que si elle s'obstine à y retourner , c'est qu'elle  a un probleme (et l'autre avec)

Des cassos , je répète

Mais peut importe que les cas soient nombreux ou pas... ! 

Ce n'est pas une obstination, c'est une attirance... Elle est prête à affronter ou à subir pour continuer à vivre cette émotion qui la détruit encore plus que les violences si elle ne l'a plus ! 

Phénomène valable autant pour les femmes que pour les hommes !!! 

[pep-psy 2 135]

il y a 5 minutes, Swannie a dit :

Voilà, de cet avis aussi. Quand on aime quelqu'un, on lui fait du bien, et non du mal. Sinon, je rejoins les autres : c'est pathologique, donc se faire soigner.

Qui le dit ? D'où vient cette règle ? Pourquoi l'amour ne devrait s'exprimer que dans le bonheur et les sourires ? 

[Swannie 4 652]

il y a 6 minutes, pep-psy a dit :

Qui le dit ? D'où vient cette règle ? Pourquoi l'amour ne devrait s'exprimer que dans le bonheur et les sourires ? 

C'est humain, c'est tout. Si j'ai un chien, je lui fais du bien, je ne lui tape pas dessus, même pas pour le dresser, la voix suffit. Il en va de même pour les humains, les mots peuvent résoudre tous les problèmes, inutile de passer aux gestes violents, agressifs, qui sont anti-amour, ou la solution du "pauvre" si l'on se persuade aimer malgré la violence.

Modifié le 29 novembre 2016 par Swannie

[January 37 179]

Si cela veut dire que tu es suivi par un psy c'est très bien. 

Je ne vis pas ma vie dans les films pep psy, au contraire de toi. Je vis ma vie au contact des gens. Si tu veux t'enrichir c'est comme ça qu'il faut faire. 

Les gens échangent avec toi ok, par naïveté ? On te l'a déjà fait remarquer ça (tu as un véritable problème avec Karpman). Par pitié ? L'envisages-tu ? Envisages-tu qu'ici sur ce forum il y ait des gens qui aient pu lire en toi et finalement te prendre en pitié tant tu es désorienté parfois ? Par plaisir ? Je ne doute pas non plus qu'il y ait ce genre d'échange, je ne suis pas malveillante. 

Retour au sujet, à peine une seconde pour le quitter, puisque j'ai pour ma part déjà expliqué tous les tenants et les aboutissants de la violence conjugale ailleurs. 

[pep-psy 2 135]

il y a 7 minutes, Swannie a dit :

C'est humain, c'est tout. Si j'ai un chien, je lui fais du bien, je ne lui tape pas dessus, même pas pour le dresser, la voix suffit. Il en va de même pour les humains, les mots peuvent résoudre tous les problèmes, inutile de passer aux gestes violents, agressifs, qui sont anti-amour, ou la solution du "pauvre" si l'on se persuade aimer malgré la violence.

Tu sais bien qu'il y a des gens qui se servent d'animaux comme souffre douleur... 

Quand tu dis c'est humain, tu dis cela parce que c'est ce que tu ressens toi, au fond de toi ! 

J'adore les animaux, je les aime profondément, avec le plus grand des respects et je suis outré de voir que des gens les méprisent, les traitent comme des jouets entre les mains d'enfants de 2 ans !

Il y avait eu un sujet sur un malade qui utilisait un poinçon pour crever les yeux des vaches... Tu imagines ?! 

Mais qui peut vouloir faire cela, quel est le parcours qu'à vécu cette personne pour en arriver à tant de mépris ?

Je fonctionne ainsi, je veux comprendre, je veux pouvoir m'expliquer ces actes... 

Serais-tu, pour autant, d'accord pour qu'on exécute cet humain qui s'est permis ces actes pour qu'il ne nuise plus à la société et aux animaux ? 

[titenath 26 815]

il y a 4 minutes, pep-psy a dit :

Tu sais bien qu'il y a des gens qui se servent d'animaux comme souffre douleur... 

Quand tu dis c'est humain, tu dis cela parce que c'est ce que tu ressens toi, au fond de toi ! 

J'adore les animaux, je les aime profondément, avec le plus grand des respects et je suis outré de voir que des gens les méprisent, les traitent comme des jouets entre les mains d'enfants de 2 ans !

Il y avait eu un sujet sur un malade qui utilisait un poinçon pour crever les yeux des vaches... Tu imagines ?! 

Mais qui peut vouloir faire cela, quel est le parcours qu'à vécu cette personne pour en arriver à tant de mépris ?

 

Pourquoi tu dis que c'est du mépris ? Ce n'est pas de l'amour que de torturer un animal ?

[pep-psy 2 135]

il y a 11 minutes, January a dit :

Si cela veut dire que tu es suivi par un psy c'est très bien. 

Je ne vis pas ma vie dans les films pep psy, au contraire de toi. Je vis ma vie au contact des gens. Si tu veux t'enrichir c'est comme ça qu'il faut faire. 

Les gens échangent avec toi ok, par naïveté ? On te l'a déjà fait remarquer ça (tu as un véritable problème avec Karpman). Par pitié ? L'envisages-tu ? Envisages-tu qu'ici sur ce forum il y ait des gens qui aient pu lire en toi et finalement te prendre en pitié tant tu es désorienté parfois ? Par plaisir ? Je ne doute pas non plus qu'il y ait ce genre d'échange, je ne suis pas malveillante. 

Retour au sujet, à peine une seconde pour le quitter, puisque j'ai pour ma part déjà expliqué tous les tenants et les aboutissants de la violence conjugale ailleurs. 

Et on continue... "Mais comment un homme peut penser ainsi sans être malade, comment peut-il aborder des sujets avec tant désinvolture et d'irrespect... Il doit forcément être malade, il n'en peut en être autrement... !!!" (January derrière son écran à m'imaginer)

Comment vont tes pensées ? Tu devrais, parfois, sans aucun doute, te détacher de ces sujets qui te font souffrir !

J'aborde ces sujets parce qu'ils ne m’effraient pas, cela ne veut pas dire que je ne pense pas aux victimes ni à leurs souffrances, bien au contraire... 

Mais désolé, le mal venant du bourreau ou de l'agresseur, c'est à eux que je m'intéresse, car le mal doit être stoppé à la source !

Ce que tu viens d'écrire me concernant, marque un tournant de notre relation sur ce forum, tu te permets des choses que tu ne devrais pas... Ma vision de toi et du respect que je t'accordais sont désormais altérés... 

 

[January 37 179]

il y a 3 minutes, pep-psy a dit :

 

Ce que tu viens d'écrire me concernant, marque un tournant de notre relation sur ce forum, tu te permets des choses que tu ne devrais pas... Ma vision de toi et du respect que je t'accordais sont désormais altérés... 

 

Je comprends et j'assume pleinement mes propos.

[Swannie 4 652]

il y a 1 minute, pep-psy a dit :

Tu sais bien qu'il y a des gens qui se servent d'animaux comme souffre douleur... 

Quand tu dis c'est humain, tu dis cela parce que c'est ce que tu ressens toi, au fond de toi ! 

J'adore les animaux, je les aime profondément, avec le plus grand des respects et je suis outré de voir que des gens les méprisent, les traitent comme des jouets entre les mains d'enfants de 2 ans !

Il y avait eu un sujet sur un malade qui utilisait un poinçon pour crever les yeux des vaches... Tu imagines ?! 

Mais qui peut vouloir faire cela, quel est le parcours qu'à vécu cette personne pour en arriver à tant de mépris ?

Je fonctionne ainsi, je veux comprendre, je veux pouvoir m'expliquer ces actes... 

Serais-tu, pour autant, d'accord pour qu'on exécute cet humain qui s'est permis ces actes pour qu'il ne nuise plus à la société et aux animaux ? 

Comme souffre-douleur, oui, je le sais bien, le mot "souffre-douleur" exprimant bien ce qu'il veut dire. Ces gens là ont une douleur en eux, plus ou moins grande, qu'ils tentent vainement d'apaiser en tapant à leur tour, c'est un défouloir pour leur propre souffrance intérieure.

Le parcours qu'a vécu cette personne est probablement aussi monstrueux que ce qu'il faisait avec son poinçon, son geste est révélateur, plutôt être aveugle pour ne jamais voir cela, ce qu'on lui a fait, ce qu'une "vache" humaine lui a fait. Perso, c'est ce que j'en ai compris des monstruosités humaines, ceux qui les commettent ont connu la monstruosité. La solution n'est donc pas de les exécuter, elles sont à la base victimes, quand bien même se rendant coupables ensuite. La solution, c'est l'amour pour qu'ils guérissent, mais là, il faut de sacrés super doués, avec un coeur grand comme l'océan, rempli de compassion, le coeur qui ne juge pas, capable de faire remonter à la source pour ainsi guérir la douleur du monstre, qui sera mis hors d'état de nuire à nouveau.

[Marla 1 373]

Il y a 4 heures, l'abbe resina a dit :

Supprimer l'alcool peut-être ? un début de solution ?

Oui, aussi

L'établissement d'un profil - type des auteurs de violences et de leurs victimes apparaît malaisé, mais quelques lignes de force peuvent être dégagées :

- tous les milieux sociaux sont concernés par le phénomène des violences conjugales, même si la désocialisation, la religion, l'âge ou une situation de chômage semblent avoir une influence sur les violences subies. Les femmes étrangères ou françaises d'origine étrangère sont également plus exposées aux violences conjugales que la moyenne ;

- la consommation d'alcool et, dans une moindre mesure, de produits stupéfiants, aggrave le risque de violences. Une enquête menée dans le ressort d'un grand tribunal de grande instance de la région parisienne a par exemple montré que 34 % des auteurs de violences conjugales étaient alcoolisés au moment des faits et le Gouvernement a commandé à l'OND une étude plus complète de cette corrélation au niveau national ;

- par ailleurs, 15 % des auteurs de violences conjugales souffriraient de troubles psychiatriques clairement identifiés.

https://www.senat.fr/rap/r09-553/r09-5533.html

 

il y a 33 minutes, Mia Adaxo a dit :

Je ne sais pas , tu as des sondages ?

Parce que si elle s'obstine à y retourner , c'est qu'elle  a un probleme (et l'autre avec)

Des cassos , je répète

 

Une femme plus jeune et plus diplômée que son conjoint : c'est le portrait-robot des victimes de violences conjugales en France, établi par l'Observatoire national de la délinquance et des réponses pénales (ONDRP) qui a publié son enquête ce lundi 14 mars.

Et les femmes handicapées...

# Handicap du conjoint ou de la victime

"Démarche inédite", l'ONDRP a aussi étudié la fréquence des violences chez les personnes en situation de handicap ou dont le conjoint est handicapé.

Là encore, une différence entre les femmes et les hommes apparaît : les femmes handicapées sont plus victimes de violences que les autres femmes, tandis que les hommes handicapés le sont beaucoup moins que les autres hommes.

Chez les femmes en situation de handicap ou ayant "quelques gênes ou difficultés dans la vie quotidienne", le taux est de 31,9‰ (17,8‰ chez les autres femmes). Il est aussi élevé lorsque c'est leur conjoint qui est handicapé : 31,9‰.

La part d'hommes handicapés de 18 à 75 ans et qui sont victimes de violences est de 3,1‰. Là, à l'inverse, "c'est bien moins que le taux de 8.4‰ observé auprès des autres hommes", note l'ONDRP.

Citation

En fonction du sexe, de l'âge ou du diplôme, les données de l'ONDRP permettent de dresser un profil des victimes de violences conjugales en France.

L'ONDRP a analysé les profils de personnes de 18 à 75 ans ans, qui se sont "déclarées victimes de violences physiques ou sexuelles" au cours d'une enquête de victimation menée de 2008 à 2014 avec l'Insee. 

Plus de 50.000 personnes en "couple cohabitant", c'est à dire qui vivent avec leur conjoint-e, y ont répondu.

# Les victimes sont (sans surprise) plus souvent des femmes

L'analyse de l'ONDRP confirme que les premières victimes des violences conjugales sont les femmes. La proportion de victimes est de 8,2‰ (pour mille) chez les hommes, et de 18,7‰ chez les femmes.

Celles-ci déclarent donc subir plus de violences. Et, dans la majorité des cas, il ne s'agit pas d'événements isolés : 70,1% des femmes se déclarant victimes l'ont été plusieurs fois durant deux ans. Cette proportion est de 30% pour les victimes hommes :

"On observe que le cas presque majoritaire pour les hommes est l’unicité de l’incident."

Par ailleurs, près de la moitié des femmes ont déclaré qu'elles avaient déjà été victimes de violences de la part de leur conjoint avant la période des deux ans qui est retenue pour l'enquête.

# Les jeunes plus touchés

Pour les hommes comme pour les femmes, les taux les plus élevés de victimes s'observent chez les jeunes. Ils sont "moins armés pour résister, sont des cibles privilégiées dans la mise en place de rapports de domination", explique au "Monde" Muriel Salmona, psychiatre et fondatrice de l'association Mémoire traumatique et victimologie.

Le taux de victimes baisse ensuite à mesure que l'âge des répondants augmente. Chez les hommes par exemple, le taux est supérieur à 18 pour mille chez les 18-24 ans alors qu'il est de 2,1‰ chez les hommes de 65 à 75 ans. Les taux les plus faibles sont aussi observés chez les femmes à partir de 65 ans.

# Différence d'âge avec le conjoint

Autre enseignement de l'étude, autre différence entre les hommes et les femmes : les femmes victimes de violences le sont le plus souvent de la part de conjoints plus âgés.

L'ONDRP relève ainsi 17,8 cas de violences pour mille lorsqu'une femme de 25 à 34 ans a un conjoint du même âge. Le taux est de 27,5‰ lorsque le conjoint a entre 35 et 44 ans.

La tendance est inversée chez les hommes. Ils sont plus souvent victimes lorsque le conjoint cohabitant est plus jeune. Le taux le plus élevé (26,7‰) est ainsi observé chez les hommes de 25 à 34 ans vivant avec une personne de moins de 25 ans. C'est ce qui apparaît dans ce tableau extrait du rapport de l'ONDRP. La 5e colonne indique le nombre de victimes pour 1.000 :

# Ecart de diplôme dans le couple

Lorsque l'on s'intéresse au niveau de diplôme des victimes, "les cas de figure sont nombreux et variés", indique l'ONDRP. De fait, c'est surtout le niveau de diplôme du conjoint ou de la conjointe des victimes qui compte.

Le taux de violences est ainsi plus élevé chez les femmes plus diplômées que leur conjoint. Lorsque celui-ci n'a pas de diplôme ou seulement un brevet des collèges, les femmes sont davantage victimes de violences (25,7‰) que lorsqu'il a le bac ou plus (14‰).

Le taux atteint même 40‰ lorsque la femme a au moins un baccalauréat et qu'elle cohabite avec une personne sans diplôme ou niveau brevet.

http://tempsreel.nouvelobs.com/societe/20160316.OBS6542/les-femmes-jeunes-et-diplomees-premieres-victimes-des-violences-conjugales.html

 

il y a 33 minutes, pep-psy a dit :

Mais peut importe que les cas soient nombreux ou pas... ! 

Ce n'est pas une obstination, c'est une attirance... Elle est prête à affronter ou à subir pour continuer à vivre cette émotion qui la détruit encore plus que les violences si elle ne l'a plus ! 

Phénomène valable autant pour les femmes que pour les hommes !!! 

Ben si c'est important le nombre, d'autant plus que le taux de révélation des violences conjugales de l'ordre de 10 %

Violences au sein des couples

 

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2. L'état des lieux en chiffres

a) Un taux de révélation des violences conjugales de l'ordre de 10 %

L'essentiel, en matière d'interprétation des chiffres relatifs aux violences conjugales réside dans leur faible taux de révélation. L'enquête dite de victimation « cadre de vie et sécurité » réalisée par l'Observatoire national de la délinquance (OND) (qui comportera dès 2010 une annexe sur les violences conjugales, financée par le CIPD) a mis en évidence un très faible taux de révélation, de l'ordre de 9 %,ce qui signifie que 91 % des affaires restent impunies. L'augmentation du taux de dépôt de plaintes est une composante majeure de la hausse statistique des violences conjugales. L'OND qui utilise comme instrument de mesure principal le chiffre des violences commises sur les femmes majeures par leur conjoint ou ex-conjoint indique que celui-ci était en hausse de 2,1 % en 2005, de 10,9 % en 2006 et de 16 % en 2007, a progressé de 5,7 % en 2008.

En 2007, 47 573 faits constatés de violences volontaires sur femmes majeures par conjoint ou ex-conjoint ont été enregistrés en France métropolitaine et dans les quatre départements d'outre-mer. Par ailleurs, selon l'étude réalisée par la Délégation aux victimes du ministère de l'Intérieur, 184 personnes (157 femmes et 27 hommes) sont décédées en 2008, victimes d'un homicide volontaire ou de violences ayant entraîné la mort sans intention de la donner commis par leur conjoint.

b) Le perfectionnement des statistiques et le recours aux estimations par sondages

Comme elle l'a rappelé au cours de l'examen en séance publique de la proposition de loi adopté par l'Assemblée nationale (deuxième séance du jeudi 25 février 2010), Mme Michèle Alliot-Marie, ministre d'État, garde des sceaux, ministre de la justice et des libertés, a commandé au président de l'OND, une étude destinée à perfectionner la connaissance des violences conjugales, par la modification de l'état 4001, qui constitue l'outil statistique de base et classe les infractions sous 107 index. À l'heure actuelle, 80 % des affaires sont classées à l'index 7 - « autres coups et blessures volontaires » -. L'index « menaces et chantage » pourrait permettre de classer les violences d'ordre psychologique. (...)

https://www.senat.fr/rap/r09-553/r09-5533.html

 

Modifié le 29 novembre 2016 par Marla

[pep-psy 2 135]

il y a 21 minutes, Swannie a dit :

Comme souffre-douleur, oui, je le sais bien, le mot "souffre-douleur" exprimant bien ce qu'il veut dire. Ces gens là ont une douleur en eux, plus ou moins grande, qu'ils tentent vainement d'apaiser en tapant à leur tour, c'est un défouloir pour leur propre souffrance intérieure.

Le parcours qu'a vécu cette personne est probablement aussi monstrueux que ce qu'il faisait avec son poinçon, son geste est révélateur, plutôt être aveugle pour ne jamais voir cela, ce qu'on lui a fait, ce qu'une "vache" humaine lui a fait. Perso, c'est ce que j'en ai compris des monstruosités humaines, ceux qui les commettent ont connu la monstruosité. La solution n'est donc pas de les exécuter, elles sont à la base victimes, quand bien même se rendant coupables ensuite. La solution, c'est l'amour pour qu'ils guérissent, mais là, il faut de sacrés super doués, avec un coeur grand comme l'océan, rempli de compassion, le coeur qui ne juge pas, capable de faire remonter à la source pour ainsi guérir la douleur du monstre, qui sera mis hors d'état de nuire à nouveau.

Ce n'est pas forcé, et je pense que la part entre les souffrants qui font souffrir et ceux qui n'ont jamais eu à subir de souffrance avant d'en créer, sont à 50/50... 

Il y a juste des gens qui ont de l'imagination, qui veulent expérimenter des choses et qui le font plutôt froidement, c'est à dire qu'ils ne voient pas en l'autre, autre chose qu'un être vivant, rien de plus... 

C'est qu'ils ressentent eux, par leurs actes, qui les intéressent... Pourquoi ça m'apporte tel plaisir, pourquoi il a réagit ainsi, etc... 

As-tu regardé la série "The following" ou le film "8mm" ?

Il y a vraiment des humains étranges, difficiles à comprendre et pour lesquels, ils nous est impossible d'être empathique ! 

il y a 17 minutes, Marla a dit :

Ben si c'est important le nombre, d'autant plus que le taux de révélation des violences conjugales de l'ordre de 10 %

Violences au sein des couples

 

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2. L'état des lieux en chiffres

a) Un taux de révélation des violences conjugales de l'ordre de 10 %

L'essentiel, en matière d'interprétation des chiffres relatifs aux violences conjugales réside dans leur faible taux de révélation. L'enquête dite de victimation « cadre de vie et sécurité » réalisée par l'Observatoire national de la délinquance (OND) (qui comportera dès 2010 une annexe sur les violences conjugales, financée par le CIPD) a mis en évidence un très faible taux de révélation, de l'ordre de 9 %,ce qui signifie que 91 % des affaires restent impunies. L'augmentation du taux de dépôt de plaintes est une composante majeure de la hausse statistique des violences conjugales. L'OND qui utilise comme instrument de mesure principal le chiffre des violences commises sur les femmes majeures par leur conjoint ou ex-conjoint indique que celui-ci était en hausse de 2,1 % en 2005, de 10,9 % en 2006 et de 16 % en 2007, a progressé de 5,7 % en 2008.

En 2007, 47 573 faits constatés de violences volontaires sur femmes majeures par conjoint ou ex-conjoint ont été enregistrés en France métropolitaine et dans les quatre départements d'outre-mer. Par ailleurs, selon l'étude réalisée par la Délégation aux victimes du ministère de l'Intérieur, 184 personnes (157 femmes et 27 hommes) sont décédées en 2008, victimes d'un homicide volontaire ou de violences ayant entraîné la mort sans intention de la donner commis par leur conjoint.

b) Le perfectionnement des statistiques et le recours aux estimations par sondages

Comme elle l'a rappelé au cours de l'examen en séance publique de la proposition de loi adopté par l'Assemblée nationale (deuxième séance du jeudi 25 février 2010), Mme Michèle Alliot-Marie, ministre d'État, garde des sceaux, ministre de la justice et des libertés, a commandé au président de l'OND, une étude destinée à perfectionner la connaissance des violences conjugales, par la modification de l'état 4001, qui constitue l'outil statistique de base et classe les infractions sous 107 index. À l'heure actuelle, 80 % des affaires sont classées à l'index 7 - « autres coups et blessures volontaires » -. L'index « menaces et chantage » pourrait permettre de classer les violences d'ordre psychologique. (...)

https://www.senat.fr/rap/r09-553/r09-5533.html

 

C'est le terme "volontaire" qui me choque un peu dans cet article, car il ferme la porte à toute solution... Eux définissant comme un acte voulu, souhaité, etc... 

Modifié le 29 novembre 2016 par pep-psy

[Marla 1 373]

Ils disent " 184 personnes (157 femmes et 27 hommes) sont décédées en 2008, victimes d'un homicide volontaire ou de violences ayant entraîné la mort sans intention de la donner commis par leur conjoint.

Ils parlent des deux cas, sur le coup c'est volontaire dans ces cas ( coupsde folie, hystérie, pétage de plomb...) ou encore pire avec préméditation cela existe aussi.

[pep-psy 2 135]

il y a 5 minutes, Marla a dit :

Ils disent " 184 personnes (157 femmes et 27 hommes) sont décédées en 2008, victimes d'un homicide volontaire ou de violences ayant entraîné la mort sans intention de la donner commis par leur conjoint.

Ils parlent des deux cas, sur le coup c'est volontaire dans ces cas ( coups de folie, hystérie, pétage de plomb...) ou encore pire avec préméditation cela existe aussi.

Comment ces types, peuvent être qualifié de volontaires ??? 

[titenath 26 815]

il y a 3 minutes, pep-psy a dit :

Comment ces types, peuvent être qualifié de volontaires ??? 

Ce ne sont pas les types qui sont qualifiés de volontaires, mais dans certains cas l'homicide. Parce que quand il est prouvé que le mec dit à sa nana "salope, tu recommences t'es morte", et qu'il s'avère que 3 jours après elle est morte, on peut imaginer qu'elle n'est pas tombée malencontreusement dans l'escalier....

[Marla 1 373]

Oui, c'est un peu confus, pour moi, sur le coup, à l'instant du meurtre, ils ou elles voulaient la mort de l'autre , même s'ils n'étaient pas dans leur état normal et regrettent très certainement leur acte, ce moment irréversible où tout a basculé. Faut voir, pour les circonstances atténuantes après, le contexte... J'en sais rien, je ne suis pas experte

[Swannie 4 652]

il y a 14 minutes, pep-psy a dit :

Ce n'est pas forcé, et je pense que la part entre les souffrants qui font souffrir et ceux qui n'ont jamais eu à subir de souffrance avant d'en créer, sont à 50/50... 

Il y a juste des gens qui ont de l'imagination, qui veulent expérimenter des choses et qui le font plutôt froidement, c'est à dire qu'ils ne voient pas en l'autre, autre chose qu'un être vivant, rien de plus... 

C'est qu'ils ressentent eux, par leurs actes, qui les intéressent... Pourquoi ça m'apporte tel plaisir, pourquoi il a réagit ainsi, etc... 

As-tu regardé la série "The following" ou le film "8mm" ?

Il y a vraiment des humains étranges, difficiles à comprendre et pour lesquels, ils nous est impossible d'être empathique ! 

C'est le terme "volontaire" qui me choque un peu dans cet article, car il ferme la porte à toute solution... Eux définissant comme un acte voulu, souhaité, etc... 

Pour le savoir, il faut pouvoir remonter à l'enfance de chacun, la connaître. Après, qu'il existe des personnes qui veulent expérimenter des choses, je n'en doute pas non plus, toutefois, je rabaisserai le pourcentage à 10 %. Non, je n'ai regardé ni la série ni le film, dommage, ça me donnerait un meilleur point de vue de cette situation particulière pour la comprendre, cette situation donc dénuée d'empathie, logique qu'il devienne impossible de l'être aussi.

La source est donc l'absence d'empathie, qui engendre que faire du mal à l'autre est une expérience volontaire, rien de plus. Surprenant cas. Si donc c'est ce qu'ils ressentent eux, par leurs actes, qui les intéressent, ils rechercheraient à ressentir alors l'empathie, la voir émerger pour la connaître ? La solution, c'est que la victime leur inspire la pitié, mais il faut un minimum d'humanité, de coeur, pour que le coupable la ressente, la pitié. La question devient : est-il possible qu'un être humain soit totalement dénué de coeur ? Si oui, dans ce cas, il n'a d'humain que le mot, sans l'être.